Dog>>Я прослезился. Спасибо. Напоминает выдержки из "Советской Белоруссии"
Dog>>зы. А ещё говорили об уважении выбора.
V>ты бы пятую точку оторвал, да в указанную область съездил, ибо недалеко тебе ехать-то.
V>я был там проездом как-то, в селе народ живет так, что городским впору завидовать.
Вобще-то далековато.

V>вы же просто нихрена не знаете, а ваше мнение сформированно пиаром.
Что ж вы себя то забыли ? И вашим тоже

V>Напоминает выдержки из "Советской Белоруссии" — а тут вообще до ялыков докатились.


V>Я никого не представляю, я говорю что думаю. Моя бурная биография и наблюдения в разных местах дают мне достаточную пищу для размышлений, я не читаю лозунгов и плакатов.
Вобщем-то очень созвучно с тем что я постоянно слышу по БТ. Это уж имхо с высоты моего полёта.
Если чем обидел, простите

Dog>>Ну, женщина вобще горячая. Вот такую бы в президенты
B>Тогда бы точно получили бы вы местный вариант Леха Валенсы. Даже ещё хуже.
Очень даже может быть. Но баба с яйцами , это точно

Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Здравствуйте, Dog, Вы писали:

V>обрати внимание, что сторонники Янука вышли на улицы с бооолшим запозданием.
V>Да мы никуда и не собирались выходить, даже если бы победил Ю. Ты хоть понимаешь это или нет?

V>Я бы уважал ВАШ выбор и не скандалил на весь мир.
если бы эта победа была достигнута законным путем то никто бы не скандалил, и всесь мир признал бы януковича.
а так мы имеем заявления из европы, штатов и канады что результаты выборов нельзя признать,
а бацько Лукашенко с Путиным поздравляют его, когда полтора милиона киевлян (не так уж и много там приежих), и как по твоему выглядит Путив в этой компани когда руководитель госдепартамента штатов заявляет что выборы нельзя признать потому-что:
1. наблюдатели зафиксировали нарушения которые значительно повлияли на результат
2. Что масовые выступления народа подтверждают это

а Путин в это время и Российский парламент заявляют что выборы были чесными, наверное "чесный по российски" значит что-то другое чем просто чесный

Здравствуйте, AlexTorin, Вы писали:

AT>Убедительная просьба удалить все топики относительно выборов в Украине.

Пробовали. Была масса возмущенных.

AT> Это надо почувствовать. Ваши рассуждения циничны.

Это вне закона?

AT>Никто за деньги (и ваш покорный слуга тоже) не работает.

Ага, все, блин, бессребренники какие то .

AT> Все сами сделали выбор и защищают его.
AT>Напомню — речь идет о правах половины населения Украины.

Я бы сказал о правах всего населения. И то что выбор за всех пытаются сделать несколько тысяч товарищей ...

AT>Лучьше удалите темы, разражают, и так из последних сил держимся.

Держитесь. Как перестанете будем банить.

Hello, Crab!
You wrote on Thu, 25 Nov 2004 15:32:48 GMT:

C> а кто такие эти загадочные существа "националисты"? Расскажите — мне
C> интересно. Уже который месяц спрашиваю — никто не отвечает, может вы
C> знаете?
Есть такие нехорошие люди. По поводу толкового словаря я уже писал.

With best regards, ramasha.

Здравствуйте, AlexTorin, Вы писали:

AT>Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>>Здравствуйте, ol-lv, Вы писали:


AT>Убедительная просьба удалить все топики относительно выборов в Украине. Это надо почувствовать. Ваши рассуждения циничны.
AT>Никто за деньги (и ваш покорный слуга тоже) не работает. Все сами сделали выбор и защищают его.
AT>Напомню — речь идет о правах половины населения Украины.
AT>Лучьше удалите темы, разражают, и так из последних сил держимся.
AT>Спасибо
Прочувствовать ?? )))) Гы а я что делаю, миня скоро с рабты погонят, кажный божий день чувствую, и ,кстати хотите поспорить на счет исскуства и политики ?? .. И личностях , мягко говоря мало к исскуству отношения имеющих ?? .. Давайте с удовольствием .. ))

Здравствуйте, Bug_z, Вы писали:

B_>Поэтому главное — это защита своих прав и демократии, а не споры кто лучше Ющенко или Янукович ! Янукович и власть уже показали свое лицо, поэтому народ против них !!!!

А те, кто голосовал за Януковича, не народ?
Или оттого, что мы не лезем на баррикады, про нас можно забыть?

PS насчет вопроса о личностях кандидатов — согласен, это действительно не важно.

Здравствуйте, Dog, Вы писали:


Dog>Ну, женщина вобще горячая. Вот такую бы в президенты
В своем вообще уме ?? ..А ?)) та-а-ак Понятно, )) я просто умиляюсь, горячая женьщина, она Вам что физиономией приглянулась, пусть сначала из под следствия выйдет в России .., а ? Кстати вот Вам и повод подумать на счет судимостей, воровства и прочего ..

Здравствуйте, ramasha, Вы писали:

R>Возьмите толковый словарь и прочтите.

R>With best regards, ramasha.

Ну так читай современное толгование
НАЦИОНАЛИЗМ — идеология и политика в национальном вопросе, основа которых — трактовка нации как высшей ценности и формы общности.

Когда Вы, россияне горяче обсуждаете передачу курилл или острова Китаю, когда осуждаете засилье китайцев в тайге, то в этот момент Вы становитесь националистами. IMHO

Да, я за Украину !.

А то, что вы думаете как национализм — это к Черноволу из команды Януковича, его выгнали из УПА за чрезмерную экстремистскую деятельность.

Здравствуйте, bopka, Вы писали:

B>Здравствуйте, cencio, Вы писали:
C>>если бы красиво , скорее нагло и в уверености в полной безнаказоности. И сделал это "Я" когда изгадил результаты выборов, можно конечно говорить что Ю не признал эти результаты потому что он экстремист, что люди вышли на улицу потому-то они фанатики и им мозги запудрили, что Запад не признает Я из-за того что они хотят поставить свой марионеточный режим, а можно вспомнить про прицып "бритвы Оккама" и допустить более простую тоерию — этот народ не избирал Я президентом и не хочет его видеть в этом кресле (я не спорю что в нескольких областях он имеет большую подержку, но ведь презедент избирается не одним регионом а большинством народа)

B>Ну и почему ты не хочешь признать, что именно это большинство его и выбрало?
не только я, но и весь киев, так что попробуй сам ответить на этот вопрос

Здравствуйте, Sergeant, Вы писали:

S>Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>>Насчет — разжигание межнациональной розни... На фоне того, что происходит в Киеве, это таковым не является. У противоположной стороны тоже должен быть шанс высказать свое мнение. Если я выйду на майдан — меня затопчут оголтелые сторонники Ющенко.

S>Да чттто ты говоришь!...
S>Ты был в Киеве? Ты видел реальную ситуацию? Откуда ты получаешь новости?
S>Я полчаса назад вернулся с улицы, с Майдана. Был возле кабмина, где собрались сторонники Я. Их очень не много, я видел человек 10 максимум, палатки синие за него стоят, но люди оттуда ушли еще вчера. Так вот. Сторонники Ю стоят рядом с ними, их тысячи. Одни скандируют Я_НУ_КО_ВИЧ! Другие — Ю_ЩЕН_КО! И никто никого не бьет Наоборот, люди, устав кричать, начинают общаться друг с другом, смеются. Обстановка очень мирная.
S>Так что, не надо говорить, что тут все оголтелые Никто не мешает приехать Вам сюда и высказать свое мнение.
И тем не менее действия оппозиции — ПРОТИВОЗАКОННЫЕ, как не крути, а закон надо блюсти, для того и писан.

Здравствуйте, ramasha, Вы писали:

R>Hello, Crab!
R>You wrote on Thu, 25 Nov 2004 15:32:48 GMT:

C>> а кто такие эти загадочные существа "националисты"? Расскажите — мне
C>> интересно. Уже который месяц спрашиваю — никто не отвечает, может вы
C>> знаете?
R>Есть такие нехорошие люди. По поводу толкового словаря я уже писал.

Это как-то несерьезно. Мы васспрашиваем, а не толковый словарь. (не будем приводить аналогию с железной дорогой)

Hello, AlexTorin!
You wrote on Thu, 25 Nov 2004 15:46:05 GMT:

A> Здравствуйте, ramasha, Вы писали:

R>> Возьмите толковый словарь и прочтите.

R>> With best regards, ramasha.

A> Ну так читай современное толгование
A> НАЦИОНАЛИЗМ — идеология и политика в национальном вопросе, основа
A> которых — трактовка нации как высшей ценности и формы общности.

A> Когда Вы, россияне горяче обсуждаете передачу курилл или острова Китаю,
A> когда осуждаете засилье китайцев в тайге, то в этот момент Вы
A> становитесь националистами. IMHO
Если вы обращаетесь ко мне, то должен вам сказать я украинец.

A> Да, я за Украину !.
Я тоже за Украину, но причем здесь национализм.

A> А то, что вы думаете как национализм — это к Черноволу из команды
A> Януковича, его выгнали из УПА за чрезмерную экстремистскую
A> деятельность.
Об этом ничего не знаю.

With best regards, ramasha.

Здравствуйте, cencio, Вы писали:

C>Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>>Здравствуйте, Dog, Вы писали:

V>>обрати внимание, что сторонники Янука вышли на улицы с бооолшим запозданием.
V>>Да мы никуда и не собирались выходить, даже если бы победил Ю. Ты хоть понимаешь это или нет?

V>>Я бы уважал ВАШ выбор и не скандалил на весь мир.
C>если бы эта победа была достигнута законным путем то никто бы не скандалил, и всесь мир признал бы януковича.
C>а так мы имеем заявления из европы, штатов и канады что результаты выборов нельзя признать,


C>а Путин в это время и Российский парламент заявляют что выборы были чесными, наверное "чесный по российски" значит что-то другое чем просто чесный

Честный по-западному — это тоже что-то другое чем просто честный.

Если уж принимать на веру западные заявления, почему не принять на веру российские?

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>А те, кто голосовал за Януковича, не народ?
E__>Или оттого, что мы не лезем на баррикады, про нас можно забыть?

E__>PS насчет вопроса о личностях кандидатов — согласен, это действительно не важно.

Я могу сказать только одно, что те кто голосовал за Януковича, должны понять — что когда в стране нет демократии и законы диктует власть — то сегодня ваш выбор совпал с выбором власти, и ваше право выбора не нарушилось(вроде бы), но завтра у вас возникнет необходимость сделать выбор отличающийся от выбора власти — и тогда и на вас будут плевать с высокой колокольни, так может надо сейчас добиться демократии, чтобы завтра можно было свободно выбирать и говорить, не боясь что тебя за это посадят или просто проигнорируют ??!!

И еще — те кто голосовал за Януковича — что скажете насчет свободы слова и информации? как прокомментируете, то что сейчас творится на национальных каналах?? это ли не нарушение Ваших прав — получать правдивую информацию, а не то что доктор(ВЛАСТЬ) прописал???

Hello, Crab!
You wrote on Thu, 25 Nov 2004 15:52:35 GMT:

C> Здравствуйте, ramasha, Вы писали:

R>> Hello, Crab!
R>> You wrote on Thu, 25 Nov 2004 15:32:48 GMT:

C>>> а кто такие эти загадочные существа "националисты"? Расскажите — мне
C>>> интересно. Уже который месяц спрашиваю — никто не отвечает, может вы
C>>> знаете?
R>> Есть такие нехорошие люди. По поводу толкового словаря я уже писал.

C> Это как-то несерьезно. Мы васспрашиваем, а не толковый словарь.
C> (не будем приводить аналогию с железной дорогой).
Что не серьезно? Вы хотите, что бы я открыл словарь и выписал вам определение?

With best regards, ramasha.

Здравствуйте, Crab, Вы писали:

C>Уважаемый, когда я попытался давече сравнить вас и Ю. в "стремлении на запад", вы не ответили, видать не посчитав себя и Ю. фигурами одного уровня. Я думаю, что те поляки, что приезжали, и президент России ВВП — тоже немного разного уровня. Так что ваше замечание смысла не имеет.
C>Согласны?

Путин не призывал голосовать за кого-то конкретно.
А поляки прямо и непосредственно выступали на митинге Ю.

здесь
Несколько цитат (два первых абзаца — перевести всё не хватит времени):

Бывший польский президент Лех Валенса прибыл в Киев и встретился с
лидером украинской оппозиции Виктором Ющенко, а потом выступил на
200-тысячном митинге сторонников украинской оппозиции в центре
города.
Он поддержал украинскую оппозицию в борьбе "за свободу и 
демократию".
"Ситуация была трудной, а может даже более трудной, чем ваша", -
сказал Валенса. Бывший президент добавил, чтоглубоко верит, что
ситуация приведёт их к победе.

И где тут ещё можно поверить в объективность Запада?

Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Понимаешь, мы проспали оболванивание. Я тут уже говорил, что приезжал как-то летом в Киев, и обратил внимание на странные настроения. Мне еще показалось странным, что многие незнакомые между собой люди поют как по одним нотам. Я уезжал с неприятным осадком. Я дурак просто, я был политически индиферентен, пока этот жаренный петух не клюнул меня в задницу. Происходящее было на поверхности, но те, кто это замечал, ничего не делали.

всегда надо рассматривать все варианты, возможно вы продолжали спать когда другие проснулись, как гипотиза это тоже имеет право на жизнь

V>Сами киевляне "варились" в этом супе, и не могли ничего заметить, Но мы-то, украинцы со стороны и обладающие большими возможностями просто обязаны были обратить внимание на это массовое оболванивание. Вместо этого я старался "политкорректно" уходить от споров на политические темы. Никогда себе этого не прощу.

ну я вчера про киевлян слышал что они очень не любят Я, потому что ближе все (за исключением донецких) успели с ним, и тем как он ведет дела, познакомится, вообщем появление анекдотов про "донецкий менеджмент" это косвенно подтверждает

V>В киеве и в пронационалистких районах не крутят ни российских ни западных каналов.
что за пронационалисткие районы? у меня есть примерно 35 каналов, это теже что и у тебя, и еще польские, которые, я думаю, у вас не транслируют. Кстате а опозицонные каналы у вас есть? там вчера на Эре показывали стороников Я, привезеных в киев, достаточно жалкое зрелище.
V>Да они там херню только могут смотреть какую-то, выбор — примерно 10 каналов. Когда я был в Киеве, то откровено скучал по вечерам. Включат те свой телек с каким-то бубнением о "самоопределении", сидят и зомбируются на весьма регулярной основе. Когда я подобное смотрю в Севастополе — то переключаю на другие каналы, на востоке все поступают аналогично. А у них выбора другого нет — сидят и слушают!!! И мы это проспали.
не смеши, ты хочеш сказать что в столице кабельная сеть развита хуже чем в регионах? а 10 каналов это наверное на антену ловится — значит кабельное просто не нужно хозяевам телевизора.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, AlexTorin, Вы писали:

AT>>Убедительная просьба удалить все топики относительно выборов в Украине.

AVK>Пробовали. Была масса возмущенных.
У нас в инете достаточно форумов, где это можно "расслабиться".
Например,
www.president.com.ua
www.president.org.ua
Я там часто бываю и вижу. как этот топик начинает их напоминать. Просто взгляните туда, и поймете, чего я боюсь

AT>> Это надо почувствовать. Ваши рассуждения циничны.

AVK>Это вне закона?
Нет, конечно. Но толерантность оценима выше. Все не так просто.

AT>>Никто за деньги (и ваш покорный слуга тоже) не работает.

AVK>Ага, все, блин, бессребренники какие то .
Да нет. Все комм. компании Украины, менеджеры разных уровней, люди интелектуального труда и, конечно, же студенты (как без них), все встали защищать свой выбор.
Например, наша компания, Пи ДЖи Трейд, наши коллеги из Киева — СавСервис, наши коллеги из Луганска — "Авито", все вышли на улицы.


AT>> Все сами сделали выбор и защищают его.
AT>>Напомню — речь идет о правах половины населения Украины.

AVK>Я бы сказал о правах всего населения. И то что выбор за всех пытаются сделать несколько тысяч товарищей ...
Несколлько тысяч ?. В Киеве сейчас около 2 млн так или иначе на улицах. ПО всей Украине еще сотня — две на улицах. Мы сами вышли !. Нам не собирают автобусами с работы, мы сами вышли. Вот, что я имел ввиду, когда сказал, что надо почувствовать.

AT>>Лучьше удалите темы, разражают, и так из последних сил держимся.

AVK>Держитесь. Как перестанете будем банить.
Жаль, ссылки посомтрите всеже. Может передумаете

Здравствуйте, ramasha, Вы писали:

A>> А то, что вы думаете как национализм — это к Черноволу из команды
A>> Януковича, его выгнали из УПА за чрезмерную экстремистскую
A>> деятельность.
R>Об этом ничего не знаю.
Какой же ты Украинец ? , раз не знаешь Тараса Черновила !
Экстремист и левый националист. Он ушел из команды Ющенко, потому что ему там не дали "развернуться"
Этого дядечьку сейчас часто по телеку крутят, у него еще один глаз подергивается.
Если слухи, что и уголовщина за ним была. Вообщем, как ты меня любезно к словарю отправил, я тебя так же любезно к гуглу отправляю.