Здравствуйте, Вумудщзук, Вы писали:
В>а можно ли как-то объяснить жестокость Кощея Бессмертного? Или Саурона? это вопросы такого же плана
Можно. Не сам же Кощей или Саурон придумал миф о себе. И не текущий властелин — ему до мифов нет дела. И кто же остался? Вот он и придумал персонаж с жестокостью этого мира. Как впрочем такое можно сказать и о светлых персонажах.
Неисповедимы пути Господни (также Пути Господни неисповедимы, из Рим. 11:33, О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!) — библейское крылатое выражение, выражающее непредсказуемость жизни, невозможность предвидеть все повороты судьбы, известной лишь Богу. Употребляется в отношении того, что может произойти или уже произошло, но не поддаётся объяснению[1]. Обозначает непостижимость Божьего замысла (ср. Ис. 55:9, Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших)[2].
Выражение применяется во многих языках[3]. В отличие от русского языка, где употреблено книжное слово высокого стиля «неисповедимы», в большинстве других переводов Библии используется нейтральная лексика[1].
При использовании выражения журналистами оно часто модифицируется (до четверти случаев использования), обычно заменяется слово «Господни», например, «пути моды неисповедимы», «неисповедимы пути русской классики»[4].
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[3]: Как оъяснить жестокость Бога в Ветхом Завете?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Ну, объяснить тем что текст выдуман и/или не соответствует действительности — так любой может.
Исторические события наверное настоящие, а подвод под жестокость некоего старика на облаке — это уже придумано с целью доходчивее объяснить древним людям , что можно а чего нельзя
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Re[2]: Как оъяснить жестокость Бога в Ветхом Завете?
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>И творит лучшее и лучшим способом.
У меня давно создалось впечатление, что Нomunculus только создаёт впечатление такой православной няши, а на самом деле там сидит бородатый мужик атеист, поставивишый себе цель демонстировать неадектватность христианства.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[3]: Как оъяснить жестокость Бога в Ветхом Завете?
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Что, мои слова не совпадают с твоими муси-пусичными представлениями о христианстве?
Так держать!
Н>Ну, тебе к шмж. У него такие же розовые сопли вместо христианства
Понятия не имею. Он у меня давно в игноре.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[15]: Как оъяснить жестокость Бога в Ветхом Завете?
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
F3V>>В Новом Завете даны в полноте глаголы жизни вечной, независящие от времени, но всегда применимые для любого времени.
Vi2>Ага, конечно, люди, стоящие на порядок ниже в знаниях о мире, что-то прокукарекали про будущее этого мира.
Тебе про compile-time, а ты про runtime. Теперь понятно, почему тебе шаблоны не понравились..
Re[16]: Как оъяснить жестокость Бога в Ветхом Завете?
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
F3V>>Тебе про compile-time, а ты про runtime. Теперь понятно, почему тебе шаблоны не понравились..
Vi2>С чего ты взял, что не понравились? Очень даже. Какие-то лишние, а какие-то нет. Это как NULL и nullptr.
Ты сам написал, что в Библии "сплошные шаблоны" (8953276.1).
Потом написал, что шаблоны зависят от времени исполнения (8953593.1)
Потом негативно отозвался про них (8953854.1).
А сейчас утверждаешь, что "очень даже" нравятся шаблоны (8954377.1).
Во всех смыслах следует понимать, что шаблоны — это мета-уровень.
Vi2>Но в религии развития нет.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Какие есть варианты?
Бог, как ментальное существо, с приписываемой ему исключительностью, борется руками людей с угрозой своего существования (путём гибели своих адептов) и угрозой своей исключительности (путём устранения действующих и потенциальных иноверцев).
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Однако же во втором случае — люди хотели оставить в живых всех женщин и мальчиков. Но нет — ясно было сказано — убить и женщин и мальчиков, а вот девочек для себя оставить. Как это лучше объяснить в ракурсе доброты?
Никак, бога нет.
Это людское отражение понятий о некоей "высшей справедливости" по отношению к врагам по меркам тех времён.
Плюс, предыдущие в истории действия врагов тоже формируют собственный менталитет, конечно.
Плюс, у разных народов была разная степень жестокости.
Например, гуны и большинство германских племен отличались неимоверной жестокостью, семитам такого и не снилось.
Например, римляне были более жестоки, чем южные "цивилизованные" греки, но северные "варварские" греческие племена (в т.ч. числе из которых потом получились спартанцы) были более жестоки, чем римляне.
Фракийцы (нынешние молдаване и румыны) и славяне особой жестокостью не отличались, но зато отличались соседние венгры, чем резко выделялись среди прочих фино-угров.
Кароч, всё познаётся в сравнении.
Ты сейчас банально пытаешься сравнивать с нынешними временами в координатах представлений современной цивилизации, которая, как ни крути, насквозь христианская, т.е. построена христианами, и всякие "ценности" о добре и зле, хорошем и плохом насаждались последние века по всему миру именно христианами.
=====
Когда-то успех очередной секты (христиан) в иудейской религии был обусловлен (а) новыми стандартами справедливости, (b) новой системой т.н. "богоугодных дел".
Но этого мало, еще был дан (с) — путь исправления даже для самых отъявленных мерзавцев через механизм покаяния.
И как вишенка на торте (d) — христианство относительно равноправно к женщинам, в отличии, скажем, от ислама.
ИМХО, эти ключевые факторы решили дело.
Т.е., если ислам насаждался мужчинами-воинами огнём и мечом, то христианство распространялось само как пожар, и зачастую именно через женщин, например, бабушка Владимира (княжна Ольга) была христианкой и всячески способствовала распространению христианства в Киеве и вокруг него задолго до официального крещения Руси.
Re[2]: Как оъяснить жестокость Бога в Ветхом Завете?
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Т.е., если ислам насаждался мужчинами-воинами огнём и мечом, то христианство распространялось само как пожар, и зачастую именно через женщин
Ислам тоже много где распространялся сам, пусть и через мужчин. Например в Малайзию и Индонезию он пришел через торговлю.
Re[2]: Как оъяснить жестокость Бога в Ветхом Завете?
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Когда-то успех очередной секты (христиан) в иудейской религии был обусловлен (а) новыми стандартами справедливости, (b) новой системой т.н. "богоугодных дел". V>Но этого мало, еще был дан (с) — путь исправления даже для самых отъявленных мерзавцев через механизм покаяния. V>И как вишенка на торте (d) — христианство относительно равноправно к женщинам, в отличии, скажем, от ислама.
По моим наблюдениям, главное отличие Христианства, предопределившее успех христианской цивилизации — в толерантности к ошибкам. (С Шимжей недавно тоже где-то обсуждали причину этого.)
Если чел занимается какой-то непонятной хренью, какие-то опыты ставит, к нему могли снисходительно относиться, как к убогому. Даже слово убогий подразумевает, что чел может иметь какое-то отношение к божественному и лучше быть с ним поаккуратнее.
У тех же мусульман с этим пожестче, если чел никакой пользы обществу не приносит, так и с хера ли его кормить. К художникам еще более-менее отношение, потому-что хоть че-то красивое делает. К первым математикам тоже хорошо относились, было понятно че они делали. А если чел совсем че-то сложное и непонятное делает, то ну его нафиг, такого кормить.
Ну нищим тоже подают, но например института монашества как такового у них нет. Есть странствующие проповедники, но они потому и странствующие, что если попробует на одном месте зависнуть и не работать — всем надоест и опустится до обычного попрошайки.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>В первом случае Бог требует убить всех, включая грудничков. При этом явно что груднички ничему плохому научить не могли бы. Но, с другой стороны, можно оправдать тем что этих грудничков не воспринимали бы как своих и не любили бы их, по этому меньшим страданием для них было бы умереть и попасть в рай (или прочие не плохие варианты).
А что в этом плохого то? В понимании религии смерть — это просто переход в иной мир, может и неприятное, но как бы и не самое печальное событие.
Ну аля рождения, только наоборот.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Какие есть варианты?
Потому что все языческие божки жестоки. Почему "ветхозаветный" должен быть исключением?
А ответ прост: все эти божки, включая "ветхозаветного", отражали жестокость тех племен, которые их придумали. Разве не очевидно?
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[2]: Как оъяснить жестокость Бога в Ветхом Завете?
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Потому что не надо применять к Богу человеческие понятия. Он творит. И творит лучшее и лучшим способом. Он надвременнен и видит все возможные варианты любого события и выбирает наилучший путь. ВЕСЬ путь Ветхого Завета, начиная от Каина и Авеля — это путь к одной единственной девочке — Марии. Потому и еврейский народ был выбран, потому и мутузился этот народ туда-сюда. Ради одной единственной девочки из всего человечества. И этот путь наилучший и единственный.
А была ли девочка?
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Какие есть варианты?
Например вот так:
Нам известно, что этот народ был злой и развратный. Сегодня мы знаем, что развратный образ жизни приводит к специфичным медицинским болезням: например заболевания, передающиеся половым путём, и некоторые из таких болезней могут передаваться детям при рождении — например СПИД. Поэтому в этом случае уничтожение целого народа, в общем — благо и справедливость:
— справедливость, потому что заслужили за злые дела (не лично, а как народ)
— благо, потому что это сохранило окружающие народы от распостранения этих болезней
Re[2]: Как оъяснить жестокость Бога в Ветхом Завете?
Здравствуйте, slavikca, Вы писали:
S>Например вот так:
S>Нам известно, что этот народ был злой и развратный. Сегодня мы знаем, что развратный образ жизни приводит к специфичным медицинским болезням: например заболевания, передающиеся половым путём, и некоторые из таких болезней могут передаваться детям при рождении — например СПИД. Поэтому в этом случае уничтожение целого народа, в общем — благо и справедливость: S>- справедливость, потому что заслужили за злые дела (не лично, а как народ) S>- благо, потому что это сохранило окружающие народы от распостранения этих болезней
Ну хорошо. А как объяснить когда мальчиков убили — а девочек оставили для себя? Только мальчики наследуют грех? Или только мальчики заражались болезнями от матери к плоду?
=сначала спроси у GPT=
Re[10]: Как оъяснить жестокость Бога в Ветхом Завете?
