Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
C>>Это решается дополнительной батарейкой в кармане. П>Называется "дожили".
Увы. Батарейки не успевают за технологиями. Ждём, пока IBM не допилит литий-воздушные элементы
Здравствуйте, Chimera79, Вы писали:
C>Здравствуйте Igor Sukhov, Вы писали:
IS>>но хороших смартфонов с физической клавой нет, а виртуальная имеет свои проблемы (сложно попадать в символы).
C>На iPhone почему-то по кнопкам попадать легче, чем на Андроиде. Может самовнушение.
Нет, просто у эстетов пальцы тонкие и артистичные.
Не то что потные сардельки у нас, остальных
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
aik>>Я вот покрутил в руках эти девайсы и купил в лабазе распродажный Nokia N9 за 288$, тру-фон для гиков. Третий день ржу от этого дебиана, очень прикольно AG>на андроид есть консоль в маркете, а на ифон- тоже есть, но в Cidia. Видел как сисадмин с рутованного ифона по ssh админил сервера в продакшене.
фишка не в консоли (она у меня и в винмобайле старом была), а во внутреннем устройстве, конфигах, сервисах — ну очень похоже на дебиан.
рут сразу доступен, юзеров заведена куча, ыыых.
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
LA>Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>>А чего ж ты поскипал в каком режиме расходуется эта батарейка ? Андроидофон столько не проживвет, батарейку сжирает как голодный слон. Если кроме звонков ничего не надо то следует брать простую звонилку— моноблок за $20, которая неделями живет, и не вырывать фразы из контекста.
LA>Ты ври, да не завирайся...
LA>Имеем: планшет на андроиде 2.3.3, который используется для лазания по тырнетам (примерно 2 часа в день), читания книжек (ну это сильно дольше) и нечастых игрищ (минут по 20-30 в день). Батарейка у него 3600 мА*ч, живет до полного разряда часов десять-одиннадцать. Второй девайс (правда, сильно старый) — гигабайт i350. Используется как звонилка, будильник и записная книжка. Работает под Win6.1 Prof. Батарея (поменял месяц назад на новую) живет от заряда до заряда часов пятнадцать. И это при том, что я по нему только разговариваю, причем без гарнитур беспроводных.
LA>Так что, живучесть батареи никак не зависит от операционки аппарата.
Ты, конечно, молодец. Во-первых речь идёт о WP, а не WM. Во-вторых надо смотреть современную элементную базу. Давай еще прожорливость железа ZX Spectrum померяем? В третьих если WP на одноядерном процессоре даёт лучший отклик чем Android на жрущем четырехядерном — это тоже не плюс Андроида. И в-последних: заменённая батарея фирменная или китайске говно аналог ?
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Ну не настолько уж и "большими"
Настолько. В том же айпаде батарейка занимает больше половины внутреннего объема. Да, там экран больше жрет, но показатели времени работы с включенным радиомодулем совсем не фантастические, остальная электроника идентична и емкость батарейки такая, что смартфонам в ближайшие несколько лет даже не светит.
А если взять 7" планшеты — там ситуация с батарейкой уже заметно печальнее.
П> — пара-тройка дополнительных миллиметров толщины в сущности ничего не решают.
И в плане времени работы они тоже ничего не решают.
П> Жертвуют же двумя другими измерениями в угоду большому экрану. Да и толщиной тоже легко пренебрегают, когда речь идет, например, об ударопрочности.
Кто пренебрегает? Таких ударопрочных выпускают 1 в несколько лет аппарат. А смарты ударопрочные ... Ты их видел? Абсолютно негражданские устройства.
П>Эм-м-м, погоди... Зачем искать компромиссы там, где можно создавать альтернативы? Вот, скажем, Galaxy Mini и Galaxy Note — это хорошая альтернатива между размером и удобством работы, и каждый пользователь может сам выбрать, что ему важнее. Что мешает предложить такую же альтернативу по времени жизни?
Очевидно, отсутствие достаточного спроса. Или у тебя есть теория заговора производителей?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 52 on Windows 7 6.1.7601.65536>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
П>>Ну не настолько уж и "большими" AVK>Настолько. В том же айпаде батарейка занимает больше половины внутреннего объема.
Сравнивать телефон с айпадом имхо не самая лучшая идея — экран там по площади не просто больше, а больше почти на порядок. Для примера лучше взять что-нибудь типа Philips Xenium X513 с аккумулятором на 2000 мАч и размерами 48x112x16 мм. И есть Galaxy Ace, который тоньше фильки в полтора раза, имеет априори большее энергопотребление, но обладает аккумулятором всего на 1300 мАч. И при этом батарейка в нем занимает далеко не половину объема. Может я, конечно, чего-то не понимаю, но имхо возможностей для увеличения долгоживучести у этой модели — выше крыши.
AVK>Кто пренебрегает? Таких ударопрочных выпускают 1 в несколько лет аппарат.
Но ведь выпускают!!!
П>>Что мешает предложить такую же альтернативу по времени жизни? AVK>Очевидно, отсутствие достаточного спроса. Или у тебя есть теория заговора производителей?
Заговор — нет, но некоторая одурманеность айфоноподобностью и загнанность на стиле в ущерб потребительским качествам — да, наблюдается. А спрос на долгоживущие аппараты есть — те же симбиановские смарты многие покупают как раз из-за этого. Он, конечно, не сильно большой, но уж всяко не меньше спроса на "бронебойные" кирпичи — так что одна-две модели наверняка нашли бы свое место на рынке. Но это все сослагательное наклонение. Фишка же в том, что производители даже не пробуют такие модели выпускать.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Сравнивать телефон с айпадом имхо не самая лучшая идея — экран там по площади не просто больше, а больше почти на порядок.
Так там и батарейка больше почти на порядок. И если бы там экран все определял, то от характера нагрузки время жизни почти не зависело бы. А оно зависит весьма заметно.
П>Для примера лучше взять что-нибудь типа Philips Xenium X513 с аккумулятором на 2000 мАч и размерами 48x112x16 мм.
Мы еще про смартфоны говорим?
П> И есть Galaxy Ace, который тоньше фильки в полтора раза, имеет априори большее энергопотребление, но обладает аккумулятором всего на 1300 мАч.
И? Это специально сделано с целью удешевления — аппарат то далеко не топовый.
П>Может я, конечно, чего-то не понимаю, но имхо возможностей для увеличения долгоживучести у этой модели — выше крыши.
Только с увеличенной батарейкой у него будет совсем другая цена.
AVK>>Кто пренебрегает? Таких ударопрочных выпускают 1 в несколько лет аппарат.
П>Но ведь выпускают!!!
Ну вот и Ксениумы изредка смартфонами бывают. На WM точно что то было.
AVK>>Очевидно, отсутствие достаточного спроса. Или у тебя есть теория заговора производителей?
П>Заговор — нет, но некоторая одурманеность айфоноподобностью и загнанность на стиле в ущерб потребительским качествам — да
Одурманенность, загнанность ... Это даже не смешно. Был бы спрос, а желающие его удовлетворить всегда найдутся. Вот китайфоны на андроиде — каких только франкенштейнов не выдают.
П>А спрос на долгоживущие аппараты есть — те же симбиановские смарты многие покупают как раз из-за этого.
Это все бездоказательно.
П>Фишка же в том, что производители даже не пробуют такие модели выпускать.
Тебе показалось. К примеру, сравнительно недавно Моторолла анонсировала DROID RAZR MAXX, 3300 mAh батарейка, 150 г. живого веса. Из продающихся Huawei Honor, 1930 mAh. А уж во времена WM кирпичей с батарейкой 2000+ и весом под 200 грамм вполне хватало.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 52 on Windows 7 6.1.7601.65536>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
П>>Для примера лучше взять что-нибудь типа Philips Xenium X513 с аккумулятором на 2000 мАч и размерами 48x112x16 мм. AVK>Мы еще про смартфоны говорим?
Мы говорим про размеры. Как видно на примере фильки — телефону совершенно необязательно быть огромным кирпичом, чтобы иметь более-менее приемлимый аккумулятор. То, что филька — не смартфон, роли здесь никакой не играет, т.к. объем — он и в Африке объем.
AVK>И? Это специально сделано с целью удешевления — аппарат то далеко не топовый. AVK>Только с увеличенной батарейкой у него будет совсем другая цена.
Ой, слушай, вот не надо, а? Батарейка к Ace целиком стоит 640 рублей в розницу в России со всеми накрутками. Во сколько обойдется ее увеличение самому производителю — даже говорить смешно. Для сравнения — батарейка к тому же филипсу стоит в розницу же 860, т.е. разница между ними составляет примерно 2% от стоимости Ace.
AVK>Ну вот и Ксениумы изредка смартфонами бывают. На WM точно что то было.
Ни разу не видел. По крайней мере на Андроиде точно.
П>>А спрос на долгоживущие аппараты есть — те же симбиановские смарты многие покупают как раз из-за этого. AVK>Это все бездоказательно.
Дык он CDMA и у нас не продается.
AVK>Из продающихся Huawei Honor, 1930 mAh.
Ну это что-то похожее, согласен. Хотя с его экраном этих 1930 мАч ему как раз на те же полтора суток и хватит поди. Но здесь хоть направление выбрано верное по крайней мере. Еще бы у кого-нибудь хватило смелости его развить...
AVK>А уж во времена WM кирпичей с батарейкой 2000+ и весом под 200 грамм вполне хватало.
Во времена WM и симбианов тоже "хватало". Только вот умерли они — и WM, и симба. А на смену им — ничего.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
IS>>спасибо. то же самое — один или два дня, но один точно. пакац тут правильно в общем то написал что пока смартфоны не будут работать 3-4дня-неделю от единственной IS>>зарядки, то их все равно надо рассматривать как устройство требующее каждоднейвной зарядки. не идеально, но для меня сойдет.
AVK>Проблема в том, что большая часть андроидофонов, которые я пробовал, в тех же условиях с трудом день доживает, и то не всегда. Т.е. если хочешь каждый день заряжать, нужно чтобы в типовых условиях аппарат жил минимум 2 дня, а лучше 3. Иначе чуть профиль использования изменился и ты вечером без телефона.
один или два дня — это для большинства совершенно без разницы, потому что все равно придется заряжать каждый день.
и не стоит делать из этого трагедии, бросил один usb шнурок на работе, второй дома — и проблема решена, телефон всегда можно зарядить.
AVK>>>Вопрос непонятен. WP7 это не WM, никакого swype там нет, обычная экранная клавиатура, хорошего качества. IS>>уточняю. я спрашивал есть ли на wp7 технология ввода текста которая лучше (субъективно лучше/) чем swype.
AVK>Не пользовался swype. Клавиатура не хуже эппла (на мой вкус чуть лучше) и значительно лучше большинства клавиатур на андроиде. IS>>из твоего ответа я понял что на wp7 даже swype нет?
чем она лучше? я попробовал люмию и почти все самсунги и хтс — может быть на люмии субъективно лучше печатается,
но все равно, набил 2-3 строчки и дальше виртуальная клава отдыхает — она или весь экран занимает, или в нее не попасть.
AVK>WP не позволяет заменять клавиатуру.
т.е. нельзя скачать и установить 3rd party приложение клавиатуру, в дополненние к стоковой — нельзя.
это отличное решение =) вообще то да — майкрософту ааппл и андроид не догнать, а римм уже не тот (уже и по 10к дает за приложение, да видимо уже усе ...),
хорошо майкрософту на третьем месте — уютно...
IS>>ну а обычная экранная клавиатура есть на всех смартфонах AVK>Есть то есть, только качество разное.
что значит качество — это же голый софт, все виртуальные клаватуры изнутри выглядят
одинаково и наверняка на одной и тойже библиотеке написаны.
IS>>но хороших смартфонов с физической клавой нет, а виртуальная имеет свои проблемы (сложно попадать в символы). AVK>Неужели так много смсок пишешь?
много имейлов, и смс-ки тоже
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
IS>>может там кнопки банально больше? AVK>Нет, алгоритмы распознавания нажатий лучше.
из за чего такая разница возьмется? засудить за то что чужой алгоритм используешь — невозможно, не докажешь,
поэтому у всех алгоритмы давно одни и теже.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
IS>>Надо менять в конец устаревшую и глюковатую нокию на что-то более менее современное. Выбор в наше время довольно бинарный — айфон или анроид. Т.е. значит андроид. aik>Я вот покрутил в руках эти девайсы и купил в лабазе распродажный Nokia N9 за 288$, тру-фон для гиков. Третий день ржу от этого дебиана, очень прикольно
а кроме entertainment value, N9 что может предложить?
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>засудить за то что чужой алгоритм используешь — невозможно, не докажешь, IS>поэтому у всех алгоритмы давно одни и теже.
Смелое утверждение
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 52 on Windows 7 6.1.7601.65536>>
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>один или два дня — это для большинства совершенно без разницы, потому что все равно придется заряжать каждый день.
Ты внимательно прочитал мое сообщение?
Т.е. если хочешь каждый день заряжать, нужно чтобы в типовых условиях аппарат жил минимум 2 дня, а лучше 3. Иначе чуть профиль использования изменился и ты вечером без телефона.
IS>и не стоит делать из этого трагедии, бросил один usb шнурок на работе, второй дома — и проблема решена IS>, телефон всегда можно зарядить.
А Пацаку, вон, даже 2 дней автономно не хватает принципиально.
IS>чем она лучше? я попробовал люмию и почти все самсунги и хтс — может быть на люмии субъективно лучше печатается,
На ней объективно лучше печатается.
AVK>>WP не позволяет заменять клавиатуру. IS>т.е. нельзя скачать и установить 3rd party приложение клавиатуру, в дополненние к стоковой — нельзя.
В дополнение можно, а вот заменить — нельзя.
IS>это отличное решение =) вообще то да — майкрософту ааппл и андроид не догнать
Аааплу уже можно заменить системную клавиатуру?
AVK>>Есть то есть, только качество разное. IS>что значит качество — это же голый софт, все виртуальные клаватуры изнутри выглядят IS>одинаково и наверняка на одной и тойже библиотеке написаны.
Не угадал.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 52 on Windows 7 6.1.7601.65536>>
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>Откуда столько желчи, что это комплексы что-ли? Тем более что 4s стоит ну от силы на сотку дороже того же galaxy 2S.
Там был смайлик...
Тьфу-тьфу, сейчас цены топовых трубей примерно равны, так что выбор аппарата — чисто религиозный вопрос (один из стереотипов которого я и озвучил шуткой).
Здравствуйте, Mr.Delphist, Вы писали:
MD>Тьфу-тьфу, сейчас цены топовых трубей примерно равны, так что выбор аппарата — чисто религиозный вопрос (один из стереотипов которого я и озвучил шуткой).
А какой смысл брать топовую трубу ? Там же основная часть цены — снять "сливки" в первые месяцы продаж. Какие плюшки от многоядерных камней и сотен нефти рамы ? Только батарею сильнее раходовать. [trollmode=on]Не, ну для андроида может и нужно, чтобы были менее заметны лаги UI[trollmode=off] А WP7 великолепно работает на минимальных, озвученных МС-ом, системных требованиях. Выбирать аппарат можно не вдаваясь в тех. детали, даже только по дизайну корпуса, ничего особо не теряя.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
IS>>один или два дня — это для большинства совершенно без разницы, потому что все равно придется заряжать каждый день.
AVK>Ты внимательно прочитал мое сообщение? AVK>
AVK>Т.е. если хочешь каждый день заряжать, нужно чтобы в типовых условиях аппарат жил минимум 2 дня, а лучше 3. Иначе чуть профиль использования изменился и ты вечером без телефона.
одного дня будет достаточно почти всем. а остался без телефона вечером — ничего страшного не случится — я иногда сам телефон под вечер выключаю.
не надо мне сочинять про "профили использования", со смартфонами все просто
обладатель оного живет в городской черте и у него всегда есть возможность его зарядить.
даже если телефон случайно раз в месяц и разрядится, то ничто страшного не произойдет — медведь не съест, кенгуру не затопчет.
вдали от цивилизации, в (авто-)путешествиях, где телефон зарядить сложнее, ценность смартфона конечно теряется,
но там и интернета наверно нет, потому и смартфон там не нужен.
IS>>и не стоит делать из этого трагедии, бросил один usb шнурок на работе, второй дома — и проблема решена IS>>, телефон всегда можно зарядить.
AVK>А Пацаку, вон, даже 2 дней автономно не хватает принципиально.
У Пацака обычный несмартфон, к которому он привык, и как следствием он считает что телефон надо заряжать пару раз в неделю,
конечно ему необходимость заряжать телефон каждый день кажется неудобством.
НО.
Когда у него появится смартфон, то он и к зарядке раз в день привыкнет.
IS>>чем она лучше? я попробовал люмию и почти все самсунги и хтс — может быть на люмии субъективно лучше печатается, AVK>На ней объективно лучше печатается.
И чем эту "объективно-лучшесть" можно объяснить?
AVK>>>WP не позволяет заменять клавиатуру. IS>>т.е. нельзя скачать и установить 3rd party приложение клавиатуру, в дополненние к стоковой — нельзя. AVK>В дополнение можно, а вот заменить — нельзя.
это одно и тоже.
IS>>это отличное решение =) вообще то да — майкрософту ааппл и андроид не догнать AVK>Аааплу уже можно заменить системную клавиатуру?
конечно — для айфона полно приложений типа "1001-я высокопроизводительная клавиатура".
AVK>>>Есть то есть, только качество разное. IS>>что значит качество — это же голый софт, все виртуальные клаватуры изнутри выглядят IS>>одинаково и наверняка на одной и тойже библиотеке написаны.
AVK>Не угадал.
алгоритмы у всех если не одни и теже, но очень похожие. потому что, клавиатура это концептуально простая программистакая задача. что в эпле, что в самсугне это наверяняка
небольшая команда человек в 5 разработчиков, ну еще может быть пяток UX специалистов. Как эти апловкские 10 человек могут придумать что
то кардинально отличающееся от самсунговского — представить не могу — при похожем железе, еще более похожих пользователях, и еще более похожих
use case-ах и почти одинаковых (тексты СМС) данных?
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>одного дня будет достаточно почти всем.
Я уже не знаю, как тебе еще по русски объяснить. Понимаешь — время работы от одной зарядки совсем не константная величина. Она очень сильно зависит от того, что ты со смартфоном делаешь. Зависит на порядок. Это означает, буквально, что телефон, живущий день при небольшом количестве звонков и минимальном использовании инета день, не доживет до вечера, если, скажем, пришлось полчасика поразгребать почту.
IS>не надо мне сочинять про "профили использования", со смартфонами все просто IS>обладатель оного живет в городской черте и у него всегда есть возможность его зарядить.
Ну я вот живу в городской черте, но возможность зарядить есть не всегда. Это не говоря уж о том, что я регулярно в поездках бываю.
IS>вдали от цивилизации, в (авто-)путешествиях, где телефон зарядить сложнее, ценность смартфона конечно теряется,
В авто как раз проблем нет, разъемом для прикуривателя оборудованы все автомобили. А вот в авиа (исключая США) — уже проблема.
IS>но там и интернета наверно нет, потому и смартфон там не нужен.
Предлагаешь отдельно еще и телефон таскать?
IS>И чем эту "объективно-лучшесть" можно объяснить?
Алгоритмами распознавания нажатий. Нажатие пальцем, это тебе не тыканье стилусом в WM. Палец заведомо больше кнопки размером, и понять на какую кнопку жамкнули — связано с задачей распознавания образов. Идеального решения у этой задачи нет, поэтому пальцевые клавы долго и упорно тюнят для обеспечения того самого субъективного удобства печати. У разных производителей это получается по разному.
IS>>>это отличное решение =) вообще то да — майкрософту ааппл и андроид не догнать AVK>>Аааплу уже можно заменить системную клавиатуру? IS>конечно — для айфона полно приложений типа "1001-я высокопроизводительная клавиатура".
Можно примерчик? А то те, которые я видел, они системную клаву не заменяют.
AVK>>Не угадал. IS>алгоритмы у всех если не одни и теже
Нет.
IS>клавиатура это концептуально простая программистакая задача
Нет.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 52 on Windows 7 6.1.7601.65536>>
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>>>Надо менять в конец устаревшую и глюковатую нокию на что-то более менее современное. Выбор в наше время довольно бинарный — айфон или анроид. Т.е. значит андроид. aik>>Я вот покрутил в руках эти девайсы и купил в лабазе распродажный Nokia N9 за 288$, тру-фон для гиков. Третий день ржу от этого дебиана, очень прикольно IS>а кроме entertainment value, N9 что может предложить?
ну лично мне надо немного — емейл, смс, телефон, скайп, браузер и оффлайновая навигация, и чтоб все сразу "из коробки" — там оно все есть и шустрое. только в скайпе видео нет, но есть в gtalk.
в плюсах еще и крепкий корпус с gorilla glass.
* thriving in a production environment *
