А почему собственно грязное животное?
немного погуглил, типа в книге левит, из которой все уши растут, можно раскопать, что у кошерного животного должно быть раздвоенное копыто и жрать траву. т.е. свинья всеядная по одному критерию не проходит.
вот только по этой логике кроликами они тоже должны ведь брезговать? они их тоже не жрут?
Ну разделение на «чистое» и «нечистое» среди животных было и до Моисея. Ною при заполнении ковчега было дано правило по поводу чистых и нечистых.
А по поводу запрета, в иудаизме некоторые заповеди считаются данными только ради послушания Богу, а не из какой-то логической причины. Исполнение этих заповедей само по себе должно приносить радость, потому что так Бог повелел, а не потому что есть причина.
Можно конечно много причин притянуть за уши. Типа похоже на человеческое или тяжело усваивается, или скоропортящееся в условиях жары, или ради отделения евреев и неевреев с точки зрения питания. Но это все уже лишь попытка объяснить.
Н>Можно конечно много причин притянуть за уши. Типа похоже на человеческое или тяжело усваивается, или скоропортящееся в условиях жары, или ради отделения евреев и неевреев с точки зрения питания. Но это все уже лишь попытка объяснить.
да, тоже нагуглилось, что многое притянуто за уши и более логичное объяснение — потому что так принято кстати про кролика не в курсе? тоже не жрут?
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:
N>да, тоже нагуглилось, что многое притянуто за уши и более логичное объяснение — потому что так принято кстати про кролика не в курсе? тоже не жрут?
Не знай. Что-то в Левите помнится сказано про «нераздвоенные копыта зайца», но это вроде какой-то баг перевода, там вроде не про зайца речь. Короче, не знаю про кроликов и зайцев, не интересовался
Н>Не знай. Что-то в Левите помнится сказано про «нераздвоенные копыта зайца», но это вроде какой-то баг перевода, там вроде не про зайца речь. Короче, не знаю про кроликов и зайцев, не интересовался
кстати, по этой же логике они кур не должны жрать. но жрут. так что скорее всего просто обычай
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:
N>вот только по этой логике кроликами они тоже должны ведь брезговать? они их тоже не жрут?
Не жрут, можно только жвачных парнокопытных. Домашнюю птицу. Из морепродуктов рыбу с чешуёй и плавниками.
А с кроликами же все просто, они в те времена, когда формировались запреты, не жили на землях заселенных евреями, да и там, где жили одомашнены не были. Вопрос о них просто перед евреями не стоял.
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:
N>кстати, по этой же логике они кур не должны жрать. но жрут. так что скорее всего просто обычай
По какой "этой логике"? В Левите четко перечислены птицы которых нельзя есть. Я не помню какие именно, орла и сову вроде и еще какие-то, Но про кур запрета не было.
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:
N>кстати, по этой же логике они кур не должны жрать. но жрут. так что скорее всего просто обычай
Для птиц и водных обитателей свои правила. Разумеется обычай, но вопрос же о том имеет ли он хоть какие-то рациональные корни.
_>А с кроликами же все просто, они в те времена, когда формировались запреты, не жили на землях заселенных евреями, да и там, где жили одомашнены не были. Вопрос о них просто перед евреями не стоял.
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:
N>у муслимов тоже?
Мусульмане взяли еврейские запреты и приспособили их к своим традициям. Про кроликов не знаю, наверно при желании легко ищется. Но тут еще одно различие есть, ислам приняли много народов и запреты не везде одинаковы. Например, у "наших" мусульман конина — халяль, но у арабов, не знаю уж у большинства или у всех, это не так.
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:
N>А почему собственно грязное животное?
Портится она на жаре, быстро и незаметно. Чтобы не перетравились все на хрен ввели религиозный запрет. Сейчас с при наличии холодильника запрет не актуален.
PS Говядина и прочее кошерное/халяльное портится заметно, т.е. тухлятину сразу видно.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>Здравствуйте, nikkit, Вы писали:
N>>А почему собственно грязное животное? DO>Портится она на жаре, быстро и незаметно. Чтобы не перетравились все на хрен ввели религиозный запрет. Сейчас с при наличии холодильника запрет не актуален.
DO>PS Говядина и прочее кошерное/халяльное портится заметно, т.е. тухлятину сразу видно.
Разве в свинине не больше паразитов? или совпадение?
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:
N>А почему собственно грязное животное? N>немного погуглил, типа в книге левит, из которой все уши растут, можно раскопать, что у кошерного животного должно быть раздвоенное копыто и жрать траву. т.е. свинья всеядная по одному критерию не проходит. N>вот только по этой логике кроликами они тоже должны ведь брезговать? они их тоже не жрут?
Если речь о запрете в каких-то религиях, то, полагаю, всё дело в специфической обстановке древних городов на некоторых территориях Ближнего Востока. Т. е. где есть продолжительный сухой сезон и с ним связано небольшое количество растений, ну и, естественно, преобладает солнечная погода. Дома строили по большей части из необожжённго высушенонго на солнце кирпича, а с канализацией мало кто заморачивался, в основном — ни деревьев, ни травинки — идеальные условия для развития инфекций. Ну а использование свиней в сельском хозяйстве прижилось именно от того, что их желудок почти всё переварит, такую уж экологическую нишу они занимали ещё со времён австралопитеков. Соотвественно, свиньи всяким кормом не брезгали, а в их мясе инфекции из городских помоев как минимум частично оставались, да и хорошо прожаривать мясо было сложно, дрова, например, взять негде, а использовать месторождения природного газа в те времена не умели. И о микробах в те времена ничего не знали, в итоге замечали лишь такую корреляцию — кто часто ест свинину, часто тяжело заболевает, нередко с летальным исходом. Ну и давали объяснения в соответствии с тогдашними представлениями об устройстве мира.
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:
N>А почему собственно грязное животное? N>немного погуглил, типа в книге левит, из которой все уши растут, можно раскопать, что у кошерного животного должно быть раздвоенное копыто и жрать траву. т.е. свинья всеядная по одному критерию не проходит. N>вот только по этой логике кроликами они тоже должны ведь брезговать? они их тоже не жрут?
Кролик тоже некошерный. Верблюды некошерны по другому признаку — они жвачные, но не парнокопытные.
Из млекопитающих кошерны только парнокопытные жвачные. Пресмыкающиеся, амфибии, паукообращные и 99.9 насекомых — некошерны.
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:
N>А почему собственно грязное животное?
Потому-что грязное, как выше уже сказали про всяких паразитов, так и с эстетической точки зрения.
Сам резко разлюбил свинину после того, как поприсутствовал при процессе кормления свиней.
Думаю это могло быть что-то типа еды бедняков наряду с крысятиной.
Вот как в современном городе есть какие-нить маргиналы охотящиеся на голубей. Или как недавно топик был про ежей.
А потом уже в христианской культуре прижилась культура одомашнивания свиней, может даже как элемент смирения и самоуничижения.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Сам резко разлюбил свинину после того, как поприсутствовал при процессе кормления свиней.
Неняшные да? А я вот кролика без особой необходимости не буду есть, как раз потому что он няшный Несколько противоположный подход.
А коров к слову видел, с фермы, у которых вся задняя часть в их же дерьме.
кстати про кролика не в курсе? тоже не жрут?
Несколько противоположный подход.