Re[3]: Посоветуйте недорогой ноутбук
От: vsb Казахстан  
Дата: 07.07.16 13:29
Оценка:
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

vsb>>На такой длительный срок берёшь — поломки по-любому будут, лучше смотреть сразу, чтобы можно было дёшево ремонтировать.

vsb>>Про такую батарею забудь, как уже писали, бери сменные и носи с собой, когда нужно. Такие долгие сроки работы это не для бюджетного ноутбука, а батареи обычно можно купить относительно недорого.

L>Понятно. Вообще-то я не знал, что можно заменить разряженную батарею на полную, не выключая ноутбук, если он не подключен к розетке.


Ну прям так нельзя, наверное. Надо выключить или сделать hibernate (не suspend). На каких-то ноутбуках может и можно, для этого видимо должна быть вторая маленькая батарея.
Re[8]: Посоветуйте недорогой ноутбук
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 07.07.16 14:05
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Можно например в спящий режим отправить вместо выключения.


В смысле, hibernate? А что делать, если этот режим по каким-то причинам не поддерживается?

bnk>БП ноута выдает постонянное напряжение (не синусоиду и не меандр), типа 20 вольт.


Я в курсе, что постоянное. Вопрос в том, что будет, если на входе — меандр, а не синусоида. Просто я читал (правда, про БП стационарных компьютеров), что бывают блоки питания, которые не «любят» меандр.

Выбор UPS (FAQ прилагается) • Конференция Overclockers.ru

Разделяются ИБП по форме выходного сигнала при работе от батарей:
ИБП с чистой синусоидой — к ним можно подключать любые устройства.
ИБП с меандром с паузой — могут возникнуть проблемы совместимости с:
-Блоками питания с APFC (проявляется в отключении ИБП при переходе на батареи сразу или через некоторое время, см. соответствующий вопрос)



Q: Можно ли подключать блок питания с APFC к ИБП?
А: Большинство БП с APFC работают нормально, но могут быть различные виды несовместимости БП с APFC и ИБП:
-Несовместимость с конечным временем переключения: при переходе на батареи ИБП сразу отключается с индикацией перегрузки, либо компьютер перезагружается.
-Несовместимость с меандром с паузой: переход на батареи происходит нормально, но через некоторое время ИБП отключается.
Для таких БП рекомендуется ИБП либо с запасом по мощности, либо с синусоидальным выходным напряжением, либо требуется и то, и другое.
Узнать поведение конкретного БП с ИБП можно из обзоров или из статистики
Некоторые блоки питания, например, производства CWT, при, казалось бы, аналогичной схемотехнике, могут быть
как совместимы, так и не совместимы с ИБП.

Отредактировано 07.07.2016 14:22 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[4]: Посоветуйте недорогой ноутбук
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 07.07.16 14:07
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Ну прям так нельзя, наверное. Надо выключить или сделать hibernate (не suspend). На каких-то ноутбуках может и можно, для этого видимо должна быть вторая маленькая батарея.


А режим hibernate точно поддерживается во всех ноутбуках? Спрашиваю потому, что в моем стационарном компьютере такого режима вообще нету, есть только suspend (sleep).
Re[7]: Посоветуйте недорогой ноутбук
От: · Великобритания  
Дата: 07.07.16 14:22
Оценка: 5 (2)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Не специалист я, просто сомневаюсь. Если блоку питания ноутбука не требуется синусоида на входе, то это хорошо, потому что стоимость ИБП, выдающего синусоиду, в наших краях сравнима со стоимостью бюджетного ноутбука.

Как вариант... вроде иногда можно воткнуть две батареи (типа такого), тогда можно их менять по очереди, и ИБП не нужен станет.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[8]: Посоветуйте недорогой ноутбук
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 07.07.16 14:23
Оценка:
Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>Как вариант... вроде иногда можно воткнуть две батареи (типа такого), тогда можно их менять по очереди, и ИБП не нужен станет.


Боюсь, что такой ноутбук мне не по карману.
Re[9]: Посоветуйте недорогой ноутбук
От: · Великобритания  
Дата: 07.07.16 14:35
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>·>Как вариант... вроде иногда можно воткнуть две батареи (типа такого), тогда можно их менять по очереди, и ИБП не нужен станет.

L>Боюсь, что такой ноутбук мне не по карману.
Как я понял, это просто батарея, которая вставляется в слот вместо dvd-drive. Т.е. теоретически в любой ноут с оптическим диском можно поставить вторую батарею. Как дело обстоит на практике — понятия не имею.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[10]: Посоветуйте недорогой ноутбук
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 07.07.16 14:57
Оценка:
Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>Как я понял, это просто батарея, которая вставляется в слот вместо dvd-drive. Т.е. теоретически в любой ноут с оптическим диском можно поставить вторую батарею. Как дело обстоит на практике — понятия не имею.


Если я правильно понял, такую батарею можно использовать только в ноутбуке Lenovo ThinkPad.
Re[5]: Посоветуйте недорогой ноутбук
От: vsb Казахстан  
Дата: 07.07.16 14:59
Оценка: 5 (2) :)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

vsb>>Ну прям так нельзя, наверное. Надо выключить или сделать hibernate (не suspend). На каких-то ноутбуках может и можно, для этого видимо должна быть вторая маленькая батарея.


L>А режим hibernate точно поддерживается во всех ноутбуках? Спрашиваю потому, что в моем стационарном компьютере такого режима вообще нету, есть только suspend (sleep).


Я не встречал ноутбуков, в которых он бы не поддерживался. Могут быть проблемы, если ОС нестандартная, например Linux. А на более-менее свежей Windows, проблем не будет.
Re[11]: Посоветуйте недорогой ноутбук
От: · Великобритания  
Дата: 07.07.16 15:15
Оценка:
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>·>Как я понял, это просто батарея, которая вставляется в слот вместо dvd-drive. Т.е. теоретически в любой ноут с оптическим диском можно поставить вторую батарею. Как дело обстоит на практике — понятия не имею.

L>Если я правильно понял, такую батарею можно использовать только в ноутбуке Lenovo ThinkPad.
Ещё вот такое чудо есть: https://www.amazon.com/dp/B0063KXZQ2
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[12]: Посоветуйте недорогой ноутбук
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 07.07.16 15:55
Оценка:
Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>Ещё вот такое чудо есть: https://www.amazon.com/dp/B0063KXZQ2


Спасибо, конечно, но мне лучше что-нибудь попроще и поприземленнее. Первоначально я вообще собирался уложиться в 250 баксов. И по наивности думал, что такой дешевый ноут будет более производительным, чем мой старый стационарный ПК, который уже на момент сборки был морально устаревшим.
Отредактировано 07.07.2016 15:58 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[9]: Посоветуйте недорогой ноутбук
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 07.07.16 15:57
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>В смысле, hibernate? А что делать, если этот режим по каким-то причинам не поддерживается?


Ну да, hibernate. Если не поддерживается тогда печаль, че

bnk>>БП ноута выдает постонянное напряжение (не синусоиду и не меандр), типа 20 вольт.


L>Я в курсе, что постоянное. Вопрос в том, что будет, если на входе — меандр, а не синусоида. Просто я читал (правда, про БП стационарных компьютеров), что бывают блоки питания, которые не «любят» меандр.


L>Выбор UPS (FAQ прилагается) • Конференция Overclockers.ru


L>

Разделяются ИБП по форме выходного сигнала при работе от батарей:
L>ИБП с чистой синусоидой — к ним можно подключать любые устройства.
L>ИБП с меандром с паузой — могут возникнуть проблемы совместимости с:
L>-Блоками питания с APFC (проявляется в отключении ИБП при переходе на батареи сразу или через некоторое время, см. соответствующий вопрос)


Сорри, я про меандры и паузы вообще не в теме. IMHO, либо это бред, либо не имеет отношения к блокам питания ноутбуков.
Блок питания ноутбука — это такая небольшая коробочка с двумя шнурами, отдельная от ноутбука,
представляющая из себя обычный импульсный преобразователь, из переменного 220 вольт в постоянное 20 вольт.
Re[10]: Посоветуйте недорогой ноутбук
От: · Великобритания  
Дата: 07.07.16 16:06
Оценка: +1
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Сорри, я про меандры и паузы вообще не в теме. IMHO, либо это бред, либо не имеет отношения к блокам питания ноутбуков.

bnk>Блок питания ноутбука — это такая небольшая коробочка с двумя шнурами, отдельная от ноутбука,
bnk>представляющая из себя обычный импульсный преобразователь, из переменного 220 вольт в постоянное 20 вольт.
Он вроде говорит не о БП (блок питания), а о ИБП (источник бесперебойного питания), в который он хочет втыкать ноутовый БП. И сомневается (имхо небезосновательно), т.к. не всякий БП работает от ИБП.

Проблема — как обеспечить долгую работу ноута без выключения в условиях отсутствия электричества в сети. Простое наличие запасных батарей не поможет, т.к. заменить батарею без отключения ноута невозможно.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[10]: Посоветуйте недорогой ноутбук
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 07.07.16 16:14
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Сорри, я про меандры и паузы вообще не в теме. IMHO, либо это бред, либо не имеет отношения к блокам питания ноутбуков.

bnk>Блок питания ноутбука — это такая небольшая коробочка с двумя шнурами, отдельная от ноутбука,
bnk>представляющая из себя обычный импульсный преобразователь, из переменного 220 вольт в постоянное 20 вольт.

Прочитал, просвятился немного. Речь идет о UPC (резервных источниках питания), что ни выдают — меандр или синусоиду.

Для ноутбука использование UPC обычно вообще не имеет смысла, т.к. у него есть своя собственная батарея,
и даже если внешнее питание полностью исчезнет, он просто переключится на использование своей батареи.
Re[11]: Посоветуйте недорогой ноутбук
От: · Великобритания  
Дата: 07.07.16 16:21
Оценка: +1
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Для ноутбука использование UPC обычно вообще не имеет смысла, т.к. у него есть своя собственная батарея,

bnk>и даже если внешнее питание полностью исчезнет, он просто переключится на использование своей батареи.
Если питание исчезает на время большее, чем ёмкость одной батареи. Что делать?
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[12]: Посоветуйте недорогой ноутбук
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 07.07.16 16:27
Оценка:
Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>Здравствуйте, bnk, Вы писали:


bnk>>Для ноутбука использование UPC обычно вообще не имеет смысла, т.к. у него есть своя собственная батарея,

bnk>>и даже если внешнее питание полностью исчезнет, он просто переключится на использование своей батареи.
·>Если питание исчезает на время большее, чем ёмкость одной батареи. Что делать?

Ну тогда понятно кирдык.
Но разве есть UPC которые продержатся дольше чем батарея ноута (4 часа?)
Re[5]: Посоветуйте недорогой ноутбук
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 07.07.16 18:55
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:


L>А режим hibernate точно поддерживается во всех ноутбуках? Спрашиваю потому, что в моем стационарном компьютере такого режима вообще нету, есть только suspend (sleep).


Чтобы произвести включение режимa гибернации, вам нyжно запустить от имени администратора комaндную строку , и ввести комaнду

powercfg -hibernate on

.
Для того чтoбы произвести отключении режимa гибернации, вам нужно запустить комaндную строку от имени администратора, и ввести кoманду
powercfg -hibernate off

.

Все проблемы от жадности и глупости
Re[13]: Посоветуйте недорогой ноутбук
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 08.07.16 03:41
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Но разве есть UPC которые продержатся дольше чем батарея ноута (4 часа?)


У меня ИБП (UPS) с холодным стартом. То есть его можно выключить на произвольное время, а потом включить, когда надо, даже если в розетке ноль вольт. Главное, чтобы батарея ИБП не была разряжена.
Отредактировано 08.07.2016 3:46 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[6]: Посоветуйте недорогой ноутбук
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 08.07.16 03:44
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>

SK>Чтобы произвести включение режимa гибернации, вам нyжно запустить от имени администратора комaндную строку , и ввести комaнду
SK>

SK>powercfg -hibernate on
SK>

SK>.
SK>Для того чтoбы произвести отключении режимa гибернации, вам нужно запустить комaндную строку от имени администратора, и ввести кoманду
SK>
SK>powercfg -hibernate off
SK>

SK>.


Боюсь проверять, поскольку у меня стационарный ПК собран на базе сильно устаревшей материнской платы и не менее сильно устаревшего ЦП. Повторяю, эта платформа была устаревшей еще несколько лет назад.
Re[13]: Посоветуйте недорогой ноутбук
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 08.07.16 03:52
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Но разве есть UPC которые продержатся дольше чем батарея ноута (4 часа?)


Такие ИБП (UPS) точно бывают, только их стоимость сопоставима со стоимостью нового бюджетного ноутбука. А в наших краях, возможно, даже выше оной из-за большого веса и объема (ноутбук-то легкий и компактный, в отличие от).
Re[9]: Посоветуйте недорогой ноутбук
От: Хон Гиль Дон Россия  
Дата: 08.07.16 08:29
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Я в курсе, что постоянное. Вопрос в том, что будет, если на входе — меандр, а не синусоида. Просто я читал (правда, про БП стационарных компьютеров), что бывают блоки питания, которые не «любят» меандр.


L>Выбор UPS (FAQ прилагается) • Конференция Overclockers.ru


L>

Разделяются ИБП по форме выходного сигнала при работе от батарей:
L>ИБП с чистой синусоидой — к ним можно подключать любые устройства.
L>ИБП с меандром с паузой — могут возникнуть проблемы совместимости с:
L>-Блоками питания с APFC (проявляется в отключении ИБП при переходе на батареи сразу или через некоторое время, см. соответствующий вопрос)



По моему опыту, БП с APFC при питании не синусоидой просто в пике жрут больший ток, при той же средней мощности. Соответственно, если комп как следует нагрузить, ИБП уходит в защиту. Двух-трёх кратный запас по мощности ИБП от этого спасает. Так что с ноутом в этой части проблем быть не должно, жрут они обычно в пределах сотни ватт.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.