Обьем HDD
От: gamial  
Дата: 25.07.18 08:47
Оценка:
Слушал один подкаст, там ребята утверждают что наметился застой в росте объемов жестких дисков. Дескать "10 лет назад можно было купить в магазине 1Тб винт, и сейчас это по прежнему можно, купить НОВЫЙ 1Тб винт", т.е. технология в части систем хранения данных уже не прет дальше по закону Мура.

Что вы думаете об этом? Они правы?

p.s. Подкаст — "В бесконечность и далее", Эпизод 03. Чтоб ты жил в эпоху перемен. Примерно с 57й минуты. Вот линк на сайт (если слушать с компа)
Re: Обьем HDD
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 25.07.18 08:55
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, gamial, Вы писали:

G>Что вы думаете об этом? Они правы?


думаю, что обывателю больше не надо
а на 1тб сейчас можно купить microsd карту
социализм или варварство
Re: Обьем HDD
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 25.07.18 08:56
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, gamial, Вы писали:

G>Слушал один подкаст, там ребята утверждают что наметился застой в росте объемов жестких дисков. Дескать "10 лет назад можно было купить в магазине 1Тб винт, и сейчас это по прежнему можно, купить НОВЫЙ 1Тб винт", т.е. технология в части систем хранения данных уже не прет дальше по закону Мура.


G>Что вы думаете об этом? Они правы?


Сейчас развивают не только количество, но и качество. Раньше был 1ТБ HDD со скоростью доступа 100 Мб/с, а сейчас 1ТБ SSD с 500 Мб/с. Нужен новый Мур, на скорость чтения записи.
Re: Обьем HDD
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 25.07.18 09:00
Оценка: +3
Здравствуйте, gamial, Вы писали:

G>Слушал один подкаст, там ребята утверждают что наметился застой в росте объемов жестких дисков. Дескать "10 лет назад можно было купить в магазине 1Тб винт, и сейчас это по прежнему можно, купить НОВЫЙ 1Тб винт", т.е. технология в части систем хранения данных уже не прет дальше по закону Мура.


Сейчас можно купить в магазине новый жесткий диск емкостью до 10 ТБ, если не больше. Просто далеко не всем требуется хранить такие объемы данных.
Отредактировано 25.07.2018 9:02 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[2]: Обьем HDD
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 25.07.18 09:08
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>а на 1тб сейчас можно купить microsd карту


Можно пример?
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[3]: Обьем HDD
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 25.07.18 09:12
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

ЛЧ>>а на 1тб сейчас можно купить microsd карту

R3>Можно пример?

Я сначала тоже было усомнился, но нашел новость двухлетней давности:
SanDisk reveals world's first 1TB SD card | Computerworld
Re: Обьем HDD
От: sambl74 Россия  
Дата: 25.07.18 09:24
Оценка: +1
Здравствуйте, gamial, Вы писали:

G>Слушал один подкаст, там ребята утверждают что наметился застой в росте объемов жестких дисков. Дескать "10 лет назад можно было купить в магазине 1Тб винт, и сейчас это по прежнему можно, купить НОВЫЙ 1Тб винт", т.е. технология в части систем хранения данных уже не прет дальше по закону Мура.


G>Что вы думаете об этом? Они правы?


Ну так сколько стоил это диск 10 лет назад, и сколько в нём было при этом пластин? Ну и можно ли было купить террабайт в формфакторе 2.5 дюйма ?
Re: Обьем HDD
От: vsb Казахстан  
Дата: 25.07.18 09:24
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, gamial, Вы писали:

G>Слушал один подкаст, там ребята утверждают что наметился застой в росте объемов жестких дисков. Дескать "10 лет назад можно было купить в магазине 1Тб винт, и сейчас это по прежнему можно, купить НОВЫЙ 1Тб винт", т.е. технология в части систем хранения данных уже не прет дальше по закону Мура.


G>Что вы думаете об этом? Они правы?


Начнём с того, что Мур про жёсткие диски ничего не говорил. Он говорил про транзисторы. Зачем законом Мура обзывать любой экспоненциальный рост. А по поводу жёстких дисков — правы, но частично. Цены особо не падают. Но сейчас я могу купить диск на 10ТБ, а раньше не мог. Ну и вообще с развитием интернета потребность в дисках у рядового пользователя всё меньше. Многим и нескольких десятков гигабайтов хватает. Да и на SSD все переходят. Поэтому вряд ли стоит ждать прогресса в консьюмерском секторе.
Отредактировано 25.07.2018 9:25 vsb . Предыдущая версия .
Re[2]: Обьем HDD
От: Hobbes Россия  
Дата: 25.07.18 09:28
Оценка: +1
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:

S>Ну и можно ли было купить террабайт в формфакторе 2.5 дюйма ?


5-6 лет назад уже да.
Re[4]: Обьем HDD
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 25.07.18 09:32
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>SanDisk reveals world's first 1TB SD card | Computerworld


Во-первых, не уверен, что это корректное сравнение. Надо ещё цену сравнивать. Типа, вчера я за 5 тыр купил 1Тб HDD, а сегодня за 5 тыр — карту памяти на 1Тб. Оно, конечно, может к этому и придёт, но сейчас на 256Гб уже начинается разрыв.
Во-вторых, в продаже-то их так и нет.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[5]: Обьем HDD
От: Vlad_SP  
Дата: 25.07.18 10:14
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, Real 3L0,

R3> Надо ещё цену сравнивать. Типа, вчера я за 5 тыр купил 1Тб HDD, а сегодня за 5 тыр — карту памяти на 1Тб.


Наверное, надо сравнивать не цену, а стоимость владения? Насколько я помню (может, и ошибаюсь, тогда поправьте меня), у карт есть ограничение на количество циклов чтения-записи. То есть может оказаться, что владение 1 Тб HDD при той же интенсивности записи-чтения данных эквивалентно владению, скажем, 5 карт памяти на 1 Тб.
Re: Обьем HDD
От: Pyromancer  
Дата: 25.07.18 10:42
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, gamial, Вы писали:

G>Слушал один подкаст, там ребята утверждают что наметился застой в росте объемов жестких дисков. Дескать "10 лет назад можно было купить в магазине 1Тб винт, и сейчас это по прежнему можно, купить НОВЫЙ 1Тб винт", т.е. технология в части систем хранения данных уже не прет дальше по закону Мура.


А смысл? Что такого обычному пользователю надо хранить именно на своем диске в эру быстрого и безлимитного интернета? Больший объем нужен только тем кто сам записывает много видео например.
Re: Обьем HDD
От: C0s Россия  
Дата: 25.07.18 11:04
Оценка:
Здравствуйте, gamial, Вы писали:

G>Слушал один подкаст, там ребята утверждают что наметился застой в росте объемов жестких дисков. Дескать "10 лет назад можно было купить в магазине 1Тб винт, и сейчас это по прежнему можно, купить НОВЫЙ 1Тб винт", т.е. технология в части систем хранения данных уже не прет дальше по закону Мура.


G>Что вы думаете об этом? Они правы?


что, например, сейчас вполне доступен raid-массив условно на 10Тб
Re[2]: Обьем HDD
От: gamial  
Дата: 25.07.18 11:30
Оценка:
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>Здравствуйте, gamial, Вы писали:


G>>Слушал один подкаст, там ребята утверждают что наметился застой в росте объемов жестких дисков. Дескать "10 лет назад можно было купить в магазине 1Тб винт, и сейчас это по прежнему можно, купить НОВЫЙ 1Тб винт", т.е. технология в части систем хранения данных уже не прет дальше по закону Мура.


G>>Что вы думаете об этом? Они правы?


D>Сейчас развивают не только количество, но и качество. Раньше был 1ТБ HDD со скоростью доступа 100 Мб/с, а сейчас 1ТБ SSD с 500 Мб/с. Нужен новый Мур, на скорость чтения записи.


Да, они про это упоминали, что скорость выросла. Но мой вопрос был чисто про объем.
Re[2]: Обьем HDD
От: gamial  
Дата: 25.07.18 11:31
Оценка:
Здравствуйте, Pyromancer, Вы писали:

P>Здравствуйте, gamial, Вы писали:


G>>Слушал один подкаст, там ребята утверждают что наметился застой в росте объемов жестких дисков. Дескать "10 лет назад можно было купить в магазине 1Тб винт, и сейчас это по прежнему можно, купить НОВЫЙ 1Тб винт", т.е. технология в части систем хранения данных уже не прет дальше по закону Мура.


P>А смысл? Что такого обычному пользователю надо хранить именно на своем диске в эру быстрого и безлимитного интернета? Больший объем нужен только тем кто сам записывает много видео например.


Смысл — посмотреть UHD видео на 4к телевизоре. Один фильм — 60 гигов.
Re[3]: Обьем HDD
От: Pyromancer  
Дата: 25.07.18 11:53
Оценка: +1
Здравствуйте, gamial, Вы писали:

P>>А смысл? Что такого обычному пользователю надо хранить именно на своем диске в эру быстрого и безлимитного интернета? Больший объем нужен только тем кто сам записывает много видео например.


G>Смысл — посмотреть UHD видео на 4к телевизоре. Один фильм — 60 гигов.


Скачал, посморел, стёр, терабайта достаточно на десяток фильмов в очереди на просмотр. Или хранить их на блуреях если надо хранить.
Re[3]: Обьем HDD
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 25.07.18 12:00
Оценка:
Здравствуйте, gamial, Вы писали:

G>Смысл — посмотреть UHD видео на 4к телевизоре. Один фильм — 60 гигов.


И всё равно одного Тб достаточно.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[2]: Обьем HDD
От: Лазар Бешкенадзе СССР  
Дата: 25.07.18 12:44
Оценка: -1
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Сейчас можно купить в магазине новый жесткий диск емкостью до 10 ТБ, если не больше. Просто далеко не всем требуется хранить такие объемы данных.


Я с ностальгией вспоминаю компьютер с Pentium 100MHz и HDD Fujitsu 4Gb под управлением NT 4. Мне бы и сегодня хватило на все если бы Windows не жрала тонны.

А так у меня 1Tb из которых распределена только треть:

Re: Обьем HDD
От: Sealcon190 Соломоновы острова  
Дата: 25.07.18 12:47
Оценка: :)
Здравствуйте, gamial, Вы писали:

G>Слушал один подкаст, там ребята утверждают что наметился застой в росте объемов жестких дисков. Дескать "10 лет назад можно было купить в магазине 1Тб винт, и сейчас это по прежнему можно, купить НОВЫЙ 1Тб винт", т.е. технология в части систем хранения данных уже не прет дальше по закону Мура.


Зато сейчас можно купить новый 100Тб SSD.
Re[3]: Обьем HDD
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 25.07.18 12:50
Оценка:
Здравствуйте, Лазар Бешкенадзе, Вы писали:

ЛБ>Я с ностальгией вспоминаю компьютер с Pentium 100MHz и HDD Fujitsu 4Gb под управлением NT 4. Мне бы и сегодня хватило на все если бы Windows не жрала тонны.


640 kB ought to be enough for anybody. (c)
Re[2]: Обьем HDD
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 25.07.18 12:51
Оценка:
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:

S>Зато сейчас можно купить новый 100Тб SSD.


Можно, но не нужно.
Re[3]: Обьем HDD
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 25.07.18 13:07
Оценка: +1 -1 :)
Здравствуйте, Лазар Бешкенадзе, Вы писали:

ЛБ>А так у меня 1Tb из которых распределена только треть:


Винда уже давно не жрёт место. У меня 128Гб, из которых ровно половина свободна. Если не держать всё на машине (например, виртуалки, БД, архивы и т.д.) и не редактировать видео, то место нужно только для игр.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[4]: Обьем HDD
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 25.07.18 13:57
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Винда уже давно не жрёт место. У меня 128Гб, из которых ровно половина свободна. Если не держать всё на машине (например, виртуалки, БД, архивы и т.д.) и не редактировать видео, то место нужно только для игр.


Кстати, да, некоторые современные игры могут по отдельности занимать больше места, чем Windows.
Re[4]: Обьем HDD
От: Лазар Бешкенадзе СССР  
Дата: 25.07.18 13:58
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Винда уже давно не жрёт место. У меня 128Гб, из которых ровно половина свободна.


Расскажи как ты этого добился. У меня на диске C пишет из 159Gb свободно 69Gb. Это Windows, Visual Studio, SQL Server и мелочь типа Adobe Reader. Собственно БД расположены на другом диске. И даже если ты умудрился все это сложить в 64Gb это все равно называется жрет потому что все это в свое время умещалось в 4Gb.
Re[3]: Обьем HDD
От: snautSH Германия  
Дата: 25.07.18 14:05
Оценка:
P>>А смысл? Что такого обычному пользователю надо хранить именно на своем диске в эру быстрого и безлимитного интернета? Больший объем нужен только тем кто сам записывает много видео например.

G>Смысл — посмотреть UHD видео на 4к телевизоре. Один фильм — 60 гигов.


ну для такого можно и 100 тб купить. А 99% это не нужно, я, например, все фильмы в онлайн смотрю
Re[2]: Обьем HDD
От: Ops Россия  
Дата: 25.07.18 14:10
Оценка:
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:

S>Зато сейчас можно купить новый 100Тб SSD.


А можно чугунный мост.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: Обьем HDD
От: Abalak США  
Дата: 25.07.18 15:16
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Винда уже давно не жрёт место. У меня 128Гб, из которых ровно половина свободна. Если не держать всё на машине (например, виртуалки, БД, архивы и т.д.) и не редактировать видео, то место нужно только для игр.


Ну хз. Только что на работе проапгрейдили древние 120 Гб на 500. На старом винте пару версий студии и софта по мелочи другого и все — свободно 10 гигов. Объем студии растет в разы от версии к версии.
Re[3]: Обьем HDD
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 25.07.18 15:23
Оценка:
Здравствуйте, gamial, Вы писали:

G>Смысл — посмотреть UHD видео на 4к телевизоре. Один фильм — 60 гигов.


открыл онлайн-кионотеатр и смотри себе на здоровье
социализм или варварство
Re[4]: Обьем HDD
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 25.07.18 15:23
Оценка:
Здравствуйте, Pyromancer, Вы писали:

P>Скачал


зачем?
социализм или варварство
Re[5]: Обьем HDD
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 25.07.18 15:24
Оценка: -1
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Ну хз. Только что на работе проапгрейдили древние 120 Гб на 500. На старом винте пару версий студии и софта по мелочи другого и все — свободно 10 гигов. Объем студии растет в разы от версии к версии.


а зачем нужны старые версии студии?
социализм или варварство
Re[5]: Обьем HDD
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 25.07.18 15:25
Оценка:
Здравствуйте, Лазар Бешкенадзе, Вы писали:

ЛБ>Расскажи как ты этого добился. У меня на диске C пишет из 159Gb свободно 69Gb. Это Windows, Visual Studio, SQL Server и мелочь типа Adobe Reader. Собственно БД расположены на другом диске. И даже если ты умудрился все это сложить в 64Gb это все равно называется жрет потому что все это в свое время умещалось в 4Gb.


Никак не старался. Просто ставил только то, что нужно. Винда и Студия стоят. SQL Server сейчас только то, что поставилось со Студией. Вин10.
Ой. Извиняюсь, на фоне недавнего выбора сд-карты почему стал думать, что у меня винт 128Гб. А на самом деле — 160. Свободно — 86. Ну, всё равно половина свободна.
Вида — 20+Гб. Програм файлс — 25+Гб. Юсерс — 13+Гб. В корне — 9+Гб.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[5]: Обьем HDD
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 25.07.18 15:27
Оценка: +1
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Ну хз. Только что на работе проапгрейдили древние 120 Гб на 500. На старом винте пару версий студии и софта по мелочи другого и все — свободно 10 гигов. Объем студии растет в разы от версии к версии.


Ну да, если работа специфичная, что нужно несколько Студий, то да. Мне — не нужно.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[6]: Обьем HDD
От: Лазар Бешкенадзе СССР  
Дата: 25.07.18 15:34
Оценка: +1
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Ой. Извиняюсь, на фоне недавнего выбора сд-карты почему стал думать, что у меня винт 128Гб. А на самом деле — 160. Свободно — 86. Ну, всё равно половина свободна.


Ты вообще читаешь сообщение на которое отвечаешь? У меня тоже занято "всего" 90Gb. Но это в 20 (двадцать) раз больше того сколько то же барахло занимало в середине 90х.
Re[4]: Обьем HDD
От: vsb Казахстан  
Дата: 25.07.18 15:57
Оценка: +1
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

G>>Смысл — посмотреть UHD видео на 4к телевизоре. Один фильм — 60 гигов.


ЛЧ>открыл онлайн-кионотеатр и смотри себе на здоровье


В онлайн-кинотеатрах качество не блурейное, там несколько гигов будет, сжатых по самые помидоры. Не то, чтобы это имело большое значение. Но всё же.
Re[5]: Обьем HDD
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 25.07.18 16:03
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>В онлайн-кинотеатрах качество не блурейное, там несколько гигов будет, сжатых по самые помидоры.


не замечал
социализм или варварство
Re[6]: Обьем HDD
От: vsb Казахстан  
Дата: 25.07.18 17:46
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

vsb>>В онлайн-кинотеатрах качество не блурейное, там несколько гигов будет, сжатых по самые помидоры.


ЛЧ>не замечал


Ну я и говорю, не то, чтобы это имело большое значение. Если прям сравнить покадрово, разницу можно заметить, а так, я, например, не вижу отличий 4к от 1080p на телевизоре, если не подойду поближе, чтобы отдельные пиксели видеть. Так что это дело такое, как разница между 192Kb/s и 320Kb/s у mp3.
Re[6]: Обьем HDD
От: andrey.desman  
Дата: 25.07.18 17:56
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

vsb>>В онлайн-кинотеатрах качество не блурейное, там несколько гигов будет, сжатых по самые помидоры.

ЛЧ>не замечал

На чем? С чем?
Re[6]: Обьем HDD
От: Abalak США  
Дата: 25.07.18 18:13
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>а зачем нужны старые версии студии?


В 2017-й закончилась поддержка сильверлайта, мы хоть аппликухи уже декомишнули, но на всякий случай держал 2015-ю. Плюс кривой софт корпоративнй, который при анисталле студии выпиливает все версии MSBuild и приходится танцевать с ручным копированием Так что пусть стоит пока.
Re[6]: Обьем HDD
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 26.07.18 02:19
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

vsb>>В онлайн-кинотеатрах качество не блурейное, там несколько гигов будет, сжатых по самые помидоры.

ЛЧ>не замечал

Я совсем не знаток онлайн-кинотеатров, но, по идее, там битрейт от силы 5–10 Мбит/c (не говорю, что этого недостаточно). А вот у видео на Bluray-дисках битрейт, насколько я знаю, обычно около 30 Мбит/c. Помню, мне как-то раз прислали ссылку на видеофайл с таким битрейтом (как потом оказалось, длительностью всего около 4 минут), так я со своим допотопным ADSL его 2 часа скачивал.
Re[7]: Обьем HDD
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 26.07.18 05:52
Оценка:
Здравствуйте, Лазар Бешкенадзе, Вы писали:

ЛБ>Ты вообще читаешь сообщение на которое отвечаешь? У меня тоже занято "всего" 90Gb. Но это в 20 (двадцать) раз больше того сколько то же барахло занимало в середине 90х.


Есдт ты только читаешь, но не понимаешь, то объясняю, что я писал о том, что винда не жрёт место. Раньше да, свободное место на винтах потихоньку куда-то исчезало, сейчас — не заметно такого.
О том, что это изменилось в размерах — это и так понятно. Может ещё сравним размеры компов "тогда" и "сейчас"?
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[7]: Обьем HDD
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 26.07.18 07:17
Оценка:
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:

ЛЧ>>не замечал


AD>На чем? С чем?


смотрел Жизнь Пи в 4к онлайн — картинка идеальная, как по мне
скачал блюрей сравнить — никакой разницы
социализм или варварство
Re[5]: Обьем HDD
От: Pyromancer  
Дата: 26.07.18 14:19
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>Здравствуйте, Pyromancer, Вы писали:


P>>Скачал


ЛЧ>зачем?


Если скорость закачки 4к не позволяет в реальном времени смотреть, это не меньше 15 мегабит/c только на это, зависит от кодека примененного для сжатия, Netflix например рекомендует иметь стабильных 25, а если кто использует сжатие без потерь то будет около 60 по прикидке.
Отредактировано 26.07.2018 14:20 Pyromancer . Предыдущая версия .
Re[2]: Обьем HDD
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 29.07.18 19:27
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>думаю, что обывателю больше не надо


Обыватель вроде меня покупает хорошую экшен-камеру и объемы свободного места на жестком диске
Автор: VladD2
Дата: 29.07.18
начинают стремительно таять.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Обьем HDD
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 29.07.18 19:28
Оценка:
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Я сначала тоже было усомнился, но нашел новость двухлетней давности:

L>SanDisk reveals world's first 1TB SD card | Computerworld

Здорово! Жаль в новых девайсах микро-карты стали использовать.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Обьем HDD
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 29.07.18 19:30
Оценка:
Здравствуйте, Pyromancer, Вы писали:

P>А смысл? Что такого обычному пользователю надо хранить именно на своем диске в эру быстрого и безлимитного интернета? Больший объем нужен только тем кто сам записывает много видео например.


Записи с видеокамеры. Я вот весь ХДД забил. А заниматься стиранием не нужного просто влом. Проще винт увеличить.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Обьем HDD
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 29.07.18 19:31
Оценка: +1
Здравствуйте, Лазар Бешкенадзе, Вы писали:

ЛБ>А так у меня 1Tb из которых распределена только треть:


ЛБ>Image: hdd.png


А зачем ты его на логические диски порезал? Вот никогда таких людей понять не мог. Что за привычки из 90-х?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[6]: Обьем HDD
От: Mihas  
Дата: 29.07.18 19:43
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Vlad_SP, Вы писали:

V_S>Насколько я помню (может, и ошибаюсь, тогда поправьте меня), у карт есть ограничение на количество циклов чтения-записи.

Есть. MicroSD незаметно переходят в режим read only.
На USB-флэшках я наблюдал порчу данных.
Re[2]: Обьем HDD
От: kov_serg Россия  
Дата: 29.07.18 19:57
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>а на 1тб сейчас можно купить microsd карту

Только чтобы её прочитать надо 3 часа, а записать сутки.
А если учесть надёжность хранения данных на sd карте, то это накопитель только для временных файлов которые не жалко потерять.
Re[4]: Обьем HDD
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 30.07.18 02:40
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

ЛБ>>А так у меня 1Tb из которых распределена только треть:

ЛБ>>Image: hdd.png
VD>А зачем ты его на логические диски порезал? Вот никогда таких людей понять не мог. Что за привычки из 90-х?

Думаю, одна из причин в том, что в начале жесткого диска скорость доступа заметно выше, чем в конце.

P.S. Нашел форумную дискуссию:
Будет ли быстрее чтение\запись если данные расположить на конце диска, а не в начале? / Microsoft SQL Server / Sql.ru
(см. скриншот измерения скорости доступа ближе к низу первой страницы темы)
Отредактировано 30.07.2018 2:57 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[3]: Обьем HDD
От: vsb Казахстан  
Дата: 30.07.18 03:39
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

ЛЧ>>думаю, что обывателю больше не надо


VD>Обыватель вроде меня покупает хорошую экшен-камеру и объемы свободного места на жестком диске
Автор: VladD2
Дата: 29.07.18
начинают стремительно таять.


Я когда подобным занимался, старался побыстрей отбирать нормальные ролики, редактировать их и выкладывать в ютуб. А остальное грохать нещадно. А то никаких объёмов не хватит.
Re[3]: Обьем HDD
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 30.07.18 05:48
Оценка: :)
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Записи с видеокамеры. Я вот весь ХДД забил. А заниматься стиранием не нужного просто влом. Проще винт увеличить.


Если не стираешь, то проще и дешевле организовать запись на CD.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[4]: Обьем HDD
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 30.07.18 05:58
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Если не стираешь, то проще и дешевле организовать запись на CD.


Лучше уж на DVD-R. Вообще говоря, идея записывать огромные объемы данных на оптические диски в наше время сомнительна.

P.S. К примеру, 1 жесткий диск емкостью 1 ТБ приблизительно соответствует 13600 CD-R-дискам емкостью по 700 МБ. Внимание, вопрос: где и как предполагается хранить тысячи оптических дисков?
Отредактировано 30.07.2018 6:08 Lazytech . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 30.07.2018 6:07 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[5]: Обьем HDD
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 30.07.18 06:32
Оценка:
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Лучше уж на DVD-R. Вообще говоря, идея записывать огромные объемы данных на оптические диски в наше время сомнительна.


Да. Я под дисками уже давно понимаю именно диск. Какого именно типа этот диск — каждый выбирает сам.

L>P.S. К примеру, 1 жесткий диск емкостью 1 ТБ приблизительно соответствует 13600 CD-R-дискам емкостью по 700 МБ. Внимание, вопрос: где и как предполагается хранить тысячи оптических дисков?


https://www.oldi.ru/catalog/element/0211520/
40 дисков.
Хотя лично для меня — это тоже много. Потому что мне сама идея "записывать и хранить всё подряд" — бессмысленна и противна.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[3]: Обьем HDD
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 30.07.18 07:51
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>Только чтобы её прочитать надо 3 часа, а записать сутки.

всё правда так плохо?
социализм или варварство
Re[4]: Обьем HDD
От: kov_serg Россия  
Дата: 30.07.18 14:56
Оценка: 4 (2)
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>всё правда так плохо?

Да. в sd нет контроля целосности данных. Очень часто наблюдаю битые фотки на телефонах и фотоаппаратах.
Не говоря о полном отказе sd карт. У SD (не микро) пластик со временем высыхает и рассыпается в порошок.
Re[2]: Обьем HDD
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 31.07.18 09:32
Оценка:
Здравствуйте, Pyromancer, Вы писали:

P>А смысл? Что такого обычному пользователю надо хранить именно на своем диске в эру быстрого и безлимитного интернета? Больший объем нужен только тем кто сам записывает много видео например.


Семейные фото и видео. Разрешение повышается как у фотоаппаратов, так и у телефонов. Даже если хранить не в raw, а в jpeg, то террабайт закончится быстро.
Re[3]: Обьем HDD
От: _FRED_ Черногория
Дата: 04.08.18 17:20
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

P>>А смысл? Что такого обычному пользователю надо хранить именно на своем диске в эру быстрого и безлимитного интернета? Больший объем нужен только тем кто сам записывает много видео например.

N>Семейные фото и видео. Разрешение повышается как у фотоаппаратов, так и у телефонов. Даже если хранить не в raw, а в jpeg, то террабайт закончится быстро.

Я для этих целей купил Office 365, с которым идут 5Т хранилища в OneDrive, все фоточки теперь там. А место на диске съедают… детские мультики :о) Одни "Настоящие охотники за приведениями" гигов в сорок все сезоны, Ben10 гигов на сто и ещё несколько таких же, всего лишь 720p.
Help will always be given at Hogwarts to those who ask for it.
Re[4]: Обьем HDD
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 05.08.18 13:02
Оценка:
Здравствуйте, _FRED_, Вы писали:

_FR>Я для этих целей купил Office 365, с которым идут 5Т хранилища в OneDrive, все фоточки теперь там. А место на диске съедают… детские мультики :о) Одни "Настоящие охотники за приведениями" гигов в сорок все сезоны, Ben10 гигов на сто и ещё несколько таких же, всего лишь 720p.


А не стрёмно? Если это единственный бэкап, то он может ну просто неожиданно накрыться. Не из-за проблем у Майкрософта, не из-за политики РФ, а просто тебя забанят по какой-нибудь левой причине. Типа хакер или спамер.
Re[2]: Обьем HDD
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 05.08.18 15:05
Оценка:
Здравствуйте, Pyromancer, Вы писали:

P>А смысл? Что такого обычному пользователю надо хранить именно на своем диске в эру быстрого и безлимитного интернета? Больший объем нужен только тем кто сам записывает много видео например.


RAW фото
Видео с Action Cam
RAW бэкапы с домашних PC, а-ля time machine
Десткая видеоколлекция, дети по-нескольку раз смотрят свое.

Я закупил SAS карту, благо хорошую можно взять долларов за $50 на eBay. Это 8 портов и железный RAID. И все свои старые винты на них, на домащний сервер. Если какой помер или засбоил — не страшно.

Диски карта тестирует каждую неделю. Сама тестирует, в фоне (Patrol Read). Т.е. ситуация появившихся бэдов и нечитаемых файлов неактуальна. Меняешь винчестер и всё в случае чего. Важная информация в фоне бэкапится на CrashPlan на случай общего сбоя.

Вариант понравился и для своей рабочей станции также сделал, только с несколькими 2.5, Firecuda 2Tb.

Плюсы — тихо, надежно, виброустойчиво и не боятся частых включений
Re[5]: Обьем HDD
От: _FRED_ Черногория
Дата: 06.08.18 16:58
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

_FR>>Я для этих целей купил Office 365, с которым идут 5Т хранилища в OneDrive, все фоточки теперь там. А место на диске съедают… детские мультики :о) Одни "Настоящие охотники за приведениями" гигов в сорок все сезоны, Ben10 гигов на сто и ещё несколько таких же, всего лишь 720p.


N>А не стрёмно? Если это единственный бэкап, то он может ну просто неожиданно накрыться. Не из-за проблем у Майкрософта, не из-за политики РФ, а просто тебя забанят по какой-нибудь левой причине. Типа хакер или спамер.


С тем же успехом могут и маски шоу прийти в дом :о)) Учитывая стоимость домашнего NASа (по сравнению со стоимостью облака) и различные вероятности (о которых я знаю), не стрёмно :о)
Help will always be given at Hogwarts to those who ask for it.
Re[3]: Обьем HDD
От: Grizzli  
Дата: 08.08.18 08:46
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Записи с видеокамеры. Я вот весь ХДД забил. А заниматься стиранием не нужного просто влом. Проще винт увеличить.


Проще винт купить, да. А правильней — перекодировать видео в нормальные форматы.
Re[4]: Обьем HDD
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 08.08.18 10:47
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Проще винт купить, да. А правильней — перекодировать видео в нормальные форматы.


Правильнее не говорить когда не знаешь. Формат там нормальный. Просто там 60, а то и 100 герц. Большой битрэйт и куча видео из которого еще надо выбрать что-то достойное.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: Обьем HDD
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 08.08.18 10:52
Оценка: +1
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

G>>Проще винт купить, да. А правильней — перекодировать видео в нормальные форматы.

VD>Правильнее не говорить когда не знаешь. Формат там нормальный. Просто там 60, а то и 100 герц. Большой битрэйт и куча видео из которого еще надо выбрать что-то достойное.

Строго говоря, не всегда так. У меня фотоаппарат снимает в 60 fps h.264, но, из-за слабости встроенного процессора, жмёт слабо, соответственно всё занимает много места. Вполне можно это дело перекодировать на десктопе в h.265 или аналог без потери качества, но с хорошим понижением битрейта. Не надо думать, что индустрия в такой горячей области стоит на месте. Я даже больше скажу, обычные jpeg можно уменьшить в размере на 10%-30% без потери качества. Было бы желание.
Re[5]: Обьем HDD
От: Grizzli  
Дата: 08.08.18 10:52
Оценка: +1
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Правильнее не говорить когда не знаешь. Формат там нормальный. Просто там 60, а то и 100 герц. Большой битрэйт и куча видео из которого еще надо выбрать что-то достойное.


Там обычно очень слабые степени сжатия. Без пяти минут рав в каждом кадре. Иначе процессор камеры не справится с потоком. Поэтому когда уже по нормальному перекодируешь дома на компе — там на многоядерных цпу это часы иногда занимает.
То что камера мгновенно накодировала, в сравнении заметь.
Re[6]: Обьем HDD
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 08.08.18 10:57
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Строго говоря, не всегда так. У меня фотоаппарат снимает в 60 fps h.264, но, из-за слабости встроенного процессора, жмёт слабо, соответственно всё занимает много места. Вполне можно это дело перекодировать на десктопе в h.265 или аналог без потери качества, но с хорошим понижением битрейта. Не надо думать, что индустрия в такой горячей области стоит на месте. Я даже больше скажу, обычные jpeg можно уменьшить в размере на 10%-30% без потери качества. Было бы желание.


Понижением битрэйта можно что угодно ужать. Вот только это приводит к потере качества. При пережатии в стандартный для ютьюба формат без ухудшения качества размеры практически не изменяются.

Ну и пережимать все снятое видео банально. Так что совет, мягко говоря, не очень разумный. Мне не нужен секс с компьютером. Мне нжуно быстро освободить флэшку.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[7]: Обьем HDD
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 08.08.18 11:03
Оценка: +1
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Понижением битрэйта можно что угодно ужать. Вот только это приводит к потере качества. При пережатии в стандартный для ютьюба формат без ухудшения качества размеры практически не изменяются.


Да что же это такое! Тебе же как раз и говорят, что БЕЗ ПОТЕРИ КАЧЕСТВА. Это вполне реально, если просто более глубоко анализировать видео и использовать современные алгоритмы, а не 10-летней давности.
Ютьюб использует не оптимальные варианты, чтобы оно после работало на всех девайсах.

VD>Ну и пережимать все снятое видео банально. Так что совет, мягко говоря, не очень разумный. Мне не нужен секс с компьютером. Мне нжуно быстро освободить флэшку.

Блин, ты можешь написать небольшой скрипт на том же Питоне для того же ffmpeg, в результате чего получишь копирование на флешку в один клик. Или перекодирование в фоновом режиме.

P.S. Если хочется посмотреть оценки, то вот пара ссылок на статьи: раз и два.
Видно, что можно минимум вдвое ужать видео без потери качества.
Отредактировано 08.08.2018 11:14 Nuzhny . Предыдущая версия .
Re[6]: Обьем HDD
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 08.08.18 11:36
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Там обычно очень слабые степени сжатия. Без пяти минут рав в каждом кадре. Иначе процессор камеры не справится с потоком. Поэтому когда уже по нормальному перекодируешь дома на компе — там на многоядерных цпу это часы иногда занимает.

G>То что камера мгновенно накодировала, в сравнении заметь.

Что ты несешь? В камере стоит аппаратный H-264 кодек. Степень сжатия задается битрэйтом. Только зачем мне заранее терять качество? Я купил себе большую и быструю самсунговскую флэшку (точнее, две). Купил для того, чтобы как раз качество не страдало.

"Рав в каждом кадре" — это вообще бред. Камера просто не пережимает видео, чтобы предоставить максимально качественный выхлоп для последующей обработки. Никаких равов там нет. Ключевых кадров немало. Но если их мало, то видео трудно перематывать и обрабатывать.

В общем, хочешь высокое качество — мирись с большими объемами. А хочешь жить не парясь — купи себе большой винт.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[8]: Обьем HDD
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 08.08.18 11:40
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Да что же это такое! Тебе же как раз и говорят, что БЕЗ ПОТЕРИ КАЧЕСТВА. Это вполне реально, если просто более глубоко анализировать видео и использовать современные алгоритмы, а не 10-летней давности.

N>Ютьюб использует не оптимальные варианты, чтобы оно после работало на всех девайсах.

Да вот не знаю что. Может на каки-нибудь старых или говняных камерах так и можно. У меня как-то не получается без ухудшения.

Ну, и мне больше нечем заняться, как сидеть у компа и пережимать видео, чтобы сэкономить на винте. Я лучше денег заплачу за больший винт.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[9]: Обьем HDD
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 08.08.18 11:58
Оценка: +1
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Да вот не знаю что. Может на каки-нибудь старых или говняных камерах так и можно. У меня как-то не получается без ухудшения.


Получается, просто ты не пробовал правильный вариант. Не надо думать, что в дорогой камере будет наилучший аппаратный энкодер тем более кодека, которому уже лет 10 от роду точно.

VD>Ну, и мне больше нечем заняться, как сидеть у компа и пережимать видео, чтобы сэкономить на винте. Я лучше денег заплачу за больший винт.


Это уже аргумент: не хочется, так не хочется. Хотя это и не так сложно для программиста: скрипт написать.
Re[7]: Обьем HDD
От: Ops Россия  
Дата: 08.08.18 13:10
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>В 2017-й закончилась поддержка сильверлайта, мы хоть аппликухи уже декомишнули, но на всякий случай держал 2015-ю. Плюс кривой софт корпоративнй, который при анисталле студии выпиливает все версии MSBuild и приходится танцевать с ручным копированием Так что пусть стоит пока.


Старье, редко востребованное, вполне можно на HDD держать.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[10]: Обьем HDD
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 08.08.18 14:13
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

VD>>Да вот не знаю что. Может на каки-нибудь старых или говняных камерах так и можно. У меня как-то не получается без ухудшения.

N>Получается, просто ты не пробовал правильный вариант. Не надо думать, что в дорогой камере будет наилучший аппаратный энкодер тем более кодека, которому уже лет 10 от роду точно.

Смутно подозреваю, что этот самый аппаратный энкодер кодирует видео в один проход, используя какие-то универсальные (читайте, не самые оптимальные) пресеты.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.