Re: Посоветуйте принтер/сканер/копир для дома
От: Sheridan Россия  
Дата: 22.12.15 14:50
Оценка: 10 (1) +1
Здравствуйте, xy012111, Вы писали:

X>Собираемся печатать фоточки (снятые на смену-85дэ) и коллажики-открыточки для себя и семьи.

X>Сканировать и делать копии ч/б документов для различных ведомств, которые пока не в состоянии сделать их самостоятельно 😊
X>Что-то действительно удобное и качественное, что можно будет воткнуть в роутер или с вифи, тут не принципиально. Размер максимально компактный.
X>Готов ответить на сотню уточняющих вопросов 😊

Да в прынцыпе, любой струйник-МФУ с СНПЧ. Так повелось, что струйники у Epson хорошие.
Matrix has you...
Re[3]: Посоветуйте принтер/сканер/копир для дома
От: LuciferSaratov Россия  
Дата: 22.12.15 21:37
Оценка: 10 (1)
Здравствуйте, xy012111, Вы писали:

X>По вайфаю подключали? Нет тут проблем? Я так понял, что вайфай для меня даже критичен, что бы поставить агрегат с глаз долой.


с вайфаем может быть засада такого рода, что подключить его можно только через WPS.
если роутер WPS не поддерживает, то есть вероятность, что подключить не выйдет.
Re[3]: Посоветуйте принтер/сканер/копир для дома
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 22.12.15 22:35
Оценка: 10 (1)
Здравствуйте, xy012111, Вы писали:

X>Спасибо! Маркет Яндекса говорит что пока такого в продаже у нас нет. Но всё ж: печатали фоточки? Довольны результатом?

На данном конкретном принтере ещё нет, но на предыдущих моделях всё было хорошо. Главное, как и для всех лазерников, следить за плотностью фотобумаги — у лазерников более жёсткие органичения, и слишком плотную бумагу может зажевать.

X>И не сильно ли мешает факс? мне он даром не нужен, может ли его наличие чем-то неожиданным обернуться?

Мне не мешал на предыдущей модели, никогда его не использовал, и не планирую использовать впредь

X>По вайфаю подключали? Нет тут проблем? Я так понял, что вайфай для меня даже критичен, что бы поставить агрегат с глаз долой.

Да, к вайфаю подключил с помощью WPS (потому что набивать ключ сети на клаве прибора было лень) без особых проблем — работает нормально. Он даже умеет Samsung Cloud Print — то есть можно посылать на печать документы с телефона, например — это всё бесплатно. Ну ещё умеет direct USB, NFC и много чего ещё — посмотрите на сайте все спеки.
[КУ] оккупировала армия.
Re[2]: Ога -_-
От: Sheridan Россия  
Дата: 23.12.15 12:22
Оценка: 10 (1)
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Только вчера купил девайс на распродаже за 200 каксов. Шикарная машина, и стоит недорого! Предыдущая модель у меня проработала 4 года (и то я сам её запорол), модель перед ней работает до сих пор у знакомой (уже 6 лет).


Ога. Лазерник. Домой, ога.
Расходники ~3500*4=14000р на 1000 страниц. Плюс барабан ~6000р каждые 4000 страниц и мусорка за штуку приблизительно каждые 2-3 тысячи страниц.
Вы таки принц или деньги в тумбочке берете?


Комплект литровых бутылей для струйника стоит в районе 6-7 тысяч рублей. А хватает его... Хз, я года полтора печатал, не жалея чернил.
Matrix has you...
Re[5]: Посоветуйте принтер/сканер/копир для дома
От: Sheridan Россия  
Дата: 23.12.15 18:54
Оценка: 10 (1)
Здравствуйте, xy012111, Вы писали:

X>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:


X>>>Спасибо! Маркет Яндекса говорит что пока такого в продаже у нас нет. Но всё ж: печатали фоточки? Довольны результатом?

S>>Не спеши, почитай
Автор: Sheridan
Дата: 23.12.15


X>А качество лазерного принтера и удобство использования лучше чем у струйного?

Качество струйника лучше:
Лазерник из треда, разрешение: Up to 2,400 x 600 dpi effective output(600x600x2bit)
Первый подвернувшийся СППЧ МФУ Epson L222, макс. разрешение: 5760x1440 dpi

Удобство струйника — чуть хуже:
1. Нужно следить за принтером. Хотя бы раз в неделю что нибудь печатать.
2. При заправке СНПЧ есть шанс испачкаться.

X>При интенсивном использовании если раз-два раза в год надо будет его обновить за пару сотен баксов, если оно того стоит, это можно будет пережить. Необходимость распечатать или скопировать что-то возникает несколько раз в год всего и сейчас каждый такой раз приходится к кому-то обращаться или делать это в офисе, что не совсем солидно :о) Хочу решить капитальненько :о)

Если пару раз в год — то лазерник.

X>А фоточки или для себя и семьи, на что денех не сильно жалко или это заработок жены (у неё есть фотоаппарат, ага) и это будет себя окупать. Мне иногда не нравится то, как печатают в студиях. Перфекционист, однако :о) Тут хоть некого винить будет :о)

А вот фоточки, особенно если не нравится в студиях, то однозначно струйник.
Matrix has you...
Отредактировано 23.12.2015 18:55 Sheridan . Предыдущая версия .
Re: Посоветуйте принтер/сканер/копир для дома
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 22.12.15 21:12
Оценка: 5 (1)
Здравствуйте, xy012111, Вы писали:

X>Собираемся печатать фоточки (снятые на смену-85дэ) и коллажики-открыточки для себя и семьи.

X>Сканировать и делать копии ч/б документов для различных ведомств, которые пока не в состоянии сделать их самостоятельно 😊

X>Что-то действительно удобное и качественное, что можно будет воткнуть в роутер или с вифи, тут не принципиально. Размер максимально компактный.


X>Готов ответить на сотню уточняющих вопросов 😊


Только вчера купил девайс на распродаже за 200 каксов. Шикарная машина, и стоит недорого! Предыдущая модель у меня проработала 4 года (и то я сам её запорол), модель перед ней работает до сих пор у знакомой (уже 6 лет).
[КУ] оккупировала армия.
Re[5]: Ога -_-
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 23.12.15 12:53
Оценка: 5 (1)
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Давай ка ты, например, извинишься.


За что? За то, что констатировал очевидное? Струйники хороши для всяких фотолабов, где шаманство с подключением больших бутылей окупается. А дома большинство печатает лишь периодически и не так уж и много в целом. В таком режиме лазерник идеально подходит, и покупают струйник (и потом постоянно меняют высохшие картриджы) оттого, что шмут бабла на лазерник (что вдвойне странно, ибо сейчас они более чем доступны по цене).
[КУ] оккупировала армия.
Re[3]: Посоветуйте принтер/сканер/копир для дома
От: Sheridan Россия  
Дата: 23.12.15 12:23
Оценка: -1
Здравствуйте, xy012111, Вы писали:

X>Спасибо! Маркет Яндекса говорит что пока такого в продаже у нас нет. Но всё ж: печатали фоточки? Довольны результатом?


Не спеши, почитай
Автор: Sheridan
Дата: 23.12.15
Matrix has you...
Re[4]: Ога -_-
От: утпутуук  
Дата: 24.12.15 06:07
Оценка: +1
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>А ну ты ещё предлагаешь и заправлять самому — вот это и есть настоящее нищебродство. Вообще струйники ацтой — ими даже печатные платы не сделаешь


Неправда. Народ печатает прямо на плате, без промежуточной фотобумаги, как на лазернике
Посоветуйте принтер/сканер/копир для дома
От: xy012111  
Дата: 21.12.15 20:44
Оценка:
Собираемся печатать фоточки (снятые на смену-85дэ) и коллажики-открыточки для себя и семьи.
Сканировать и делать копии ч/б документов для различных ведомств, которые пока не в состоянии сделать их самостоятельно 😊

Что-то действительно удобное и качественное, что можно будет воткнуть в роутер или с вифи, тут не принципиально. Размер максимально компактный.

Готов ответить на сотню уточняющих вопросов 😊
Re[2]: Посоветуйте принтер/сканер/копир для дома
От: xy012111  
Дата: 22.12.15 21:30
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Только вчера купил девайс на распродаже за 200 каксов. Шикарная машина, и стоит недорого! Предыдущая модель у меня проработала 4 года (и то я сам её запорол), модель перед ней работает до сих пор у знакомой (уже 6 лет).


Спасибо! Маркет Яндекса говорит что пока такого в продаже у нас нет. Но всё ж: печатали фоточки? Довольны результатом?
И не сильно ли мешает факс? мне он даром не нужен, может ли его наличие чем-то неожиданным обернуться?
По вайфаю подключали? Нет тут проблем? Я так понял, что вайфай для меня даже критичен, что бы поставить агрегат с глаз долой.
Re[4]: Посоветуйте принтер/сканер/копир для дома
От: xy012111  
Дата: 22.12.15 21:56
Оценка:
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:

X>>По вайфаю подключали? Нет тут проблем? Я так понял, что вайфай для меня даже критичен, что бы поставить агрегат с глаз долой.


LS>с вайфаем может быть засада такого рода, что подключить его можно только через WPS.

LS>если роутер WPS не поддерживает, то есть вероятность, что подключить не выйдет.

https://www.asus.com/us/Networking/RTAC68U/, вроде есть, спасибо
Re[5]: Посоветуйте принтер/сканер/копир для дома
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 23.12.15 02:35
Оценка:
Здравствуйте, xy012111, Вы писали:

X>https://www.asus.com/us/Networking/RTAC68U/, вроде есть, спасибо


У меня кстати именно такой роутер, так что подтверждаю — проблем нету. Единственное — принтер не умеет работать на 5ГГц диапазоне, но для данного роутера это не проблема, т.к. он способен поддерживать одновременно сеть в обоих диапазонах.
[КУ] оккупировала армия.
Re[4]: Посоветуйте принтер/сканер/копир для дома
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 23.12.15 02:37
Оценка:
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:

LS>с вайфаем может быть засада такого рода, что подключить его можно только через WPS.

Этот принтер можно подключить и вручную, но тогда ключ придётся вбивать на клавиатуре аппарата, а это, мягко говоря, не вполне удобно.
[КУ] оккупировала армия.
Re[2]: Посоветуйте принтер/сканер/копир для дома
От: Ops Россия  
Дата: 23.12.15 11:20
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Только вчера купил девайс на распродаже за 200 каксов. Шикарная машина, и стоит недорого! Предыдущая модель у меня проработала 4 года (и то я сам её запорол), модель перед ней работает до сих пор у знакомой (уже 6 лет).


Дизайн девайса на фотке, как будто 2 разных скрестили и дальше не парились.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: Ога -_-
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 23.12.15 12:38
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Ога. Лазерник. Домой, ога.

Ога. Уже 6 лет пользуюсь дома исключительно лазерниками. Струйники — это для нищебродов.
S>Расходники ~3500*4=14000р на 1000 страниц. Плюс барабан ~6000р каждые 4000 страниц и мусорка за штуку приблизительно каждые 2-3 тысячи страниц.
Дык сколько там тысяч страниц ты печатаешь дома ежегодно? Я может 500 максимум, и подавляющее большинство из них состоит из текста (кстати чёрного тонера хватает на больше страниц, чем цветных). За 4 года я поменял цветные тонеры лишь однажды (с принтером идут тонеры, которых хватает на ~500 страниц), а ч/б — дважды. Больше я _ничего_ не менял из расходников.
Кстати для такого режима (периодически печатаешь что-то) лазерники подходят намного лучше, ибо, в отличие от картриджей струйника, в лазернике нечему пересыхать — он всегда готов к работе.

S>Вы таки принц или деньги в тумбочке берете?

Отучайся считать деньги в чужом кармане — это мягко говоря не твоё дело, где я деньги беру.

S>Комплект литровых бутылей для струйника стоит в районе 6-7 тысяч рублей. А хватает его... Хз, я года полтора печатал, не жалея чернил.

А ну ты ещё предлагаешь и заправлять самому — вот это и есть настоящее нищебродство. Вообще струйники ацтой — ими даже печатные платы не сделаешь
[КУ] оккупировала армия.
Отредактировано 23.12.2015 12:46 koandrew . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 23.12.2015 12:45 koandrew . Предыдущая версия .
Re[3]: Посоветуйте принтер/сканер/копир для дома
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 23.12.15 12:39
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Дизайн девайса на фотке, как будто 2 разных скрестили и дальше не парились.


По мне так нормально выглядит Хотя по большому счёту мне пофигу на внешний вид — главное функциональность.
[КУ] оккупировала армия.
Re[4]: Ога -_-
От: Sheridan Россия  
Дата: 23.12.15 12:47
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Ога. Уже 6 лет пользуюсь дома исключительно лазерниками. Струйники — это для нищебродов.

K>А ну ты ещё предлагаешь и заправлять самому — вот это и есть настоящее нищебродство.

Давай ка ты, например, извинишься.
Matrix has you...
Re[6]: Ога -_-
От: Sheridan Россия  
Дата: 23.12.15 12:59
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

S>>Давай ка ты, например, извинишься.


K>За что? За то, что констатировал очевидное? Струйники хороши для всяких фотолабов, где шаманство с подключением больших бутылей окупается.

В фотолабах — нищеброды. Записал.

K>А дома большинство печатает лишь периодически и не так уж и много в целом. В таком режиме лазерник идеально подходит, и покупают струйник (и потом постоянно меняют высохшие картриджы) оттого, что шмут бабла на лазерник (что вдвойне странно, ибо сейчас они более чем доступны по цене).

Расходники недоступны по цене. Прочитай дважды, трижды. Расходники стоят как новый смарфон, Карл!
Назачем в доме такой принтер, на котором лишний раз фотку не распечатаешь?
Matrix has you...
Re[7]: Ога -_-
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 23.12.15 13:23
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>В фотолабах — нищеброды. Записал.

В какой-то степени. Там минимизируют расходы, а пипл всё равно хавает.

S>Расходники недоступны по цене. Прочитай дважды, трижды. Расходники стоят как новый смарфон, Карл!

Ещё раз — сколько тысяч фоток ты напечатал дома за последний год? Я вот 10 (прописью — десять) — фотки на паспорт делал. Знаешь, на сколько хватит дефолтных тонеров в таком режиме?

S>Назачем в доме такой принтер, на котором лишний раз фотку не распечатаешь?

Это совсем не в тему — печатай сколько угодно. Просто у меня (да и большинства людей, которых я знаю), это самое "сколько угодно" — довольно малое число. Сейчас вообще мало кто их печатает (ибо незачем — смотреть в электронной форме удобнее). Тем более дома.
[КУ] оккупировала армия.
Re[8]: Ога -_-
От: Sheridan Россия  
Дата: 23.12.15 13:59
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

S>>Расходники недоступны по цене. Прочитай дважды, трижды. Расходники стоят как новый смарфон, Карл!

K>Ещё раз — сколько тысяч фоток ты напечатал дома за последний год? Я вот 10 (прописью — десять) — фотки на паспорт делал. Знаешь, на сколько хватит дефолтных тонеров в таком режиме?
Ни одной. У меня принтера вообще нет. Но топикстартеру понадобился.

Собираемся печатать фоточки (снятые на смену-85дэ) и коллажики-открыточки для себя и семьи.
Сканировать и делать копии ч/б документов для различных ведомств, которые пока не в состоянии сделать их самостоятельно


S>>Назачем в доме такой принтер, на котором лишний раз фотку не распечатаешь?

K>Это совсем не в тему — печатай сколько угодно. Просто у меня (да и большинства людей, которых я знаю), это самое "сколько угодно" — довольно малое число. Сейчас вообще мало кто их печатает (ибо незачем — смотреть в электронной форме удобнее). Тем более дома.
У меня вообще 0. Предпочитаю в цифре хранить. Но это не означает, что нужно покупать агрегат с дорогущими расходниками.
Опять же топикстартер не собирается, как я понял, печатать мало. Даже напротив.
Matrix has you...
Re[4]: Посоветуйте принтер/сканер/копир для дома
От: xy012111  
Дата: 23.12.15 15:27
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

X>>Спасибо! Маркет Яндекса говорит что пока такого в продаже у нас нет. Но всё ж: печатали фоточки? Довольны результатом?

S>Не спеши, почитай
Автор: Sheridan
Дата: 23.12.15


А качество лазерного принтера и удобство использования лучше чем у струйного?

При интенсивном использовании если раз-два раза в год надо будет его обновить за пару сотен баксов, если оно того стоит, это можно будет пережить. Необходимость распечатать или скопировать что-то возникает несколько раз в год всего и сейчас каждый такой раз приходится к кому-то обращаться или делать это в офисе, что не совсем солидно :о) Хочу решить капитальненько :о)

А фоточки или для себя и семьи, на что денех не сильно жалко или это заработок жены (у неё есть фотоаппарат, ага) и это будет себя окупать. Мне иногда не нравится то, как печатают в студиях. Перфекционист, однако :о) Тут хоть некого винить будет :о)
Re[6]: Ога -_-
От: Sheridan Россия  
Дата: 23.12.15 19:54
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:


S>>Давай ка ты, например, извинишься.

K>За что? За то, что констатировал очевидное? Струйники хороши для всяких фотолабов, где шаманство с подключением больших бутылей окупается.
Кстати, если ты вдруг не в курсе... Эпсон уже довольно давно клепает струйники с бутылями сразу у себя на заводах.
Matrix has you...
Re[4]: Ога -_-
От: Sheridan Россия  
Дата: 23.12.15 19:57
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Дык сколько там тысяч страниц ты печатаешь дома ежегодно? Я может 500 максимум...


Кстати, принтеры поставляются с стартовыми картриджами, в которых тонера дай боги треть от номинала.
Matrix has you...
Re[7]: Ога -_-
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 24.12.15 01:22
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Кстати, если ты вдруг не в курсе... Эпсон уже довольно давно клепает струйники с бутылями сразу у себя на заводах.


Кстати, а ты не в курсе, форсунки у них уже перестали засыхать, если принтером не пользоваться несколько недель?
[КУ] оккупировала армия.
Re[5]: Ога -_-
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 24.12.15 01:26
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Кстати, принтеры поставляются с стартовыми картриджами, в которых тонера дай боги треть от номинала.

Вообще-то около половины по моему опыту. Это всем известно и так (видимо кроме тебя). Полных картриджей хватает где-то на 1000 страниц (цветные) или 1500 для чб.
Но даже 500 отпечатков — это очень дофига, мне где-то на год-полтора хватает.
[КУ] оккупировала армия.
Re[8]: Ога -_-
От: landerhigh Пират  
Дата: 24.12.15 01:45
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Кстати, а ты не в курсе, форсунки у них уже перестали засыхать, если принтером не пользоваться несколько недель?


Уж лет 10, как минимум.
Мой RX-630, купленный в 2006, выпил два ведра чернил, напечатал я даже не считал сколько фоток, и периодически месяцами стоял без дела. Ничего там больше не засыхает.
Вот то, что на прочистку после такого простоя они тратят чернила, которые стоят, как будто их из молока единорога, надоенного в полнолуние, делают, никто не отменял.

P.S. то, что Sheridan упомянул, называется Epson Print Factory и за пределами России и Азии вроде бы только начало появляться. Родные чернила стоят 8 фунтов за бутылку. Настоящие, Карл, чернила, с надписью Epson и голограммой — 8 фунтов!
www.blinnov.com
Re[8]: Ога -_-
От: Sheridan Россия  
Дата: 24.12.15 04:28
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Кстати, а ты не в курсе, форсунки у них уже перестали засыхать, если принтером не пользоваться несколько недель?

Хз, скорее всего нет. У меня по крону оно печатало радугу два раза в неделю, если задач не было
Matrix has you...
Re[6]: Ога -_-
От: Sheridan Россия  
Дата: 24.12.15 04:36
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

S>>Кстати, принтеры поставляются с стартовыми картриджами, в которых тонера дай боги треть от номинала.

K>Вообще-то около половины по моему опыту. Это всем известно и так (видимо кроме тебя). Полных картриджей хватает где-то на 1000 страниц (цветные) или 1500 для чб.
Ты так говоришь, как будто этот факт предотвращает траты суммы денег больше чем стоит сам принтер на покупку расходников

K>Но даже 500 отпечатков — это очень дофига, мне где-то на год-полтора хватает.

Смотря сколько печатать.


Ты споришь то со мной зачем? Я рядом сам писал
Автор: Sheridan
Дата: 23.12.15
, что если печатать пару раз в год и пофигу на качество фото — то лазерник. А если отпечатки из фотолабов не устраивают — то однозначно струйник.
Так что ты хочешь доказать то? Или спор ради спора?
Matrix has you...
Re[9]: Ога -_-
От: Sheridan Россия  
Дата: 24.12.15 04:39
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Вот то, что на прочистку после такого простоя они тратят чернила, которые стоят, как будто их из молока единорога, надоенного в полнолуние, делают, никто не отменял.

Как то не согласуется с твоей же фразой:
L>P.S. то, что Sheridan упомянул, называется Epson Print Factory и за пределами России и Азии вроде бы только начало появляться. Родные чернила стоят 8 фунтов за бутылку. Настоящие, Карл, чернила, с надписью Epson и голограммой — 8 фунтов!

Не оригинал стоит порядка 6-8 килорублей за комплект чернил в литровых бутылках.
И эпсон с заводским СНПЧ появился не то что в России, а даже у нас в Замухосранске еще года полтора-два назад вроде.
Matrix has you...
Re[10]: Ога -_-
От: landerhigh Пират  
Дата: 24.12.15 06:07
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>И эпсон с заводским СНПЧ появился не то что в России, а даже у нас в Замухосранске еще года полтора-два назад вроде.


Ты вообще читаешь, на что отвечаешь?
Эти Епсоны изначально продавались исключительно в России и Азии.
В Европе про них до 2015 года не знали.
www.blinnov.com
Re[11]: Ога -_-
От: Sheridan Россия  
Дата: 24.12.15 07:13
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Эти Епсоны изначально продавались исключительно в России и Азии.

L>В Европе про них до 2015 года не знали.
Пгостите, анализатор предсказания ветвлений проглючил
Matrix has you...
Re[5]: Ога -_-
От: Sheridan Россия  
Дата: 24.12.15 07:15
Оценка:
Здравствуйте, утпутуук, Вы писали:

K>>А ну ты ещё предлагаешь и заправлять самому — вот это и есть настоящее нищебродство. Вообще струйники ацтой — ими даже печатные платы не сделаешь

У>Неправда. Народ печатает прямо на плате, без промежуточной фотобумаги, как на лазернике
пруф: http://www.ixbt.com/peripheral/direct-to-pcb-inkjet-printing.shtml
Matrix has you...
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.