Вот этой пользуюсь прямо сейчас. Могу ответить на любые вопросы.
Вкратце — я очень доволен, отличная мышь во всех отношениях. Ковер для зарядки не покупал.
Колесико влево-вправо отклонять чертовски удобно. Очень к этому привык для горизонтального скроллинга.
Кнопки DPI +/- — бесполезные, не пользуюсь (хотя пользуюсь sniper button именно для DPI toggle, в основном если что-то делаю в графическом редакторе и надо очень точно что-то кликнуть).
Вопреки моим ожиданиям (и формальным характеристикам), от одной зарядки мышка работает две недели. Заряжается очень быстро, буквально, пока я обедаю, уже готово.
Re: Мышка, метал, прог.кнопки, держатель для пальца (2)
О, эта тоже есть (точнее, была).
Кнопки на левой поверхности совершенно ужасны в использовании. Они тупо слишком мелкие и все одинаковые на ощупь. В итоге у меня все закончилось тем, что я просто продублировал большинство из них (по сути assign'ил одно и то же на 3 кнопки сразу, чтоб было пофигу, которую нажимать).
Из всех мышей, где можно было удобно пользоваться более чем двумя кнопками на левой поверхности, я рекомендую только Logitech G700/G700s, которые, впрочем, уже очень давно не производят. У 700ки есть 4 кнопки, все четыре можно нажимать вслепую без проблем.
Второй момент, 602 оказалась очень тяжелой. Я как-то раньше даже и представить не мог, что подобное напишу про мышку, но вот именно 602 действительно _слишком_ тяжелая — вплоть до того, что при широких размашистых движениях начинаешь ощущать избыток инерции
Третий момент, у меня за два месяца стерлись ножки (на коврике corsair 600, с алюминиевой поверхностью, на speed surface — предположу, что на control surface еще быстрее бы стерлись). В общем, мне 602 не пришлась по душе.
Re: Мышка, метал, прог.кнопки, держатель для пальца (2)
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Не пробовал кто?
Logitech G700s
И я тогда уж отпишусь. Недавно хотел себе купить беспроводную мышь для ноутбука Acer, причём не на встроенных аккумуляторах, а на аккумуляторах или батарейках формата AA.
Так-то у меня для десктопа Logitech G700s, да и в целом есть другие беспроводные от Logitech. Хотя Logitech G700s я использую на проводе достав батарейку, чтобы облегчить вес, а провод подвесив к монитору сзади, у него есть для этого петелька.
Но вот что я понял за десятилетие, Logitech G700s это удобная форма под правую руку. Для примера Logitech M310 не такая удобная. Тогда я стал смотреть мыши под правую руку, а не универсальные.
А ещё я обнаружил, что в наше время есть мыши с двойным типом связи, радиоканал или bluetooth. Та же Logitech G700s это радиоканал или проводная. А Logitech M310 только радиоканал.
Радиоканал это usb-наноресивер и он лучше bluetooth по отклику, хотя хуже по экономии энергии. Просто мне подумалось, что походная мышь могла бы быть более универсальной. И вот я пересмотрел кучу моделей, причём я прекрасно знаю о недостатках Logitech G700s.
А недостатки у Logitech G700S такие:
1) Она довольно тяжёлая пока внутри батарейка.
2) Причём время работы от батарейки смехотворно мало (несколько часов).
3) Три кнопки сверху слева спереди надо было делать плоскими, о чём они только там думали. Кончики пальцев это самая чувствительная часть руки, а они сделали нажатие упором.
Logitech G604
И вот пожертвовав режимом проводной мыши, я нашёл Logitech G604. Здесь и формат AA, то есть легко заменить аккумулятор на что хочешь. И так же режим связи радиоканал или bluetooth.
Кнопки сверху спереди слева плоские и хотя я их не пробовал, но по крайне мере выглядит это лучше чем у Logitech G700s. Плюс колесо прокрутки в G604 похоже такое же как в G700s, то есть может работать в режиме бесконечной прокрутки без щелчков, да и в обычном тоже.
Опять же к боковым кнопкам на G700s у меня претензий не было, разве что они не для шутеров, а для мморпг, слешеров, стратегий. На них тяжело целиться и стрелять, потому для умений стрельбы нужны кнопки сверху. А профи напомню стреляют мгновенным росчерком.
И вот когда я размышлял купить ли Logitech G604, а это было недавно, она вдруг подорожала в ДНС с 6500 рублей до 7500 рублей. Вообще-то цена и так была завышена на 1000 рублей, а с такими ценами ДНС сразу мимо.
Acer OMR170
Тогда я решил купить простую замену. Без программируемых клавиш, главное чтобы была возможность засунуть аккумулятор AA, и форма как Logitech G700s, плюс режимы связи радиоканал и bluetooth. И вот тогда я наткнулся на Acer OMR170.
Помимо отсутствия: программируемых клавиш, множества кнопок, бесконечного колеса прокрутки, а так же покрытия против потных рук, у неё оказался один очень весомый плюс, она ну очень лёгкая, и это с аккумулятором AA.
Через радиоканал (usb-наноресивер) она у меня заработала в Debian, не только в Windows, хотя тут кое-что надо нажать для этого. Так же подхватилась смартфоном через bluetooth, опять же нужно найти её в смартфоне и включить. Сенсор у неё светится красным, как на старых мышах, в отличие от современных мышей Logitech, которые не светятся.
Минус здесь только в том, что ДНС и на эту мышь завысил цену в полтора раза, аж до 1000 рублей, а идти в другие места мне было влом, так как я заказываю из дома по интернету.
Причём Acer OMR170 в отзывах обругали, рейтинг опустили на дно. Вот почему нельзя доверять отзывам нубов, которые не пользовались "премиальными" мышами. Даже самые дорогие мыши не идеальны, не говоря уже о качестве, которое предоставляют за бросовую цену.
В целом же я раз за разом выбираю ноутбуки Acer, естественно не самые дешёвые, хотя и не самые дорогие. Плюсы нет вендерлока, оборудование очень надёжно. Работает даже не годами, а десятилетиями, не требует ремонта. Высокие показатели производительности, а вес и охлаждение хорошо сбалансированы.
Но насчёт мышей у меня было сомнение. Впрочем в этот раз я покупал временную замену, но Acer OMR170 как ни странно мне понравилась.
Если ей пользоваться, то из минусов ощущается пластик под большим пальцем, а я уже от такого отвык. Да и софт тач только сверху на кнопках, плюс он всё равно хуже покрытия Logitech G700s хотя бы недолговечностью.
Из плюсов очень, очень и очень лёгкая. А ещё внутри аккумулятор AA, я использую именно их в Logitech M310, а значит и здесь, сидит как влитой. Например, в Logitech G700s он не как влитой.
Впрочем я не отказался от покупки "премиальной" мыши. Просто чувствую, что после Acer OMR170 мне лень будет это делать. Как говорится нет ничего более постоянного, чем временное. Не надо было её покупать, если хотелось чего-то более функционального.
И ещё, я покупаю Logitech за неубиваемую электронику. Я их бил статическим зарядом, случайно конечно, и они не дохли. А вот читая комментарии часто вижу, что у Logitech появляются "даблклики" кнопок и прочие проблемы с кнопками.
И я склонен верить этим комментариями, так как Logitech G700s у меня до сих пор работает идеально, но я её и не задалбывал, а вот Logitech M310 из наборов мышь+клавиатура уже вторую добиваю, покупал сразу два набора. Качество микриков (микропереключателей) мыши у Logitech уже явно не то, что было лет 20 назад, то есть уже 10 лет минимум не то.
Другие модели
А так я много, что смотрел, решил так сказать не быть пристрастным к бренду Logitech. Но вообще даже так я пристрастен. У меня не было ни одной мыши Razer, но во времена выбора Logitech G700s они были единственной достойной альтернативой.
А сейчас производителей мышей как не резанных собак. Mad Catz до сих пор ассоциируется у меня со странным дизайном, но не качеством. Тот же Asus, хотя к качеству печатных плат у меня вопросов нет, но их продукты, когда дело касается других компонентов железа или софта мягко сказать вызывают вопросы, а иногда и недоумение.
Потому помимо упора на бренды, когда смотрел мыши больше ориентировался на свои хотелки и шёл по пути жертв этими хотелками, а не фильтрации по бренду. А в этом случае некоторые бренды сразу отпадают, так как у них нет ничего подходящего.
С другой стороны я из тех людей, кому и тачпад сойдёт, так что не буду особо придираться, если устройство вроде мыши работает. То есть я и на плохой мыши могу сидеть не умру. Тоже самое касается и клавиатур, пока клавиши не залипают и прожимаются, адаптируюсь даже к уродским решениям.
Re[3]: Мышка, метал, прог.кнопки, держатель для пальца (2)
Два года назад у меня 502-й не было. Были Razer Basilisk X Hyperspeed, G700s, MX Anywhere и проводная steelseries с корпусом "в дырочку".
R3>У меня есть, но чего-то не привык. А сейчас моник 50 дюймов, так и подавно не надо.
Реально я этим начал пользоваться году так в 2012, когда играл в Battlefield 3. На эти "наклоны колеса" оказалось чертовски удобно вешать переключение оружия primary/secondary. Привыкнув к самому движению, я начал применять его и и в других целях.
Сейчас иногда я на эти наклоны вешаю undo/redo, также видел народ, цепляющий Ctrl+C/Ctrl+V.
R3>Вообще не переключаю DPI и уже не помню, что это такое.
В плане user experience это выражается в существенном изменении чувствительности (sensitivity). То есть приходится ширше двигать мышкой. Удобно, если надо что-то очень точно кликнуть, буквально в один пиксел попасть.
R3>Я в неё пихаю батарейки после других устройств (игрушек, например) — уже кучка накопилась, не успевает тратить истраченные.
Стоп. У 502-й батареек нет, у нее же встроенный аккумулятор.
Или речь про 602-ю? Тогда не на то сообщение ответ.
Re[2]: Мышка, метал, прог.кнопки, держатель для пальца (2)
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
V>>А сейчас производителей мышей как не резанных собак. Mad Catz до сих пор ассоциируется у меня со странным дизайном, но не качеством. R3>Ну, как бы, моя опровергает твоё мнение. R3>Другое дело, что сейчас ко мне едет мышь с тем же названием, но от других людей. Посмотрим.
Возможно я выше не совсем понятно написал, я не говорю, что старый Mad Catz или перекупленный плохой, у меня таких мышей не было. Просто на рынке, когда я смотрел на мыши как тут любит выражаться один из участников форума премиальными считались мышки двух фирм от Logitech и Razer. Всё остальное было для холопов, а не для ПК бояр. К тому же в те времена мморпг всё ещё были популярны.
R3>По сути, можно было 3-ю тему открыть, но тут только одно сообщение: выпустили мою мышь! R3>https://www.madcatz.com/ru/Product/Detail/rat-dws
Решил посмотреть, что там купил (видео внизу).
Обзорщик говорит:
1) Мышь не эргономична с его точки зрения.
2) Не хватает функциональности за эти деньги и что он лучше бы взял ... прикол... Logitech G604.
Вообще Logitech G604 далеко не самая дорогая мышь Logitech, там есть мыши чуть ли не в два раза дороже. У неё к примеру нет проводного режима связи плюс к радиоканалу и bluetooth. Но здесь вопрос, а у кого это есть, чтобы прямо провода, радиоканал и bluetooth в одном устройстве.
Или ещё сейчас Logitech полюбил встраивать аккумулятор в мышь, вместо сменного AA. Взять те же Logitech MX Master 3 или Logitech G502 LIGHTSPEED, которые причём существенно дороже. У первой сенсор имеет мало DPI, хотя это может быть ничего и не значит, а у второй нет bluetooth.
В общем как говорили в обзорах про Logitech G604, это тоже набор компромисов, а качественных микриков говорят нет даже в самых дорогих мышах Logitech. Логика в этом тоже есть, если микрики действительно быстро умрут, то зачем человеку сменные аккумуляторы AA, чтобы поддерживать мышь чуть ли не вечность.
В мышках с программируемыми кнопками меня ещё всегда интересовало могут ли они хранить данные во внутренней памяти, чтобы работало без постоянно подключённого софта. А то как понимаешь в GNU/Linux с софтом может выйти облом. Я уж не говорю о всяких античитах.
Ещё вспомнил, в обзоре Logitech G604 ругали за то, что у неё батарейка вставляется сверху, со стороны пользователя, типа это тупо и уродско. А у Mad Catz RAT DWS так вообще крышка под ладонью ходит, типа для удобства регулируется, хотя обзорщик не посчитал это удобным. Ещё всякая фигня откручивается и накручивается, хотя мне такое тоже не сказал бы, что нравится.
А вот ещё почему я решил купить временную мышь. Я ведь уже видел модели крутых мышей десятилетней давности и вижу какие есть сейчас. Глаза то разбегаются, а покупать больше одной штуки крутых мышей я не намерен. Мне надоело выбирать и я решил купить хоть что-то, чтобы потом уже спокойно подумать.
Конечно, посмотрев на Mad Catz RAT DWS я могу сказать, что это не было бы моим выбором из-за дизайна. Если на кровати с ней лежать соберёт много пыли. Да и функциональность сомнительна. А вот если никогда не пользоваться премиальными мышами, ни Logitech, ни Razer, ни чем-нибудь ещё и перейти на эту мышь с каких-нибудь проводных или даже беспроводных, но убогих, то да, это может на первое время произвести впечатление.
Здесь ещё видишь в чём дело, чтобы понять, что какая-то мышь лучше, тебе надо ей попользоваться. Или я смотрю комментарий выше про магазин, а что, любой магазин даёт разрезать запаянную упаковку, а мышки часто в таких и поставляются помимо коробочки сверху. Даже если бы такое существовало, всё равно ничего не поймёшь.
Получается выход только скупать всё подряд и пробовать, что тоже довольно глупо. Я, например, недостатки мышей, той же Logitech G700s стал понимать только в процессе использования. Тебя тоже может что-то подзадолбать, например, то что у Mad Catz RAT DWS не обтекаемые формы, а может быть и нет, если не с чем сравнивать.
Люди ещё в комментариях любят вспоминать свои старые мыши. Типа мы купили Mad Catz RAT DWS потому что у нас когда-то была Mad Catz чего-то там. Были же времена, когда трава была зеленее, солнце желтее и .. стоял. Но если бы человек действительно мог испробовать огромный модельный ряд лучших мышек, то его мнение могло бы и измениться.
Вот у меня нет возможности попробовать множество мышей, потому приходится руководствоваться лишь своим опытом и недовольными или наоборот довольными комментариями пользователей. Даже форма мышек, руки как известно у разных людей разные. И помимо типа формы, сама форма может ещё создавать удобство или неудобство. Тоже самое касается кнопок и для чего они используются.
Мышь моя с тех пор так и не умерла. К некоторым багам привык, другие — нашёл как обходить, с третьими — смирился.
Ну и до поездки в магаз ноги не дошли.
А сейчас что-то решил глянуть, что в мире появилось с тех пор.
2. Посмотрел что есть в продаже. Плюс за это время требования сформулировались немного не так: 1. Материал: метал. Мышки беру до их смерти, по этому за время использования в других материалах протираю дырки (ямки, конечно). Поэтому у меня всего лишь третья мышка.
Похоже — не судьба.
2. Программируемые кнопки — оказалось, что это супер продуктивно. 3. Расположение дополнительных кнопок — не в куче, но и легко доступны.
Один фиг надо будет привыкать.
4. Управляющие элементы:
4.1. Конечно, основные: правая, левая, колёсико между ними и клик колёсиком. Возможностью нажимать колёсико вправо/влево — так и не воспользовался.
4.2. Дополнительные кнопки: 5 штук — использую постоянно: развернуть приложение; свернуть приложение; закрыть приложение (или удалить письмо; или закрыть вкладку браузера — в зависимости от активного приложения); показать запущенные приложения (аналог alt+tab); показать уведомления (в Win10) 4.3. Желательно дополнительное колёсико под большой палец. Использую для регулировки громкости. Хочу ещё назначить прокручивание вправо/влево, но, возможно, не судьба.
Так и не появились.
5. Поставка под большой палец. Наверное, было бы ещё удобней, если и другие пальцы не касались стола. 6. Большая! Или настриваемая, как эта.
Так и не появились.
7. Беспроводная.
8. Обязательно наличие кнопки слева от указательного пальца — очень странно не использовать по максимуму самый сильный палец
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>>не обижайся на меня, но сейчас не нужно ходить по магазинам. привозят домой
Ops>Сомневаюсь, что тебе на дом привезут хотя бы десяток мышек, и дадут их распаковать чтобы пощупать своей рукой. Разве что ты все их оплатишь.
попробовать стоит, в дождь мне не хочется идти в магазин
Re[2]: Мышка, метал, прог.кнопки, держатель для пальца (2)
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Никогда их не рассматривал, из-за дизайна. Такое впечатление, что продают ненужный мне внешний вид, а не удобство.
Много лет назад я на них вышел, когда искал тупо большую мышь стандартного форм фактора под мои лапища. Внешний вид вообще пофиг. Хотя да — обращают внимание.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[3]: Мышка, метал, прог.кнопки, держатель для пальца (2)
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Много лет назад я на них вышел, когда искал тупо большую мышь стандартного форм фактора под мои лапища. Внешний вид вообще пофиг. Хотя да — обращают внимание.
Да вот не пофиг внешний вид. По нему понятно, что продают именно дизайн, и хорошо, если на остальное хоть чуть-чуть ресурсов выделили.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re: Мышка, метал, прог.кнопки, держатель для пальца (2)
Логитеки брал. Пока работают — претензий нет. Но очень быстро начинают ломаться кнопки. Буквально год-два и надо новую брать. Или скролл или дабл-клики или ещё что. В целом считаю их оптимальным вариантом, если относиться к ним, как к расходникам. Как вариант — можно купить кликеры отдельно и менять их, но не все логитеки нормально разбираются. Я пытался одну мышь разбирать — разобрал, но там ножки наклеены были, нормально приклеить назад не получилось, а без ножек использовать не очень удобно.
Асус сейчас взял. Не понравилась, любой волос забивается в сенсор и мышь начинает глючить. У меня и свои волосы вечно осыпаются и кот по столу лазит, шерстью засыпает, логитек в таких условиях работал лучше. По надёжности ничего не скажу, пока всего несколько месяцев прошло, ничего не сломалось. Ещё у асус совершенно отмороженный драйвер: при загрузке ОС мышь через секунд 20 после загрузки просто отключается и еще секунды через 3 появляется назад, как будто перезагружается прошивка или ещё что-то подобное. Не смог настроить модификатор Ctrl на боковые кнопки, то ли я тупой, то ли софт кривой. В общем больше брать не буду, вернусь к логитекам. Скорей всего попробую найти логитек, который нормально разбирается без геморроя и закуплю на али экспрессе кликеров.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Да вот не пофиг внешний вид. По нему понятно, что продают именно дизайн, и хорошо, если на остальное хоть чуть-чуть ресурсов выделили.
Ну и ладно, не пофиг — мне нравится.
Остальное — тоже норм: железных проблем нет. Я её обновить хочу только из-за программных проблем, которые уже никогда не починят.
Собственно, разрабы никогда не умели писать качественный софт, даже, разраб? И отмазы на внешний вид тебе не помогут.
(Надо же тему как-то на плаву поддерживать. )
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[2]: Мышка, метал, прог.кнопки, держатель для пальца (2)
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>лучшие мыхи, это логитек, попробуй, обязательно понравится
Брал. Это вторая была. Стёрлась резина под мизинцем. И главные клавиши начали глючить. Но последнее, вроде как, частая поломка у всех.
Вообще, я точно не считал и не посчитаю, но по железной части — текущая — самая долгоживущая у меня из всех трёх.
Какая была самая первая — не помню, в 1996 году была приобретена.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[3]: Мышка, метал, прог.кнопки, держатель для пальца (2)
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>>лучшие мыхи, это логитек, попробуй, обязательно понравится
R3>Брал. Это вторая была. Стёрлась резина под мизинцем. И главные клавиши начали глючить. Но последнее, вроде как, частая поломка у всех. R3>Вообще, я точно не считал и не посчитаю, но по железной части — текущая — самая долгоживущая у меня из всех трёх. R3>Какая была самая первая — не помню, в 1996 году была приобретена.
ничто не вечно,а с копроэкономикой так вообще беда
Re[3]: Мышка, метал, прог.кнопки, держатель для пальца (2)
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>>лучшие мыхи, это логитек, попробуй, обязательно понравится
R3>Брал. Это вторая была. Стёрлась резина под мизинцем. И главные клавиши начали глючить. Но последнее, вроде как, частая поломка у всех. R3>Вообще, я точно не считал и не посчитаю, но по железной части — текущая — самая долгоживущая у меня из всех трёх. R3>Какая была самая первая — не помню, в 1996 году была приобретена.
у меня была от майрософта, очень тяжелая, а я не арнольд шварценнегер, так что сдался на легкие мыши
Re: Мышка, метал, прог.кнопки, держатель для пальца (2)
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Не пробовал кто?
От ты заморочился... Под такие требования едва ли можно порекомендовать что-то содержательное.
Вот небольшой квест, который может помочь.
Добраться до Московского вокзала, потом до Ленинградского, потом сюда — 4frag.ru
Там по слухам есть шоу-рум в котором можно подержаться за интересные девайсы. Это по крайней мере может помочь составить собственное впечатление об устройстве. По любому дешевле, чем пробовать покупать мышки по десятке-пятнашке за штуку.
Предварительно, конечно, имеет смысл позвонить уточнить, доступны ли интересующие тебя мышки.
Пиши, как купишь новую, интересно.
Хорошо там, где мы есть! :)
Re: Мышка, метал, прог.кнопки, держатель для пальца (3)
Так я их и не попробовал.
По сути, можно было 3-ю тему открыть, но тут только одно сообщение: выпустили мою мышь! https://www.madcatz.com/ru/Product/Detail/rat-dws
Уже едет. Даже чуть лучше, чем текущая.
P.S. Если будет не качественная, тогда уже займусь выбором основательно.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Вот этой пользуюсь прямо сейчас. Могу ответить на любые вопросы.
Где ж ты два года назад был...
SD>Колесико влево-вправо отклонять чертовски удобно. Очень к этому привык для горизонтального скроллинга.
У меня есть, но чего-то не привык. А сейчас моник 50 дюймов, так и подавно не надо.
SD>Кнопки DPI +/- — бесполезные, не пользуюсь (хотя пользуюсь sniper button именно для DPI toggle, в основном если что-то делаю в графическом редакторе и надо очень точно что-то кликнуть).
Вообще не переключаю DPI и уже не помню, что это такое.
SD>Вопреки моим ожиданиям (и формальным характеристикам), от одной зарядки мышка работает две недели. Заряжается очень быстро, буквально, пока я обедаю, уже готово.
Я в неё пихаю батарейки после других устройств (игрушек, например) — уже кучка накопилась, не успевает тратить истраченные.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[4]: Мышка, метал, прог.кнопки, держатель для пальца (2)
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
R3>>Я в неё пихаю батарейки после других устройств (игрушек, например) — уже кучка накопилась, не успевает тратить истраченные. SD>Стоп. У 502-й батареек нет, у нее же встроенный аккумулятор. SD>Или речь про 602-ю? Тогда не на то сообщение ответ.
Это я про свою.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[2]: Мышка, метал, прог.кнопки, держатель для пальца (2)
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>А сейчас производителей мышей как не резанных собак. Mad Catz до сих пор ассоциируется у меня со странным дизайном, но не качеством.
Ну, как бы, моя опровергает твоё мнение.
Другое дело, что сейчас ко мне едет мышь с тем же названием, но от других людей. Посмотрим.
В остальном — спасибо за много буков.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[4]: Мышка, метал, прог.кнопки, держатель для пальца (2)
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Обзорщик говорит: V>1) Мышь не эргономична с его точки зрения.
После этого видео можно было выключать. Чувак думает, что мышка должна была быть сделана только под его руку.
V>Вообще Logitech G604 далеко не самая дорогая мышь Logitech, там есть мыши чуть ли не в два раза дороже. У неё к примеру нет проводного режима связи плюс к радиоканалу и bluetooth. Но здесь вопрос, а у кого это есть, чтобы прямо провода, радиоканал и bluetooth в одном устройстве.
Деньги — ничто, когда ты берёшь устройство для постоянного пользования.
Есть такое правильное (по-моему) мнение: возьми стоимость устройства и раздели на количество дней, в течение которых ты им будешь пользоваться, после чего посмотри на полученный результат.
V>В общем как говорили в обзорах про Logitech G604, это тоже набор компромисов, а качественных микриков говорят нет даже в самых дорогих мышах Logitech. Логика в этом тоже есть, если микрики действительно быстро умрут, то зачем человеку сменные аккумуляторы AA, чтобы поддерживать мышь чуть ли не вечность.
Да. Но микрики можно поменять в сервисе.
V>Ещё вспомнил, в обзоре Logitech G604 ругали за то, что у неё батарейка вставляется сверху, со стороны пользователя, типа это тупо и уродско.
Рукалицо. Он её использует в качестве монитора, т.е. смотрит на неё?
V> А у Mad Catz RAT DWS так вообще крышка под ладонью ходит, типа для удобства регулируется, хотя обзорщик не посчитал это удобным.
Ну я же говорил, что надо было выключать видео.
У меня на максимум выдвинуто.
V> Ещё всякая фигня откручивается и накручивается, хотя мне такое тоже не сказал бы, что нравится.
Это разовая операция. Это всё равно, что сказать: зачем нужна регулировка сиденья в авто — мне это не нравится.
V>Здесь ещё видишь в чём дело, чтобы понять, что какая-то мышь лучше, тебе надо ей попользоваться. Или я смотрю комментарий выше про магазин, а что, любой магазин даёт разрезать запаянную упаковку, а мышки часто в таких и поставляются помимо коробочки сверху. Даже если бы такое существовало, всё равно ничего не поймёшь.
Тут полностью согласен. К текущей я привык. Да, это ключевое. И я не спорю, что возможно логитек удобней.
V>Получается выход только скупать всё подряд и пробовать, что тоже довольно глупо. Я, например, недостатки мышей, той же Logitech G700s стал понимать только в процессе использования. Тебя тоже может что-то подзадолбать, например, то что у Mad Catz RAT DWS не обтекаемые формы, а может быть и нет, если не с чем сравнивать.
Чтобы оптекаемость мне имела смысл — мышка должна быть ну очень большой — у меня большая рука. Вроде, с трекболом такие, но с ним мне не зашло.
V>Люди ещё в комментариях любят вспоминать свои старые мыши. Типа мы купили Mad Catz RAT DWS потому что у нас когда-то была Mad Catz чего-то там. Были же времена, когда трава была зеленее, солнце желтее и .. стоял. Но если бы человек действительно мог испробовать огромный модельный ряд лучших мышек, то его мнение могло бы и измениться. V>Вот у меня нет возможности попробовать множество мышей, потому приходится руководствоваться лишь своим опытом и недовольными или наоборот довольными комментариями пользователей. Даже форма мышек, руки как известно у разных людей разные. И помимо типа формы, сама форма может ещё создавать удобство или неудобство. Тоже самое касается кнопок и для чего они используются.
+1.
Касательно кнопок, которые рядом с "left button", рядом с указательным пальцем. Я визуально посмотрел на Logitech G604 с двумя кнопками и представил её как альтернативу моей с одной. Сразу увидел два недостатка: 1. нажимать нужно сверху вниз, т.е. палец нужно сначал перенести влево и только потом нажать, в отличии от моей — нажимаешь сразу (справа налево); 2. две кнопки, т.е. каждый раз нужно будет нащупывать, в отличии от одной кнопки.
Второй недостаток, согласен, что сомнительный. Первый — уверен на 95%, что нет. Возможно, у Logitech G502 нет такой проблемы.
UPD: про тип беспроводного соединения. Да, если у тебя непонятно что (линукс), то с блютус могут быть проблемы. Но мне, в винде, не нужно дополнительное устройство, занимающее usb, и мешающее своим торчанием из ноутбука. Поэтому тут выбора нет.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>UPD: про тип беспроводного соединения. Да, если у тебя непонятно что (линукс), то с блютус могут быть проблемы. Но мне, в винде, не нужно дополнительное устройство, занимающее usb, и мешающее своим торчанием из ноутбука. Поэтому тут выбора нет.
Я говорил про программируемые кнопки работающие не за счёт внутренней прошивки устройства, а за счёт софта. В Debian 9-11 у меня напротив с драйверами лучше, чем в Windows 7, но опять же речь тоже не об этом. Там если и будет где проблема, то в железе, а именно в старом стандарте bluetooth на старых устройствах. Впрочем никакие драйвера на мышь я и не устанавливал.
А то о чём ты говоришь тебе видимо ещё предстоит увидеть вместе с мышкой. Режим по bluetooth и по радиоканалу это не одно и тоже. Радиоканал с наноресивером потребляет больше энергии, я уже это выше писал, но и работать должен лучше, то есть он больше приближен к качеству проводных мышек. Собственно он и потребляет больше энергии, потому что передаёт больше данных и соответственно быстрее.
У bluetooth же ограниченная пропускная способность по данным, и это будет влиять на работу мыши, зато как пишут он более энергоэффективный. Причём я тут обнаружил, что хотя два режима работают по-разному, некоторые производители любят выпячивать время работы по bluetooth. Это не очень добросовестно с их стороны.
И вряд ли кто будет говорить о том какое расстояние было между приёмником и передатчиком. Тоже самое касается ёмкости батареи AA.
Согласно Mad Catz, одна ячейка должна обеспечивать 200 часов воспроизведения при использовании Wi-Fi 2,4 ГГц и до 300 часов при использовании Bluetooth.
Можешь, конечно, забить на наноресивер, если ты не придирчивый геймер в шутеры. Для тебя ни скорость доступа, ни количество обновлений положения в секунду могут не играть никакой роли. А вообще я не думаю, что эта мышь тебя как-то уж сильно разочарует, сравнивать то я так понимаю всё равно особо не с чем, иначе зачем покупать ещё одну мышку.
Да и я бы не стал скорее всего ничего покупать, если бы у меня была хоть такая мышь и не было компьютеров без мышек. Переводить деньги покупая кучу моделей на пробу нет смысла. Вот та же Logitech M310 из набора клавиатуры с мышкой совсем не эргономична, но пользуюсь ей как пультом, а не бегу в магазин за новой эргономичной или навороченной.
Как я выше уже написал, сначала покупаешь устройство, а потом живёшь с ним пока оно не сломается, даже если оно не идеально. Вообще есть такая проблема первых покупок, как бы купил, а потом понял, что мог бы купить что получше, но уже вроде как поздно, да и не критично.
Re[6]: Мышка, метал, прог.кнопки, держатель для пальца (2)
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>А то о чём ты говоришь тебе видимо ещё предстоит увидеть вместе с мышкой. Режим по bluetooth и по радиоканалу это не одно и тоже. Радиоканал с наноресивером потребляет больше энергии, я уже это выше писал, но и работать должен лучше, то есть он больше приближен к качеству проводных мышек. Собственно он и потребляет больше энергии, потому что передаёт больше данных и соответственно быстрее. V>У bluetooth же ограниченная пропускная способность по данным, и это будет влиять на работу мыши, зато как пишут он более энергоэффективный. Причём я тут обнаружил, что хотя два режима работают по-разному, некоторые производители любят выпячивать время работы по bluetooth. Это не очень добросовестно с их стороны.
По качеству движения курсора, если можно так выразиться, моей текущей мышки через блютуз и всех других мышек, включая проводные, я отличий не видел за всю свою жизнь.
Да, об этом многие пишут, но — вот и не видел и всё тут.
В играх мне норм. А проблемы профи — это их проблемы.
V>И вряд ли кто будет говорить о том какое расстояние было между приёмником и передатчиком. Тоже самое касается ёмкости батареи AA.
Есть, конечно, нищеброды, смотрящие кино на ноутбуке и использующие мышку как пульт, но у меня такой болезни нет. Относить мышь далеко от приёмника — никогда не надо было.
V>Можешь, конечно, забить на наноресивер, если ты не придирчивый геймер в шутеры. Для тебя ни скорость доступа, ни количество обновлений положения в секунду могут не играть никакой роли. А вообще я не думаю, что эта мышь тебя как-то уж сильно разочарует, сравнивать то я так понимаю всё равно особо не с чем, иначе зачем покупать ещё одну мышку.
Эээ, ты похоже не понял. Я покупаю эту мышь на замену своей текущей такой же.
И более того, я с тобой не спорю и по большенству пунктов согласен.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[7]: Мышка, метал, прог.кнопки, держатель для пальца (2)
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Есть, конечно, нищеброды, смотрящие кино на ноутбуке и использующие мышку как пульт, но у меня такой болезни нет. Относить мышь далеко от приёмника — никогда не надо было.
Не очень понял мысль. У меня два беспроводных набора клавамыши подсоединены к десктопу, плюс туда ещё воткнута и мышь Logitech G700s. То есть один беспроводной набор чтобы сидеть за столом. Один беспроводной набор чтобы лежать на кровати. Дополнительно Logitech G700s чтобы не пользоваться мышью из набора клавамыши, когда сидишь за столом.
А вот то что я подбирал было для ноутбука. Для меня это было не критично, так то я редко использую ноутбуки. Тем более на них хватает тачпада. Просто я тут в игрушки играл недавно на ноутбуке, что со мной случается очень редко и подумал, что тачпад как-то не катит в отличие от программирования. У меня конечно куча мышей, но не эргономичных и беспроводных.
Переключать наборы тоже как-то не очень, проще что-то ещё купить. Но очень тяжело что-то выбрать из топовых решений. Решений ведь на самом то деле очень много. Некоторые хвалят Logitech MX Anywhere 3, ну то есть я рассматривал и такие компактные, но не игровые и не эргономичные лично для меня варианты.
А покупать всякий трешак за десятикратную цену тоже не охота. Я ведь смотрю на всё, даже на форму и выпуклость тефлоновых ножек. К сожалению я не нашёл идеальной мышки. А на десктопе мне и на Logitech G700s нормально, смысл менять то, что прекрасно работает.
R3>И более того, я с тобой не спорю и по большинству пунктов согласен.
Так я тоже не спорю, просто рассуждаю ведь я то до сих пор не выбрал себе идеальную мышку для ноутбука. Теперь посмотрел обзоры на Mad Catz RAT DWS, на конструкцию и софт идущий в комплекте, по случаю расширил своё восприятие мышек.
Вообще, если бы я считал, что какая-то модель Logitech идеальна, то я бы её и купил. А так даже не знаю, вроде лень смотреть обзоры, мышек просто завались на рынке. Если бы Razer я ещё мог как-то посмотреть, то до Mad Catz точно бы не дошёл.
Re[2]: Мышка, метал, прог.кнопки, держатель для пальца (3)
Приехала. Только что.
Подставка под мезинец и безымянный — like
Матовая, а не глянцевая.
Есть переключение радио или блютус. Программирование — только через радио. Это странно.
Выставленное значение DPI в режиме радио отличается от значения в режиме блютус — курсор медленней ездит.
Ещё такое ощущение, что при программировании она всё в себя заливает, потому что постоянно работающей программы в трее больше нет. @velkin, это тебе может быть норм, если забивать не команды типа "minimaize", а конкретные сочетания клавиш, типа "win+shift+down" (или чо там у вас в линуксах).
А сейчас моник 50 дюймов, так и подавно не надо. 
не резанных собак. Mad Catz до сих пор ассоциируется у меня со странным дизайном, но не качеством.
