Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>Вероятность того, что происхождение мира было, как это указано в Библии, нулевая.
А там и нет технических деталей
Вы ищите руководство по постройке турбореактивного двигателя в инструкции самолета для пассажиров.
S>>Это не о том. Факт неразумного использования ресурсов, загрязнения, перенаселения, войн и пр. — доказывать не нужно, это и так видно.
S>Нужно. Чем определяется разумность использования?
Разумом.
S>С загрязнениями человечество борется.
Безуспешно.
S>Войны были всегда. Ну, а перенаселенности пока нет. Да и не факт, что будет.
К тому идет. Вы просто закрываете глаза, не хотите это признавать.
Есть. В первый день Бог создал свет и темень и назвал свет днем, а темень ночью. А Солнце создал только на четвертый день.
S>>Нужно. Чем определяется разумность использования?
S>Разумом.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Без науки человечество существовало тысячи лет. А вот с наукой... Грубо говоря мы транжирим запасы, которые нужно было разумно использовать. При этом жиреем, решаем проблемы, которые сами себе создаем (создали проблему перенаселения и героически ее решаем с помощью войн).
Ты неправильно понимаешь слово наука. Вот умение отличать ядовитые грибы, ловить рыбу, таскать квадратное — это наука.
Болтать о квалиа — это не наука.
Re[10]: [Запасаемся плюшками] В феврале приведут доказательст
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>>А там и нет технических деталей S>Есть. В первый день Бог создал свет и темень и назвал свет днем, а темень ночью. А Солнце создал только на четвертый день.
Это не техническое описание.
Re[6]: [Запасаемся плюшками] В феврале приведут доказательст
Здравствуйте, solarwind, Вы писали:
S>>Без науки человечество существовало тысячи лет. А вот с наукой... Грубо говоря мы транжирим запасы, которые нужно было разумно использовать. При этом жиреем, решаем проблемы, которые сами себе создаем (создали проблему перенаселения и героически ее решаем с помощью войн).
S>Ты неправильно понимаешь слово наука. Вот умение отличать ядовитые грибы, ловить рыбу, таскать квадратное — это наука. S>Болтать о квалиа — это не наука.
Болтание о квалиа — это философия. Это постановка цели для исследователей. Входит в List of unsolved problems in neuroscience. Да, именно мы, философы, определяем чем должны для нас заниматься исследователи. Му рулим ими.
А вообще была речь о загрязнении. Главным образом этому способствует психология потребления.
Re[2]: [Запасаемся плюшками] В феврале приведут доказательство плоской Земли
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Самое прикольное, что в шарообразности земли, в общем-то не сомневались еще с 2-3 века до нашей эры.
Как и в том, что она плоская — тоже не сомневались еще с тех времен, и даже раньше.
M>Такое ощущение, что массовая идиотия распространяется.
Весьма спорное утверждение. С тем же успехом можно сказать, что люди теряют чувство юмора, а вместо желания развлечься предпочитают нудеть и брюзжать.
Re[11]: [Запасаемся плюшками] В феврале приведут доказательст
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Болтание о квалиа — это философия. Это постановка цели для исследователей. Входит в List of unsolved problems in neuroscience. Да, именно мы, философы, определяем чем должны для нас заниматься исследователи. Му рулим ими.
Не льсти себе. Исследователи просто исследуют все, что можно и философов не спрашивают. "Философия — поиск доказательств сомнительных истин, в которые веришь интуитивно." (с) За дословность не ручаюсь.
Re[12]: [Запасаемся плюшками] В феврале приведут доказательст
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>Да хоть какое. Последовательность нарушена.
Нельзя утверждать — мало информации.
Очевидно речь не о буквальном дне и ночи а о периодах работ. Свет мог быть искусственным, временным, пока ведутся инженерные работы по преобразованию космического тела.
Re[13]: [Запасаемся плюшками] В феврале приведут доказательст
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Очевидно речь не о буквальном дне и ночи а о периодах работ.
То есть, Библия искажает информацию?
S>Свет мог быть искусственным, временным, пока ведутся инженерные работы по преобразованию космического тела.
Древние люди считали, что днем светло само по себе, а солнце — просто украшение неба. Поэтому и такая последовательность в сотворении Мира. Ты же пытаешься притянуть за уши какое-то левое обоснование.
И зачем нужно было создавать искусственное освещение, если можно было просто начать с естественного?
Re[5]: [Запасаемся плюшками] В феврале приведут доказательство плоской Земли
Неправильная картинка. Земля находится под водой, небесный свод защищает нас от проливания воды сверху (правда, один раз не защитила, но на то были причины). А его на картинке нет.
Re[14]: [Запасаемся плюшками] В феврале приведут доказательст
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>>Очевидно речь не о буквальном дне и ночи а о периодах работ.
S>То есть, Библия искажает информацию?
В чем ошибка?
Древнееврейское слово, переведенное как «день», может означать различные периоды времени, не только равные 24 часам. Например, подводя итог творческой деятельности Бога, Моисей назвал все творческие дни одним днем (Бытие 2:4). Кроме того, во время своего первого творческого «дня» «Бог назвал свет Днем, а тьму — Ночью» (Бытие 1:5). Здесь «Днем» называется лишь часть 24-часового периода. Поэтому Библия не дает оснований для утверждения, что творческие «дни» были буквальными.
Первое из гугла.
S>>Свет мог быть искусственным, временным, пока ведутся инженерные работы по преобразованию космического тела.
S>Древние люди считали, что днем светло само по себе, а солнце — просто украшение неба. Поэтому и такая последовательность в сотворении Мира. Ты же пытаешься притянуть за уши какое-то левое обоснование.
Ваши фантазии.
S>И зачем нужно было создавать искусственное освещение, если можно было просто начать с естественного?
Мало данных — может быть сотня вариантов. Может быть в создали само явление света.
Re[15]: [Запасаемся плюшками] В феврале приведут доказательст
Да пофиг. Думаешь, я не слышал такой теории? Я даже знаю, что слово "йом" в другом значении, чем "сутки" — притягивание за уши.
Мы можем определить, как следует истолковывать слово «йом» в Бытие 1:5–2:2, просто изучив контекст, в котором оно использовано, а затем сравнив его контекст с другими местами Священного Писания. Поступая так, мы позволяем Слову Божьему самому истолковывать себя. Итак, в Ветхом Завете слово «йом» использовано 2301 раз. Не считая 1-ю главу книги Бытие, «йом» вместе с числительным (встречающееся 410 раз) всегда обозначает обычный день, то есть, 24-часовый период. Со словами «вечер» и «утро» (38 раз) – обычный день. «Йом» + «вечер» или «утро» (23 раза) – обычный день. «Йом» + «ночь» (52 раза) – также обычный день.
Контекст, в котором используется слово «йом» в Бытие 1:5–2:2, описывая каждый день как «вечер и утро», делает абсолютно понятным, что автор книги имел в виду 24-часовые периоды. Упоминания «вечера» и «утра» не имели бы смысла, если б они не относились к 24-часовым суткам. Это было стандартным толкованием дней в Бытие 1:5–2:2 до 1800-х годов, пока научное сообщество не изменило свою позицию, и облачные слои земной атмосферы не были истолкованы по-новому. Если ранее слой «тверди» интерпретировался как доказательство Ноевого потопа, то со временем потоп был отброшен учёными, а «твердь» была истолкована как доказательство чрезвычайно древней Земли. В связи с этим, некоторые христиане – с добрыми намерениями, но совершенно ошибочно – попытались согласовать это новое антибиблейское толкование с книгой Бытие, интерпретируя слово «йом» как обозначение длительных, неопределённых периодов времени.
Истина в том, что множество толкований о «древней Земле» основываются на ошибочных умозаключениях. Но мы не должны позволять ограниченности учёных влиять на то, как мы читаем Библию. Согласно с книгой Исход 20:9–11, Бог использовал шесть буквальных дней для создания мира, чтобы дать пример для человеческой рабочей недели: шесть дней работай, один – отдыхай. Нет сомнений, что Бог мог создать всё в одно мгновение, если бы пожелал. Но, очевидно, Он думал о нас ещё до того, как создал (на шестой день), и хотел предоставить нам пример для подражания.
S>>Древние люди считали, что днем светло само по себе, а солнце — просто украшение неба. Поэтому и такая последовательность в сотворении Мира. Ты же пытаешься притянуть за уши какое-то левое обоснование.
S>Ваши фантазии.
Нет. Это известный факт. Я, например, это вычитал у Рыбакова.
S>Мало данных — может быть сотня вариантов. Может быть в создали само явление света.
Если только наш мир виртуальный.
Re[16]: [Запасаемся плюшками] В феврале приведут доказательст
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>Да пофиг. Думаешь, я не слышал такой теории? Я даже знаю, что слово "йом" в другом значении, чем "сутки" — притягивание за уши.
S>
S>Мы можем определить, как следует истолковывать слово «йом» в Бытие 1:5–2:2, просто изучив контекст, в котором оно использовано, а затем сравнив его контекст с другими местами Священного Писания. Поступая так, мы позволяем Слову Божьему самому истолковывать себя. Итак, в Ветхом Завете слово «йом» использовано 2301 раз. Не считая 1-ю главу книги Бытие, «йом» вместе с числительным (встречающееся 410 раз) всегда обозначает обычный день, то есть, 24-часовый период. Со словами «вечер» и «утро» (38 раз) – обычный день. «Йом» + «вечер» или «утро» (23 раза) – обычный день. «Йом» + «ночь» (52 раза) – также обычный день.
А остальные 1778 раз. Очень много случаев, когда это слово употребляется в значении периода.
То что с числительным употребляется только в 1 главе кн. Бытие — не значит что есть какой-то принципиальный лингвистический запрет на употребление с числительным в значении "период", а не сутки. Это выдумки креационистов.
S>>>Древние люди считали, что днем светло само по себе, а солнце — просто украшение неба. Поэтому и такая последовательность в сотворении Мира. Ты же пытаешься притянуть за уши какое-то левое обоснование.
S>>Ваши фантазии.
S>Нет. Это известный факт. Я, например, это вычитал у Рыбакова.
Разные племена и народы считали по-разному. Кто-то ляпнул а вы сразу верить.
S>>Мало данных — может быть сотня вариантов. Может быть в создали само явление света. S>Если только наш мир виртуальный.
Дык... Библия же об этом и говорит:
небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся
Этот мир всегда рассматривался как временный — типа комп. игры, в которой смотрят на что ты способен. Все не настоящее. Ценности не имеет.
Re[17]: [Запасаемся плюшками] В феврале приведут доказательст
Вот именно. А ты почему-то считаешь правильным только представление иудеев.
S>Кто-то ляпнул а вы сразу верить.
Не кто-то, а историк. Про создание мира в Библии тоже кто-то ляпнул.
S>
S>небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся
S>Этот мир всегда рассматривался как временный — типа комп. игры, в которой смотрят на что ты способен.
Этот мир (Земля) временный, потому что через пять миллиардов лет Солнце превратится в красного гиганта размером больше, чем земная орбита. Но жизнь на Земле исчезнет раньше, потому что Солнце разогревается, и примерно через миллиард лет жизнь станет невозможна.
S>Все не настоящее. Ценности не имеет.
Ага. Мы все умрем.
Re[18]: [Запасаемся плюшками] В феврале приведут доказательст
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>Этот мир (Земля) временный, потому что через пять миллиардов лет Солнце превратится в красного гиганта размером больше, чем земная орбита. Но жизнь на Земле исчезнет раньше, потому что Солнце разогревается, и примерно через миллиард лет жизнь станет невозможна.
Судя по пророчествам — все произойдет гораздо раньше. Еще 5-10 тыс. лет и все.
А вообще — есть проблема толкования.
Вот, есть толкование, что Христос создал церковь а церковь породила науку как научные институты. И в церкви спасение, потому что в науке спасение. Типа наука поможет создать новую землю и пр. Т.е. церковь сейчас существует в форме науки.
Даже такое толкование не особо противоречит Библии (с учетом, что некоторые места могли быть сильно искажены).
Re[5]: [Запасаемся плюшками] В феврале приведут доказательство плоской Земли
S>>>Возможно что Земля плоская, но под действием гравитации происходит искривление пространства и она вопринимается как шар. S>>Если Земля плоская, то какая может быть гравитация? M>Гравитация вызвана океаном под черепахами.
А черепахи стоят на круглой планете, покрытой океаном.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re: [Запасаемся плюшками] В феврале приведут доказательство плоской Земли
Безуспешно.
