__>Беззеркалки. Например из линейки micro 4/3 — Panasonic Lumix GF7 / Olympus Pen E-PL7
В качестве компромисса качество/размер/вес/цена несколько лет назад взял Olympus Pen E-PL3, результатом доволен. Под требования вроде подходит.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Но все же компактность хромает. F>Panasonic 14mm — это таки 28мм в ЭФР. Не так уж и мало, а +15т.р. вынь да положь F>Да еще в результате докупки объектива цена становится аналогична Canon g7x или даже Sony RX100m3 которые имеют матрицу лишь немногим меньше, более компактные размеры при телеобъективе, и с минимальным углом в 24мм ЭФР...
С 14мм в принципе в широкий карман запросто, сам фотик маленький но объектив все же выпирает (как вариант снять объектив и в 2 кармана распихать). Для дешевизны — есть киты и раньше GF* часто и с 14мм был в комплекте — даже были акции 7999р GF c таким объективом, но это давно было.
Если к микро 4/3 фотику прикрутить объектив Panasonic 12-35 F2.8 H-HS12035 то свою старую зеркалку скорее всего выкинете — микра будет снимать на том же уровне при этом в разы компактнее и легче. Матрица там немного хуже обычных APS-C зеркалок, но может и выиграть у старых поколений. С компактами микра совсем не сравнима (разве что по компактности близко, если бы еще сделали объективчик типа фикса 14 который бы задвигался вовнутрь фотика — то компакты бы умерли).
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Если к микро 4/3 фотику Матрица там немного хуже обычных APS-C зеркалок, но может и выиграть у старых поколений. С компактами микра совсем не сравнима (разве что по компактности близко, если бы еще сделали объективчик типа фикса 14 который бы задвигался вовнутрь фотика — то компакты бы умерли).
Есть и APS-C беззеркалки, но да, по сочетанию размеры/качество панасоники весьма хороши.
PS К ширикам, наверное, привыкнуть надо, — снимать улицы и большие объекты хорошо, людей (портреты)- не очень.
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:
ZS>>>зеркалка (1.5 кг со светлым штатным зумом)
ZS>Я написал что-то смешное? В любой системе есть зум аля 18-55 f/2.8. Очень удобное решение.
Мб я неправильно понял "штатным", да и 2.8 — светлый с натяжкой. Можно пример тушки и такого зума на ней?
F>Кто что может посоветовать? Разные прочие интересные особенности-возможности, про которые я даже не думал, тоже было бы интересно услышать
Ладно, раз тут в очередной раз "профессионалы" собрались и стали меряться зеркалками, скажу очень простую вещь: купи хороший компакт.
Посмотри на эти:
Fuji X100t. Фантастическая для своих размеров камера. Сложность только с фикс-объективом, но картинка потрясающая. Есть еще X100s и X100, тоже можешь посмотреть (уже в категории б/у, для экономии). Можешь быть уверен, с этой камерой ты о своей старой зеркалке не вспомнишь.
Ricoh GR. То же самое, вид в профиль. В России малоизвестны, могут быть сложности с ремонтом.
Ну и линейку Sony RX100. Эта вообще по размерам практически как мобильник, но при этом с зум-объективом. Можно смотреть старые версии (вплоть до оригинальной RX-100), благо новая Mark IV в плане качества съемки несущественно превосходит Mark I. Зато разница в цене — $1000 vs $300.
Ну и последний вариант — просто обнови свою "старую зеркалку" на новую.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Ну и линейку Sony RX100. Эта вообще по размерам практически как мобильник, но при этом с зум-объективом. Можно смотреть старые версии (вплоть до оригинальной RX-100), благо новая Mark IV в плане качества съемки несущественно превосходит Mark I. Зато разница в цене — $1000 vs $300.
Как владелец валяющейся без дела Sony RX100 скажу, что ты ее зря советуешь. Невероятно неудобная, тормозная херота.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Как владелец валяющейся без дела Sony RX100 скажу, что ты ее зря советуешь. Невероятно неудобная, тормозная херота.
Видел её со стороны- мамы в школе фотографировали. Вроде не тормознее других мыльниц. Насчёт несоответствия цены качеству соглашусь- с премиальными мельницами всегда так.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Это ты испорчен зеркалками SD>AFAIK в этом форм-факторе ничего более достойного нет. В самом деле, не IXUS'ы же советовать.
Не, ты знаешь, просто дело в том, что в ней вообще ничего особого нет. У меня еще Olympus Thought TG-2, который тоже тормозной и не шибко удобный, но но хотя бы какие-то фичи дополнительные, уникальные предлагает. А тут, просто хрень, причем довольно дорогая.
KP>Не, ты знаешь, просто дело в том, что в ней вообще ничего особого нет. У меня еще Olympus Thought TG-2, который тоже тормозной и не шибко удобный, но но хотя бы какие-то фичи дополнительные, уникальные предлагает. А тут, просто хрень, причем довольно дорогая.
Я, наверное, слишком мало снимал компактами, и просто не понимаю, о чем ты. Что значит "вообще ничего нет"? А что тебе в компакте нужно? Ну, кроме того, чтобы влезал в любой карман. Понимаю, если сказать так про Fuji X100T. У него даже зума нет! Зато он отлично снимает. Что бы там не говорили знатоки и "специалисты".
Что до цены, я тоже не понимаю, как компакт может стоит $1000. Кто их вообще за эти деньги покупает? Однако в момент выхода RX100 стоила баксов 350, и была более чем конкурентноспособна.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD> Ну, кроме того, чтобы влезал в любой карман. Понимаю, если сказать так про Fuji X100T. У него даже зума нет! Зато он отлично снимает. Что бы там не говорили знатоки и "специалисты".
Это же беззеркалка с вклеенной линзой. Вес И размеры у неё больше, чем у иной беззеркалки с такого же размера сенсором и того же фокусного расстояния блинчиком. Завязывай уже сову мучить. Что шумит хотя и APS-C- плохо. DoF, надо понимать, пал жертвой короткого фокусного расстояния.
Но. Горизонт и как она сидит в руках (линза вперёд не тянет, т.к. корпус массивный)- её плюсы.
Итого- по цене беззеркалки APS-C с блинчиком покупаешь " мыльницу" APS-C с вклеенной линзой. Кому что- я предпочёл чтоб линза заменялась.
SD>Что до цены, я тоже не понимаю, как компакт может стоит $1000.
Ога этот фуджик стоит 1300$ а ты все не понимаешь.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Ну и последний вариант — просто обнови свою "старую зеркалку" на новую.
Это у меня был первый и давно рассматриваемые вариант. В частности решит проблему видео. Немного смущает цена, т.к. если обновлять, то уже перейти с aps-c на полный кадр, чтобы два раза не вставать, хорошие объективы-то есть уже. И все равно останется проблема громоздкости при прогулках.
SD>Fuji X100t. Фантастическая для своих размеров камера. Сложность только с фикс-объективом, но картинка потрясающая. Есть еще X100s и X100, тоже можешь посмотреть (уже в категории б/у, для экономии). Можешь быть уверен, с этой камерой ты о своей старой зеркалке не вспомнишь.
Интересная камера, это точно. Но две проблемы — фикс на 35мм. Фикс вообще вещь специфическая, и если для улицы 35 мм будет весьма неплохо, то при съемке на видео детей в будет тесновато. И вторая проблема — это цена. В Москве Х100Т — от 70.000 стартует. Я точно скорее зеркалку обновлю
SD>Ну и линейку Sony RX100. Эта вообще по размерам практически как мобильник, но при этом с зум-объективом. Можно смотреть старые версии (вплоть до оригинальной RX-100), благо новая Mark IV в плане качества съемки несущественно превосходит Mark I. Зато разница в цене — $1000 vs $300.
Этих я уже смотрел обзоры, по обзорам мне приглянулся Mark-3. Не помню почему, кажется видеосъемку там продвинули. Но смущает в ней опять же цена, насколько она соответствует возможностям? Ты ей пользовался? Интересно было бы услышать мнение по результатам практического использования.
Здравствуйте, Aртёмка, Вы писали:
Aё>Здравствуйте, ZevS, Вы писали:
ZS>>>>зеркалка (1.5 кг со светлым штатным зумом)
ZS>>Я написал что-то смешное? В любой системе есть зум аля 18-55 f/2.8. Очень удобное решение. Aё>Мб я неправильно понял "штатным", да и 2.8 — светлый с натяжкой. Можно пример тушки и такого зума на ней?
Nikon D600 + Nikon 24-70mm f/2.8 например. А 2.8 на ФФ — очень даже светлый. Мб я неправильно употребил слово штатный, я имел ввиду зум который можно один раз нацепить и почти не снимать.
Aё>Это же беззеркалка с вклеенной линзой. Вес И размеры у неё больше, чем у иной беззеркалки с такого же размера сенсором и того же фокусного расстояния блинчиком.
Ты б прежде чем такие заявы делать, хотя бы в руках подержал эту Фуджи. Она реально мелкая. Пожалуй, одна из немногих, что может в принципе влезть в карман (пусть не каждый). Ну и фикс правильно подобран. Хотя с ценой в России что-то странное. Я тут по 700 их видел на барахолке.
F>Это у меня был первый и давно рассматриваемые вариант. В частности решит проблему видео. Немного смущает цена, т.к. если обновлять, то уже перейти с aps-c на полный кадр, чтобы два раза не вставать, хорошие объективы-то есть уже. И все равно останется проблема громоздкости при прогулках.
Да тут все просто: либо камера помещается в карман (и тогда она с собой есть везде и всегда), либо прогулка неизбежно превращается в поиск сюжетов. Ну не ходят "просто на прогулки" с зеркалкой. Неудобно это.
Беззеркалки и прочие NEX-ы в карман не помещаются. Потому что линза всегда торчит и мешает. Поэтому нет разницы, зеркалка или крупная беззеркалка.
F>Интересная камера, это точно. Но две проблемы — фикс на 35мм.
С фиксом как раз никаких проблем. Быстро привыкаешь. А с ценой что-то странное творится.
F>Этих я уже смотрел обзоры, по обзорам мне приглянулся Mark-3. Не помню почему, кажется видеосъемку там продвинули. Но смущает в ней опять же цена, насколько она соответствует возможностям? Ты ей пользовался? Интересно было бы услышать мнение по результатам практического использования.
На мой взгляд, за Mark3 (и тем более Mark4) просят совершенно невменяемых денег. У нас даже за б/у марк3 хотят 600-700, и за новый марк4 — больше 1000 (австралодоллары, 0.7 американских).
С точки зрения практического применения — как раз та самая камера, которая реально _всегда_ в кармане. Бытовые сюжеты снимает вполне достойно. Я пользовался mark1, благо их тут по $300 б/у продают. А по картинке разница с марк3 малозаметна. И это именно та камера, которую не жалко об скалу бахнуть или уронить куда-нибудь в ледник. Снимает лучше IXUS'ов, все нужные режимы есть. RAW тоже есть, можно некоторые огрехи чистить после съемки.
В общем, моё мнение такое: либо брать компакт, который лезет в карман, либо нормальную зеркалку.
Разницу несложно заметить:
Нетрудно заметить, что зеркалкой на маршруте (т.е. свисая на веревке с какой-нибудь забитой в скалу фигульки) снято от силы 5-7 кадров (при том что маршрутов сходили 6 штук). А компактом — несколько десятков, хотя сходили всего 4 горы. Зеркалка — продуманные кадры и, не побоюсь этого слова, фотохудожество. Компакт — история и фиксация событий.
PS: и, конечно же, зеркалка на маршрутах категории 5А и выше — все шансы остаться с разбитой об скалу парой килобаксов Такова природа этого спорта.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>На что снято вот это:
Само "вот это" прекрасно, а вот "на что" — сильно фигово. Определить дивайс невозможно, раве что самодельную камеру-обскуру из спичечного коробка можно исключить.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Ты б прежде чем такие заявы делать, хотя бы в руках подержал эту Фуджи. Она реально мелкая. Пожалуй, одна из немногих, что может в принципе влезть в карман (пусть не каждый).
Держал в руках, понравилась. Насчёт кармана- это громкое заявление, тушка фуджика больше и тяжелей тушки некса. Если ещё заменить норм линзу на блинчик- имеем то же самое в профиль. Но да, нет горизонта и да, некс шумит меньше и оттенок другой.
SD>Ну и фикс правильно подобран.
А вот это зависит от жанра съёмки. Для меня фикс 50мм правильный, для съёмки пейзажей или зданий правильный- ширик. И вот снова вернулись к баранам- беззеркалка стоит так же, но более практична для тех, кому 1 фикса мало.
