выбор ноутбука
От: Ilias  
Дата: 17.11.14 13:16
Оценка:
Хочется купить ноут, т.к. по командировкам с казенным ездить надоело слегка — тяжелый и не особо быстрый.
полез на яндекс маркет, наставил галочек — 13 дюймов, core i5 (i7 тоже можно, но не обязательно, надеюсь на i5 компилироваться уже более-менее нормально будет), haswell, ssd (256+) и т.д. в общем, обычный современный ноут. но поиск выдал на удивление мало моделей. asus zenbook ux301, lenovo yoga 2 pro, lenovo thinkpad x1 carbon, dell latitude e7440 и т.д.
мало того, что отзывы на них не очень — на lenovo carbon ругаются со страшной силой вообще, так и цена у них у всех при такой конфигурации в районе 50 тысяч.

потому вопрос 1 — имеет ли смысл вообще выбирать что-то из них при такой цене или лучше перейти к макбукам сразу?

начал смотреть маки. по ним тоже полно вопросов.

— air или про? насколько я вижу, при прочих равных они отличаются только частотой процессора (1.4 против 2.6 и разрешением экрана)
— какой размер диска имеет смысл брать при условии, что винду буду ставить как-то ради студии (буткамп, виртуалка?)?
— можно ли как-то более-менее нормально проапгрейдить ссд задешево с сохранением гарантии? (в смысле не на сайте эппл, а потом, по цене в два раза меньшей)
Re: выбор ноутбука
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 17.11.14 13:34
Оценка:
Здравствуйте, Ilias, Вы писали:

I>- air или про? насколько я вижу, при прочих равных они отличаются только частотой процессора (1.4 против 2.6 и разрешением экрана)


Насколько я понимаю, air — легче, тоньще, дольше работает от батареек. Но зато у pro экран — ретина. Что есть хорошо.

I>- какой размер диска имеет смысл брать при условии, что винду буду ставить как-то ради студии (буткамп, виртуалка?)?


У меня на рабочей машине с линухом в качестве рабочего диска SSD размером 240 Г. Мне хватает с запасом. Но люди разные...
Re[2]: выбор ноутбука
От: Ilias  
Дата: 17.11.14 13:38
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, Ilias, Вы писали:


I>>- air или про? насколько я вижу, при прочих равных они отличаются только частотой процессора (1.4 против 2.6 и разрешением экрана)


Pzz>Насколько я понимаю, air — легче, тоньще, дольше работает от батареек. Но зато у pro экран — ретина. Что есть хорошо.


ну тут вопрос скорее в том, хватит ли частоты 1.4 для компиляции и студии (проекты не особо большие) и нет ли каких-то подводных камней в плане не-ретина экрана на air? вдруг что-то сильно хуже работает, не знаю.

I>>- какой размер диска имеет смысл брать при условии, что винду буду ставить как-то ради студии (буткамп, виртуалка?)?


Pzz>У меня на рабочей машине с линухом в качестве рабочего диска SSD размером 240 Г. Мне хватает с запасом. Но люди разные...


а у меня будет macos и (виртуалка для винды или сама винда на отдельном разделе).
Re: выбор ноутбука
От: ivanzoid Россия https://zoid.cc
Дата: 17.11.14 15:17
Оценка:
Здравствуйте, Ilias, Вы писали:

I>- air или про? насколько я вижу, при прочих равных они отличаются только частотой процессора (1.4 против 2.6 и разрешением экрана)

Не, не, они сильно отличаются:
— вес
— у pro экран помимо того что ретина, ещё и IPS (у Air — TN)
— у air максимум 8гб памяти, и больше ну никак нельзя — если гонять виртуалки, думаю 8гб маловато будет
— у pro два тандерболта, можно 2 монитора подцепить

I>- какой размер диска имеет смысл брать при условии, что винду буду ставить как-то ради студии (буткамп, виртуалка?)?

Ну, видимо 256-512. 128 всяко не хватит.

I>- можно ли как-то более-менее нормально проапгрейдить ссд задешево с сохранением гарантии? (в смысле не на сайте эппл, а потом, по цене в два раза меньшей)

Вроде бы OWC что-то такое продаёт: http://eshop.macsales.com/shop/SSD/OWC
Re[2]: выбор ноутбука
От: Ilias  
Дата: 17.11.14 15:54
Оценка:
Здравствуйте, ivanzoid, Вы писали:

I>Здравствуйте, Ilias, Вы писали:


I>- вес

I>- у pro экран помимо того что ретина, ещё и IPS (у Air — TN)

это мне не критично. дома нормальный монитор есть, а в командировке не важно.

I>- у air максимум 8гб памяти, и больше ну никак нельзя — если гонять виртуалки, думаю 8гб маловато будет


мне не сколько гонять, сколько нужна вижуал студия. если легче ее в буткампе запускать — буду запускать там. потому не понятно нужно ли больше 8. на обычной виндовой машине 8 хватает вполне.

I>- у pro два тандерболта, можно 2 монитора подцепить


тоже лишнее. скорее всего через переходник типа тандерболт-dvi-vga мне не захочется такого счастья )

I>>- какой размер диска имеет смысл брать при условии, что винду буду ставить как-то ради студии (буткамп, виртуалка?)?

I>Ну, видимо 256-512. 128 всяко не хватит.

ну вот про 256 я пытаюсь понять будет ли это прямо совсем впритык или что-то еще останется.

I>>- можно ли как-то более-менее нормально проапгрейдить ссд задешево с сохранением гарантии? (в смысле не на сайте эппл, а потом, по цене в два раза меньшей)

I>Вроде бы OWC что-то такое продаёт: http://eshop.macsales.com/shop/SSD/OWC

я чуть другое имел в виду.
— сохранится ли гарантия если я ssd поменяю сам?
и
— есть ли такие фирмы, которые мне его поменяют (в смысле воткнут новый и заберут старый и возьмут деньгами только разницу в цене)?
Re: выбор ноутбука
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 17.11.14 17:08
Оценка: +1
Здравствуйте, Ilias, Вы писали:

Порекомендую Surface Pro 3. Конфиг с i5 и 256 Гб диска будет самое то, но если хочется i7, то можно взять и i7/256 (у меня такой конфиг). Вес 800 г, с клавой 1 кг, отличный 12-дюймовый экран с 2160х1440, Windows 8.1 Pro.
[КУ] оккупировала армия.
Re[2]: выбор ноутбука
От: Ilias  
Дата: 17.11.14 17:28
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Здравствуйте, Ilias, Вы писали:


K>Порекомендую Surface Pro 3. Конфиг с i5 и 256 Гб диска будет самое то, но если хочется i7, то можно взять и i7/256 (у меня такой конфиг). Вес 800 г, с клавой 1 кг, отличный 12-дюймовый экран с 2160х1440, Windows 8.1 Pro.


не подумал, что это важно, забыл уточнить — я в москве. у нас эта штука не продается нормально. стоит дорого и оттолкнуло то, что, судя по тестам, сильно греется при нагрузке.
не уверен, что работать на ней получится нормально. студия не тормозит?
Re[3]: выбор ноутбука
От: Holms США  
Дата: 17.11.14 17:59
Оценка: +1
Здравствуйте, Ilias, Вы писали:

K>>Порекомендую Surface Pro 3. Конфиг с i5 и 256 Гб диска будет самое то, но если хочется i7, то можно взять и i7/256 (у меня такой конфиг). Вес 800 г, с клавой 1 кг, отличный 12-дюймовый экран с 2160х1440, Windows 8.1 Pro.


I>не подумал, что это важно, забыл уточнить — я в москве. у нас эта штука не продается нормально. стоит дорого и оттолкнуло то, что, судя по тестам, сильно греется при нагрузке.

I>не уверен, что работать на ней получится нормально. студия не тормозит?

У меня конфигурация с i5/256Гб, очень доволен. Гоняю студию с большими проектами, никаких проблех. Также дома есть MacBook Pro 15 и 17 которые я использовал 2 года, и могу сказать что Маки греються намного больше, на коленках не получиться много держать. У Surface грееться правый верхний угол который не прикасеться с вашей кожей (это если использовать Type Cover).

На данный момент я всем рекомендую Surface.
The life is relative and reversible.
Re[4]: выбор ноутбука
От: Ilias  
Дата: 17.11.14 20:45
Оценка:
Здравствуйте, Holms, Вы писали:

H>Здравствуйте, Ilias, Вы писали:


H>У меня конфигурация с i5/256Гб, очень доволен. Гоняю студию с большими проектами, никаких проблех. Также дома есть MacBook Pro 15 и 17 которые я использовал 2 года, и могу сказать что Маки греються намного больше, на коленках не получиться много держать. У Surface грееться правый верхний угол который не прикасеться с вашей кожей (это если использовать Type Cover).


H>На данный момент я всем рекомендую Surface.


ну у нас я его точно покупать не буду ибо серый и без гарантии вообще по факту. а командировка ближайшая будет во францию, где он стоит типа порядка 1300 евро с крышкой — еще дороже, чем тут.
Re[5]: выбор ноутбука
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 17.11.14 21:10
Оценка:
Здравствуйте, Ilias, Вы писали:

I>ну у нас я его точно покупать не буду ибо серый и без гарантии вообще по факту. а командировка ближайшая будет во францию, где он стоит типа порядка 1300 евро с крышкой — еще дороже, чем тут.


А зачем командировка? Вам там до Европы лететь-то полтора-два часа, и билеты стоят копейки. Хотя, конечно, с текущими курсами наверно дорого. Хотя и "белые" железки по идее должны подтянуться в цене — их же тоже из-за бугра везут.
Про макбуки могу сказать следующее по собственному (хотя и недолгому — и air, и pro вернул в магазин после примерно трёхнедельного использования) опыту — у макэйра экран такое Г, что даже говорить не удобно (у моего телефона экран имеет больше точек, чем этот ноут, и цветопередача с углами обзора намного лучше) — хотя время автономки очень достойное, а макпро ИМХО слишком тяжёлый для ультрабука. Да и в кровати/сортире/поезде/самолёте таблет намного удобнее использовать, чем ноут Меня если честно "купила" именно "двуличность" девайса. Кстати в MS Store дают 30 дней на возврат "no questions asked" — так что можешь взять, попробовать, и, если вдруг не понравится — вернуть в магазин без финансовых затрат.
[КУ] оккупировала армия.
Re: выбор ноутбука
От: vsb Казахстан  
Дата: 17.11.14 21:26
Оценка:
Здравствуйте, Ilias, Вы писали:

I>начал смотреть маки. по ним тоже полно вопросов.


I>- air или про? насколько я вижу, при прочих равных они отличаются только частотой процессора (1.4 против 2.6 и разрешением экрана)


Моё имхо — air это машинка для браузинга, которую можно таскать в женской сумочке. Может быть на каком-нибудь PHP или JS можно программировать, где нет нагрузки на процессор. Для сколько-нибудь ресурсоёмких задач надо брать pro. Если планируется работать на маке — настоятельно рекомендую раскошелиться на retina, это очень клёво. Если на венде — тут не знаю, читайте отзывы, в худшем случае придётся ставить разрешение в 2 раза хуже родного и смысл ретины потеряется. Говорят на венде при больших разрешениях всё жутко мелко и не лечится.

Ещё про экран, да, в Air это откровенно говённая TN-матрица. Не хуже, чем в 99% других ноутбуков, но это не IPS. Плохие углы обзора, там желтит или синит или чёрт его разберёт. В общем люди живут, но можно лучше. В Pro отличный качественный IPS с огромными углами обзора, без цветовых искажений.

I>- какой размер диска имеет смысл брать при условии, что винду буду ставить как-то ради студии (буткамп, виртуалка?)?


У меня 256, мне на рабочее окружение + виртуалка линуксовая + виртуалка вендовая + немножко музыки в айтюнсе хватает, ещё с сотню гигабайтов остаётся на фильмы и прочие временные файлы. Но тут, наверное, у каждого свои привычки.

Венда в виртуалке (Parallels) работает без претензий. Буткэмп не пробовал, опять же читайте отзывы, может быть не всё гладко. По Retina разрешению читайте отзывы, в венде с этим не везде всё хорошо.

I>- можно ли как-то более-менее нормально проапгрейдить ссд задешево с сохранением гарантии? (в смысле не на сайте эппл, а потом, по цене в два раза меньшей)


Нельзя никак. В современных макбуках SSD хитрый, на PCI-E карте, фиг такой найдёшь за разумные деньги. И чужие модели будут работать без TRIM, что сильно увеличит их износ. Или там надо шаманить, всякие модули ядра заменять, которые в Yosemite вроде заменять сложно, короче получится не мак, а хакинтош.

Есть такая штука — Fusion Drive. Это обычный HDD с SSD-кешем. Ну и OS X умеет с ним работать, умно кешируя используемые файлы. Я сам не пробовал, но в целом, наверное, нормальный вариант, если хочется объёма под фильмы-музыку, а денег жалко. Но в ноутбуке иметь крутящийся диск, не знаю, спорно.

В общем либо раскошелиться на нужного объёма SSD, либо привыкать к маленькому диску, внешним HDD и тд. Другой вариант я бы не стал рекомендовать.
Отредактировано 17.11.2014 21:29 vsb . Предыдущая версия .
Re: выбор ноутбука
От: MaxRos  
Дата: 17.11.14 21:29
Оценка: +1
Здравствуйте, Ilias, Вы писали:

I>Хочется купить ноут, т.к. по командировкам с казенным ездить надоело слегка — тяжелый и не особо быстрый.


Недавно подыскивал то же самое. Долго не мог понять что за фигня с ценами. В итоге остановился на Asus Zenbook UX302LG, который с медленным диском 750Gb i5 и 4Gb памяти.
Сам ноут обошёлся в 39к + 11к апгрейд: SSD Samsung 840 EVO 250Gb + 8Gb RAM (обязательно DDR3L для данной модели). В итоге за 50к получился очень шустрый ноут. Студия компилит, sql-сервер, IIS крутятся, всё ок. Но за 2 недели цены успели вырасти, и там где я брал за 39 он уже стоит 44.5
Re[6]: выбор ноутбука
От: Ilias  
Дата: 17.11.14 21:40
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Здравствуйте, Ilias, Вы писали:


I>>ну у нас я его точно покупать не буду ибо серый и без гарантии вообще по факту. а командировка ближайшая будет во францию, где он стоит типа порядка 1300 евро с крышкой — еще дороже, чем тут.


K>А зачем командировка? Вам там до Европы лететь-то полтора-два часа, и билеты стоят копейки. Хотя, конечно, с текущими курсами наверно дорого. Хотя и "белые" железки по идее должны подтянуться в цене — их же тоже из-за бугра везут.


ну про командировку я сказал потому, что там где долларами расплачиваются, он стоит 1200 долларов, а там где евро — 1200 евро. и командировка у меня будет только в еврозону и сам могу "побыстрому" только туда слетать. но 1200-1300 (с клавиатурой) евро за него по-моему сильно дорого.
Re[2]: выбор ноутбука
От: Ilias  
Дата: 17.11.14 21:42
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Здравствуйте, Ilias, Вы писали:


I>>- какой размер диска имеет смысл брать при условии, что винду буду ставить как-то ради студии (буткамп, виртуалка?)?


vsb>У меня 256, мне на рабочее окружение + виртуалка линуксовая + виртуалка вендовая + немножко музыки в айтюнсе хватает, ещё с сотню гигабайтов остаётся на фильмы и прочие временные файлы. Но тут, наверное, у каждого свои привычки.


ну в общем понятно. если брать, то про с 256.

I>>- можно ли как-то более-менее нормально проапгрейдить ссд задешево с сохранением гарантии? (в смысле не на сайте эппл, а потом, по цене в два раза меньшей)


vsb>Нельзя никак. В современных макбуках SSD хитрый, на PCI-E карте, фиг такой найдёшь за разумные деньги. И чужие модели будут работать без TRIM, что сильно увеличит их износ. Или там надо шаманить, всякие модули ядра заменять, которые в Yosemite вроде заменять сложно, короче получится не мак, а хакинтош.


а не m2 разве? казалось, что его довольно легко поменять. вопрос был только в том куда старый девать т.к. я железом не торгую.
Re[7]: выбор ноутбука
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 17.11.14 21:48
Оценка:
Здравствуйте, Ilias, Вы писали:

I>ну про командировку я сказал потому, что там где долларами расплачиваются, он стоит 1200 долларов, а там где евро — 1200 евро. и командировка у меня будет только в еврозону и сам могу "побыстрому" только туда слетать. но 1200-1300 (с клавиатурой) евро за него по-моему сильно дорого.


Ты не забывай, что там, где в евро — там уже с налогами, а там, где в долларах — без И ещё — что налог можно вернуть на границе при выезде
[КУ] оккупировала армия.
Re[3]: выбор ноутбука
От: vsb Казахстан  
Дата: 18.11.14 08:31
Оценка:
Здравствуйте, Ilias, Вы писали:

vsb>>Нельзя никак. В современных макбуках SSD хитрый, на PCI-E карте, фиг такой найдёшь за разумные деньги. И чужие модели будут работать без TRIM, что сильно увеличит их износ. Или там надо шаманить, всякие модули ядра заменять, которые в Yosemite вроде заменять сложно, короче получится не мак, а хакинтош.


I>а не m2 разве? казалось, что его довольно легко поменять. вопрос был только в том куда старый девать т.к. я железом не торгую.


Может и m2, возможно я с другим маком путаю.
Re[8]: выбор ноутбука
От: Ilias  
Дата: 18.11.14 09:21
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Здравствуйте, Ilias, Вы писали:


I>>ну про командировку я сказал потому, что там где долларами расплачиваются, он стоит 1200 долларов, а там где евро — 1200 евро. и командировка у меня будет только в еврозону и сам могу "побыстрому" только туда слетать. но 1200-1300 (с клавиатурой) евро за него по-моему сильно дорого.


K>Ты не забывай, что там, где в евро — там уже с налогами, а там, где в долларах — без И ещё — что налог можно вернуть на границе при выезде


с вычетом налога оно становится по цене примерно как тут, но без гарантии покупать за такие деньги точно не хочу. не внушает мне эта штука доверия своей надежностью.
Re[9]: выбор ноутбука
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 18.11.14 13:10
Оценка:
Здравствуйте, Ilias, Вы писали:

I>с вычетом налога оно становится по цене примерно как тут, но без гарантии покупать за такие деньги точно не хочу. не внушает мне эта штука доверия своей надежностью.


Ну гарантия будет там же, где купите. Впрочем, дело ваше — заниматься лечением фобий по интернету я не намерен...
[КУ] оккупировала армия.
Re[2]: выбор ноутбука
От: Ilias  
Дата: 18.11.14 15:01
Оценка:
Здравствуйте, MaxRos, Вы писали:

MR>Здравствуйте, Ilias, Вы писали:


I>>Хочется купить ноут, т.к. по командировкам с казенным ездить надоело слегка — тяжелый и не особо быстрый.


MR>Недавно подыскивал то же самое. Долго не мог понять что за фигня с ценами. В итоге остановился на Asus Zenbook UX302LG, который с медленным диском 750Gb i5 и 4Gb памяти.

MR>Сам ноут обошёлся в 39к + 11к апгрейд: SSD Samsung 840 EVO 250Gb + 8Gb RAM (обязательно DDR3L для данной модели). В итоге за 50к получился очень шустрый ноут. Студия компилит, sql-сервер, IIS крутятся, всё ок. Но за 2 недели цены успели вырасти, и там где я брал за 39 он уже стоит 44.5

ну да, наверное буду смотреть на него или UX32LN модель. более-менее бюджетно получается даже без апгрейда.
Re[3]: выбор ноутбука
От: MaxRos  
Дата: 18.11.14 16:03
Оценка:
Здравствуйте, Ilias, Вы писали:

I>Здравствуйте, MaxRos, Вы писали:


MR>>Здравствуйте, Ilias, Вы писали:


I>>>Хочется купить ноут, т.к. по командировкам с казенным ездить надоело слегка — тяжелый и не особо быстрый.


MR>>Недавно подыскивал то же самое. Долго не мог понять что за фигня с ценами. В итоге остановился на Asus Zenbook UX302LG, который с медленным диском 750Gb i5 и 4Gb памяти.

MR>>Сам ноут обошёлся в 39к + 11к апгрейд: SSD Samsung 840 EVO 250Gb + 8Gb RAM (обязательно DDR3L для данной модели). В итоге за 50к получился очень шустрый ноут. Студия компилит, sql-сервер, IIS крутятся, всё ок. Но за 2 недели цены успели вырасти, и там где я брал за 39 он уже стоит 44.5

I>ну да, наверное буду смотреть на него или UX32LN модель. более-менее бюджетно получается даже без апгрейда.


Без апгрейда получится тормозной. Я тоже сначала подумал, что хватит терпения, но нет.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.