Почему люди высказываются за то, чтобы лечить нетрадиционных? Почему не слышно воплей за то, чтобы лечить жирных? Вот мои аргументы:

1. Ожирение — это болезнь (МКБ-10 E.66)
2. Значительная доля населения России страдает ожирением или избыточным весом.
3. Чревоугодие — один из семи смертных грехов. А гомосексуализм нет.
4. На жирных смотреть просто противно.
5. Жирные имеют проблемы с поиском пары и потенцией, быть жирным = выпадать из института нормальных семейных отношений.
6. Ожирение вызывает сердечно-сосудистые заболевания и диабет, подрывает здоровье нации.
7. ???

Ну как вам такая аргументация? Надо принудительно лечить жирных или нет?

Парни, прежде чем минусить, подумайте, почему в одних случая такая аргументация считается валидной, а в других нет. Может, она всегда должна быть неприемлимой?

H>Парни, прежде чем минусить, подумайте, почему в одних случая такая аргументация считается валидной, а в других нет. Может, она всегда должна быть неприемлимой?
Чё тут думать то?! Со стороны жирных минимум пропаганды своего образа жизни, сплошное "Я был 120 кило и не мог подтянуться ни разу, стал 90, вот фотки!" и "Пользуйтесь моей чудо-диетой и похудеете как я!" — торжество силы духа, победа над слабостями (а иногда и над врождёнными проблемами) — такого человека конечно хочется поддержать, и отношение вполне заслуженное.

А где от гомосексуалистов пропаганда вида "В нашей лаборатории работаю более 30 врачей нетрадиционной ориентации, на деньги фонда Тима Кука мы изобретаем таблетку от нашего недуга, и уже приблизились к разгадке. Ставьте лайки, засылайте деньги в наш фонд, записывайтесь на клинические тесты наших таблеток! Вместе узнаем каждую тайну природы!"

A>Можно начинать перепись форумных гомофобов.
A>Аргументации с их стороны конечно не будет, как никогда не было и раньше; ведь гомофобия не имеет логической аргументации — это подсознательное психоэмоциональное явление.
Сто раз писал, даже тебе наверное: Если ты встречаешься с тем что какое-то отношение не имеет логической аргументации — это лишь значит что аргументация вполне есть, просто большинству людей, даже с образованием, сложно переводить логические выводы к которым приходит мозг во внятную аргументацию. Это непростая работа — с одной стороны желательно никого непричастного не обидеть, с другой свою позицию однозначно донести, да ещё желательно так чтобы на тебя левых ярлыков не повесили. Ближайшая аналогия — поболтать о том как сходил на рынок и работа юриста в торговой организации. Вроде одно и то же простое дело — один даёт деньги, другой товар, гарантия год. А юридический договор на эту же тему — муть о 10+ страницах, где все обороты должны быть выверены мама не горюй.

И вот ты сетуешь что от большинства идёт отрицание без аргументации. А им лень — в два предложения сказать могут, а разгонять телегу на кучу страниц и потом защищать как в суде каждое слово смысл которого будут пытаться исказить чтобы выставить тебя "гомофобом", "тоталитаристом" или просто "тёмным человеком". Да нахера?

Если тебе интересна именно взвешенная аргументация — вот пост на многабукф от человека на которого я считаю стоит равняться в этой теме. Ну и на случай букф окажется слишком много, вот один из важнейших тезисов:

Сексуальное влечение и сексуальные действия – совсем не одно и то же. Если модно и круто будет делать это с плюшевым мишкой – все модно ориентированные индивидуумы побегут покупать мишек. Без исключения. А там, глядишь, и влечение подтянется. Положительный условный рефлекс, фиксация на объекте...

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Ну тогда прошу тебя, попытайся на русском языке выразить и сформулировать твои настоящие чувства. Если сможешь.

Чувства? Какие? Относительно чего? Педрил?
Честно говоря, вообще на них по барабану. Так же как по барабану на наркоманов и обжор.

Нравится месить говно в жопе друга? Меси на здоровье. «Любовью» это не называй.
И вот когда это пропагандируется и афишируется как норма — это раздражает и вызывает отторжение. Резкое. И дети тут вообще ни при чем.

Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

_>Если тебе интересна именно взвешенная аргументация — вот пост на многабукф от человека на которого я считаю стоит равняться в этой теме. Ну и на случай букф окажется слишком много, вот один из важнейших тезисов:

К этой статье есть хороший комментарий: вот здесь, который показывает проблему несколько с другой стороны.

Вот один из важнейших тезисов:

вся ЛГБТ-движуха направлена как раз на то, чтобы ЛГБТ перестали считать "модными извращенцами" и признали их обычными нормальными людьми.

Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

Жирный — неполиткорректное слово. Нужно говорить: человеко-американец.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Но может догадываться. Родители бояться того, что их дети могут пойти по греховному пути. А не того,что будто бы не будет внуков и внучек.

Это да. Вот это истина. Честно говоря, наличие внуков рассматриваю только с точки зрения счастья дочерей. Нереализованнрсть в этом ломает психику и жизни женщин.

Но толерантнутый человеконенавистник анонимус2, который вообще ВСЕХ хочет вылечить, это конкчно вряд ли поймет.

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

Pzz>>Пребывание в браке имеет много интересных юридических последствий. Например, вопросы получения неследства,

SK>Завещание, последняя воля покойного, имеет бОльшую силу.

Во-первых, это само по себе неправда.

Во-вторых, имущество супругов, если только иное не оговорено брачным договором, считается их общим имуществом, на кого бы оно не было записано. Поэтому при смерти супруга другой получает по наследству лишь половину, а второю половину просто переоформляет на себя, но она ему уже и до этого переоформления принадлежит.

Я через эту наследственную процедуру только что прошел , да и то не до конца, так что я хорошо знаю, что там к чему.

Pzz>>обязанность давать показания в отношении другого человека в уголовном деле,

SK>Нет такой обязанности. Штамп в паспорте тут вообще никак не влияет.

Есть. УК РФ Статья 308.

Pzz>>возможность быть представителем другого человека в медицинских вопросах — все они решаются по-разному для супругов и не для супругов.

SK>В медицинских вопросах у меня ни разу не спрашивали паспорт или штамп. Верили на слово. Даже когда я сопровождал просто знакомых, говорил "это брат/сестра". Тем более не ясно чем тут поможет паспорт с штампом, потому что и фамилии и отчества даже у родных братьев/сестер могут быть разными.

В паспорте обычно фамилию супруга пишут, а не просто "женат на женщине".

Pzz>>И на объявление в газете здесь не сошлешься.

SK>Чой то вдруг?

С того, что эти объявления не имеют никакой юридической силы.

Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Парни, прежде чем минусить, подумайте, почему в одних случая такая аргументация считается валидной, а в других нет. Может, она всегда должна быть неприемлимой?

Можно начинать перепись форумных гомофобов.
Аргументации с их стороны конечно не будет, как никогда не было и раньше; ведь гомофобия не имеет логической аргументации — это подсознательное психоэмоциональное явление.

Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Почему люди высказываются за то, чтобы лечить нетрадиционных? Почему не слышно воплей за то, чтобы лечить жирных? Вот мои аргументы:

H>1. Ожирение — это болезнь (МКБ-10 E.66)
H>2. Значительная доля населения России страдает ожирением или избыточным весом.
H>3. Чревоугодие — один из семи смертных грехов. А гомосексуализм нет.
H>4. На жирных смотреть просто противно.
H>5. Жирные имеют проблемы с поиском пары и потенцией, быть жирным = выпадать из института нормальных семейных отношений.
H>6. Ожирение вызывает сердечно-сосудистые заболевания и диабет, подрывает здоровье нации.
H>7. ???

H>Ну как вам такая аргументация? Надо принудительно лечить жирных или нет?

H>Парни, прежде чем минусить, подумайте, почему в одних случая такая аргументация считается валидной, а в других нет. Может, она всегда должна быть неприемлимой?


вообще, налицо плоды плохого образования автора топика:

1)ожирение не всегда есть следствие чревоугодия, оно может быть и , скорее всего, является свидетельством проблем со здоровьем: гормональными нарушениями, обусловлено наследственными факторами и т.д.

2)значительная доля всего человечества страдает от ожирения, так как мировая пищевая промышленность заинтересована в получении прибыли , а не в том, чтобы люди нормально питались

3)чревоугодие как таковое касается прежде всего поведения и мотивов человека, чревоугодным является и обычный дрыщ, у которого в обменом веществ всё в порядке, но который жрёт без остановки,
гомосексуализм осуждается всеми мировыми религиями и там, где есть понятие греха, является грехом, который должен караться

4)а ещё автору топика противно смотреть на инвалидов, больных, старых и увечных, но с этим ничего не поделаешь, это неотделимая часть этого мира

5)проблемы потенции, может, и волнуют автора топика, но есть на свете и другие более важные проблемы !

6)что является причиной, и что следствием... современная медицинa до сих пор не может понять всего механизма возникновения заболеваний

Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

_>Чё тут думать то?! Со стороны жирных минимум пропаганды своего образа жизни,

Есть такие боди позитивщики.

_>А где от гомосексуалистов пропаганда вида "В нашей лаборатории работаю более 30 врачей нетрадиционной ориентации, на деньги фонда Тима Кука мы изобретаем таблетку от нашего недуга,

Это не недуг а всего лишь предпочтение определенного образа жизни.

H>1. Ожирение — это болезнь (МКБ-10 E.66)
гомосятина — тоже.

H>2. Значительная доля населения России страдает ожирением или избыточным весом.
может наслаждается. откуда ты знаешь?

H>3. Чревоугодие — один из семи смертных грехов. А гомосексуализм нет.
да ща как же нет. про содом с геморроем разве не слышал?
хотя вот всегда было интересно. содом с геморроем были хрен знает когда давно, а в европе до появления сифилитиков были т.н. карнавалы, где был тот же принцип, что в содоме с геморроем. и церковь это всячески поощряла.

H>4. На жирных смотреть просто противно.
на вкус и цвет. не даром есть шоу жирных теток, очень жирные проститутки, которые нифига не мало стоят. не веришь — проверь на спец-сайтах.

H>5. Жирные имеют проблемы с поиском пары и потенцией, быть жирным = выпадать из института нормальных семейных отношений.
см. п.4

H>6. Ожирение вызывает сердечно-сосудистые заболевания и диабет, подрывает здоровье нации.
а у гомосеков проблемы с задницей, спид, ну и другой букет всяких болячек, КОТОрыми он наградит кучу народа. и не надо про презики. в них некоторые, даже с этого сайта, детей делать умудряются.

H>Ну как вам такая аргументация? Надо принудительно лечить жирных или нет?

лажа. на них смотреть смешно, а на гомосеков противно.

САД>в сосисках и колбасах очень большое кол-во жиров, не полезных жиров, разные подкожный, соединительная ткань. и еще не пойми какой хрени.
САД>так что на них толстеют еще и как.

Соединительные ткани, хрящи всякие весьма полезны для нормального роста ногтей, волос.

I>К этой статье есть хороший комментарий: вот здесь, который показывает проблему несколько с другой стороны.
Увы. Уровень аргументации "с другой стороны" настолько слабее, что лучше бы комментатору вообще не лезть в эту тему.

I>Вот один из важнейших тезисов:
I>

I>вся ЛГБТ-движуха направлена как раз на то, чтобы ЛГБТ перестали считать "модными извращенцами" и признали их обычными нормальными людьми.

Судимся за отказ регистрировать однополые браки в церквях, выбиваем права на усыновление, радуемся когда получаем дополнительные преференции типа расширенной мед-страховки, проталкиваем родитель 1, родитель 2 и "беременные люди"; а как только встречаем возмущение сразу в овечью шкуру "только хотим чтобы нас признали нормальными"? Могу только посоветовать не считать общество "обычных нормальных людей" тупыми

Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

SK>>Плохая аналогия. Думай еще.

I>Вы не ответили на вопрос.

I>Впрочем, скажу прямо, поскольку ответить вам, по-видимому, нечего. Разница между глухонемыми и ЛГБТ только в том, что к одним лично вы равнодушны, а к другим не равнодушны. Поэтому одно меньшинство, по-вашему мнению, можно травить и преследовать, а другое — нельзя.

Ни у одних ни у других права не ущемлены. Разница в том, что ЛГБТ пропагандируют свой образ жизни (заставляют других стать такими же), а левши и глухонемые нет.

I>Для тех же, кто смотрит объективно, преследование и дискриминация ЛГБТ, выглядит столь же отвратительно, как преследование глухонемых.

Чушь. Феерическая. Никто не преследует ни одних ни других.

ЛГБТ просят соблюдать общественные устои, моральные нормы. Если гетеросексуалы начнут публично заниматься сексом в общественных местах, их будут точно так же "преследовать" за нарушение общественного порядка.
По этому аналогия с алкоголиками распивающими на детской площадке во время выгула группы детского сада уместна, а левши, глухонемые и одононогие калеки нет.

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

Pzz>>Спасибо за заботу о моем духовном развитии, но право же, ты передергиваешь проверяемые файты, а на таком уровне мне вести беседу не интересно.

SK>Я так понимаю, что основная претензия к газетному объявлению, которое в твоей реальности выборочно то не имеет юридической силы, то имеет.

Основная претензия к тому, что ты пытаешься превратить наш разговор в бессмысленное хождение по кругу, в котором ты будешь делать необоснованные утверждения, а я, со ссылками туда и сюда, буду их скурпулезно опровергать. Для меня участие в таким разговоре — пустая трата времени.

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Можно начинать перепись форумных гомофобов.

Меня запиши сразу!
Аргументация есть!
Надо детей рожать, а не баловством заниматься.

На протяжении практически всей христианской истории гомосексуальные отношения рассматривались в христианстве как грех, а его причина (как вообще причина любого греха) объяснялась повреждением человеческой природы и её склонностью ко греху после грехопадения. Такой взгляд на гомосексуальные отношения содержится в официальной позиции Католической Церкви[2], Православных поместных[3] и Древневосточных Церквей и большинства Протестантских Церквей.

Тема гомосексуальности в иудаизме восходит к библейской книге Левит, которая грозит смертной казнью мужчине, который «возляжет с мужчиною как с женщиною». Сама тяжесть предлагаемого Торой наказания может отражать серьёзность, с которой однополые сношения воспринимались в библейские времена.

Индуистские законы выступают против гомосексуализма. Некоторые дхармашастры содержат весьма жёсткие наказания за мужеложство: изгнание из касты (например, «Законы Ману»)[38].

Гомосексуальность в исламе, согласно соборному мнению богословов, является запретной. Основанием для подобного решения служит кораническая притча о народе Лута (Содом и Гоморра), который прогневал Аллаха за то, что они использовали в страсти мужчин вместо женщин


В классических положениях буддизма гомосексуальность определяется как неправильное сексуальное поведение.[1]

Далай-лама Тендзин Гьяцо, неоднократно касавшийся этого вопроса в своих книгах и интервью, полностью поддерживает традиционную оценку гомосексуального секса, придерживаясь того взгляда, согласно которым любые типы сексуального соития, отличные от естественного порядка «пенис-вагина», будь то анальный, оральный секс или же мастурбация, ведут к неблагим последствиям

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

I>А у нормальных людей есть возможность регистрировать браки? Или им тоже не позволяется?
А в загсе вроде никогда не тестировали на нормальность. Придут два натурала — пошлют, придут гей с лесбиянкой — запишут. И ни в одном ни в другом случае про ориентацию не спросят. Там вообще пофигу на ориентацию. Правила для всех одни и зачем в них лезть

Весь институт брака сформировался в доисторические времена и кое-как ещё существует ради единственной цели — снизить внутриплеменную смертность самцов в борьбе за самок. Причём сама борьба возникла как следствие конкуренции за продолжение рода. Почему прогрессивным людям, отринувшим табу прошлого, и уж точно не планирующим продолжение рода, хочется залезть в это ритуальное животно-биологическое болото?

_>>Могу только посоветовать не считать общество "обычных нормальных людей" тупыми
I>Пока общество т.н. "обычных нормальных людей" считается
Могу только ещё раз посоветовать перестать считать "обычных нормальных людей" тупыми

Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>2. Значительная доля населения России страдает ожирением или избыточным весом.

Интересно, какой процент? Такой же, как в США, выше или всё-таки ниже?

H>3. Чревоугодие — один из семи смертных грехов. А гомосексуализм нет.

И то, и другое является смертным грехом.

H>4. На жирных смотреть просто противно.

Кому как.

H>5. Жирные имеют проблемы с поиском пары и потенцией, быть жирным = выпадать из института нормальных семейных отношений.

Не всегда.

H>6. Ожирение вызывает сердечно-сосудистые заболевания и диабет, подрывает здоровье нации.

А также алкоголь, табакокурение и другие вредные привычки.

H>Надо принудительно лечить жирных или нет?

Принудительно--не надо. Но надо разработать в России качественные способы лечения ожирения.

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Моде? Это что то новое

Конечно, новое. По-моему даже в толерантной древней греции парадов не было.

A>Вы боитесь что ваши деточки станут гейчиками и лесбияночками и не родят вам внучеков.
A>Вот и все чего вы боитесь.

Думаю, человек, у которого нет детей, не может высказывать свои фантазии по поводу того, чего боятся или не боятся родители.

Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

SO>Думаю, человек, у которого нет детей, не может высказывать свои фантазии по поводу того, чего боятся или не боятся родители.

Но может догадываться. Родители бояться того, что их дети могут пойти по греховному пути. А не того,что будто бы не будет внуков и внучек.

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Вы боитесь что ваши деточки станут гейчиками и лесбияночками и не родят вам внучеков.
да, я этого боюсь

Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

_>Сто раз писал, даже тебе наверное: Если ты встречаешься с тем что какое-то отношение не имеет логической аргументации — это лишь значит что аргументация вполне есть, просто большинству людей, даже с образованием, сложно переводить логические выводы к которым приходит мозг во внятную аргументацию.

думаю, тут скорее дело в том, что внятной логически непротиворечивой аргументации как раз таки нет
просто мозг каждого человека умеет в двоемыслие и способен успешно игнорировать собственные противоречия

САД>>было бы желание, покупали бы нормальные продукты, а не сосиски.
RF>Нормальные продукты--это что? А то я всю жизнь сосиски и колбасу ем.

которые не сосиски и колбаса. внезапно?
нет, ну если тебе нравится покупать мясные отходы по цене меся, то пожалуйста.
возможно тебе повезло с метаболизмом и ты не толстеешь от этого говна.

САД>>возможно тебе повезло с метаболизмом и ты не толстеешь от этого говна.
_>Толстеют в основном от мучного, сладкого. От дрянных сосисок не сильно растолстеешь.

в сосисках и колбасах очень большое кол-во жиров, не полезных жиров, разные подкожный, соединительная ткань. и еще не пойми какой хрени.
так что на них толстеют еще и как.

H>Ну так что, запрещаем пропаганду обжорства? Закрываем фастфуды?

Я только за.

Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Нет, погоди. "Я понимаю, что прав, ты понимаешь, что неправ" это вообще не аргумент. Я хочу по аналогии продемонстрировать ущербность аргументации гомофобов. Разумеется, я не за запрет рекламы тошниловок.

Для начала покажи правомочность таких аналогий. И убийство и непослушание родителей — в грехах, но думаю не станешь утверждать, что это равноценно и можно проводить аналогии?
Блуд и чревоугодие — тоже не равновелики.

Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

SO>Для начала покажи правомочность таких аналогий. И убийство и непослушание родителей — в грехах, но думаю не станешь утверждать, что это равноценно и можно проводить аналогии?
SO>Блуд и чревоугодие — тоже не равновелики.

В вопросе сравнения грехов можно сослаться только на традицию. Ты же не хочешь от меня научных публикаций по этой теме? Потому что таковых не может быть.

Так вот, чревоугодие и гнев (к которому можно привязать убийство) — смертные грехи. Блуд тоже, причём блуд там в списке на последнем месте стоит.

Здравствуйте, пыщьпышь, Вы писали:

П>Если же это врожденное, то сейчас генная инженерия сильно продвинулась, хотя я сомневаюсь, что гомосексуализм может быть обусловлен генетически — обладатели данной мутации не закрепились бы в генофонде по очевидным причинам.

Тогда тебе придётся объяснить присутствие гомосексуальности у животных. У некоторых птиц она больше десяти процентов популяции затрагивает. У млекопитающих тоже есть в заметных количествах. Даже у котиков!

Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>

I>вся ЛГБТ-движуха направлена как раз на то, чтобы ЛГБТ перестали считать "модными извращенцами" и признали их обычными нормальными людьми.

Они должны поменять свое поведение, а не мы свое отношение.

Замени гомосекс на алкоголь.

К человеку который тихо пьет дома в тесной компании, в обществе/на работе отношение как к обычным нормальным людям. К человеку, который позволяет себе приходить в общество/на работу пьяным, позволяет себе пить публично, громко призывает склоняет к тому же окружающих отношение точно такое же как к этим прости господи ЛГБТ.

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

SK>>Они должны поменять свое поведение, а не мы свое отношение.

Pzz>Ну, они уже пробовали вести себя "тише воды, ниже травы".

Было лучше. Их никто не трогал.

Pzz>Было еще хуже.

Хотя, конечно ты прав. Хуже было.
Было три с половиной гомика, которые друг друга шпилили. скучно смотреть на одно и тоже дряблое тело, никакого разнообразия. а так хочется куража, вкусить юной плоти?

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Вы верите именно потому что верите, тут других объяснений нет — религиозная вера это самоподдерживающаяся структура, и любая попытка проанализировать ее будет моментально перехвачена на самых ранних этапах такой попытки. И даже если в результате какого-то сверхусилия вам удастся пройти первый рубеж защиты, за ним еще много других. И что самое интересное, вы будете совершенно реально страдать от этого.

Твое представление о религии основано на агитках для доморощенных борцов с религией. Так вот, открою секрет, авторы этих агиток тоже о религии представления не имеют.

GIV>От жирных гомиков тебя в клочья разорвет

жирные гомики это тоже смешно. а вот от всяких зверевых реально тошнит. если че — я про образ. и да, я знаю, что у него есть сын.

Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

SK>>Они должны поменять свое поведение, а не мы свое отношение.

I>Хмм, а как насчет левшей слепых и глухонемых? Должны ли они поменять свое поведение? Ну там прекратить разговаривать жестами, держать карандаш только правой рукой, а лучше вообще тихо сидеть по домам?

Плохая аналогия. Думай еще.

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Ну в принципе непонятно, если Вася с Петей это самое в попу, то чем они мне-то мешают?

Своими греховными действиями.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Понятие отчитка (экзорцизм) существует.

Нет, не существует. Это пришло из католицизма.
Православные так возбудились на встречу Патриарха и Папы, столько криков было. А когда ересь католицизма в глубинных вещах проникает в православие — тут православные от карманного чуда по расписанию слюни-то и распускают, критика начисто отключается

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Я некогда не был религиозен, но в детстве, когда еще не было собственного понимания сути вещей, находился естественно под влиянием родственников. Причем не то чтобы они религиозны — в церковь не ходили, библий не читали, а было у них такое вот примитивно-упрощенное, суеверно-бытовое понимание религии.

Cобственно, оно у тебя таким и осталось

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Я некогда не был религиозен, но в детстве, когда еще не было собственного понимания сути вещей, находился естественно под влиянием родственников. Причем не то чтобы они религиозны — в церковь не ходили, библий не читали, а было у них такое вот примитивно-упрощенное, суеверно-бытовое понимание религии.

- Скажите пожалуйста, а вам Брамс нравится?
— Нет
— А вы где его слущали?
— Да мне Рабинович по телефону напел

Я к христианству пришел во взрослом, сознательном возрасте, регулярно хожу в церковь и всякое такое. Суеверно-бытовое понимание религии мне совершенно не близко. И ум у меня, кстати, весьма скептический, и запретных для размышления тем я не признаю. Кстати, ясность ума называется в православии "трезвением ума", и считается православной добродетелью.

К сожалению, такой вот суеверно-бытовой религоизностью иногда и церковные христиане согрешают, но тут уж ничего не поделаешь.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Однако когда мальчик в метро целует девочку, всеми это воспринимается в порядке вещей. А если мальчик поцелует мальчика, как бы они оба люлей не огребли.

С чего бы? может они братья\родственники? может у них в семье традиционно принято тепло приветствовать друг друга, обниматься и целоваться? У меня никаких таких мыслей это не вызовет.

Трех минутный засос, конечно будет несколько подозрительным. Но даже для пары мальчик\девочка трехминутный засос — эскапда, бунт, вызов общественной морали, нарушение общественного порядка.

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Я иногда намеренно преувеличиваю, с целью выбить собеседника из его теплой колеи шаблонного мышления, когда он не задумываясь сидит в уютном плену иллюзий. Как раз чтобы он задумался, провел переоценку собственных аргументов. Если в результате мнение хоть немного изменится (в любую сторону), дополнится (а это будет видно хотя бы уже по аргументации, даже если человек существенно не изменил мнения и остался в целом "на прежней позиции") — очень хорошо.

Спасибо за заботу о моем духовном развитии, но право же, ты передергиваешь проверяемые файты, а на таком уровне мне вести беседу не интересно.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Основная претензия к тому, что ты пытаешься превратить наш разговор в бессмысленное хождение по кругу, в котором ты будешь делать необоснованные утверждения, а я, со ссылками туда и сюда, буду их скурпулезно опровергать. Для меня участие в таким разговоре — пустая трата времени.

Я вообще не вижу предмета спора.
Это вы на пару почему то потеряли покой, "ведь в интернете кто то не прав". При этом аргументов, разумеется, у вас толком нет, кроме ссылки на традиции "все так делают", "надо идти в загс, чтоб было как у людей". Это даже на попытку опровержения не тянет.

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Это вы на пару почему то потеряли покой, "ведь в интернете кто то не прав". При этом аргументов, разумеется, у вас толком нет, кроме ссылки на традиции "все так делают", "надо идти в загс, чтоб было как у людей". Это даже на попытку опровержения не тянет.

Ну, ты мои аргументы благополучно проигнорировал. Если тебе надо их повторить, не сочти за труд, сам перечитай соответствующую ветку.

Что касается моего покоя, у меня-то он никуда не делся, а у тебя?

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

Pzz>>Ну, ты мои аргументы благополучно проигнорировал. Если тебе надо их повторить, не сочти за труд, сам перечитай соответствующую ветку.

SK>Это про то что "газетные объявления не имеют юридической силы"? но внезапно НЕКОТОРЫЕ имеют? а как ты определил какие из них какие?

Никакие не имеют. Но могут иметь юридические последствия.

Это как например, если я тебя в лицо ударю, это не будет иметь юридической силы, но будет иметь юридические последствия.

Все, моя работа с тобой завершена, на все твои вопросы по одному разу я ответил.

RW>Жирные бесят только в небольшом лифте, особенно летом, когда жиробас особенно потеет, а нетрадионные злят жопой, говном, пидорскими ужимками и вообще — Киркоров их дери

был случай летом. нажимаю вызов лифта вниз. там обычный пассажирский лифт. полтора на полтора наверное размер на глаз. может чуть меньше не знаю.
в общем дверь открывается и там мужик. занимает ровно весь этот объем. я извинился и стал ждать следующего, т.к. ловить тут было нечего. как он в дверь прошел — загадка.

у меня ещё ксть мысли про интернет-зависимых

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Можно начинать перепись форумных гомофобов.

Не думаю, что есть хоть один на форуме, кто боится парикмахеров и прочих модельеров
А вот те, кто боятся не угодить моде на заднеприводность — такие да, есть.

Ну и кто после это ..фоб?

Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

SO>А вот те, кто боятся не угодить моде на заднеприводность — такие да, есть.

SO>Ну и кто после это ..фоб?

Моде? Это что то новое

Вы боитесь что ваши деточки станут гейчиками и лесбияночками и не родят вам внучеков.
Вот и все чего вы боитесь.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>надо разработать в России качественные способы лечения ожирения.
"бросай курить, вставай на лыжи"
не всем конечно поможет, но пару знакомых имеется, которым семейная жизнь плюс спортзал серьёзно поменяли внешность

Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали

SO>Думаю, человек, у которого нет детей, не может высказывать свои фантазии по поводу того, чего боятся или не боятся родители.

Это же очевидно.
Не нужно быть родителем чтобы понять вашу природу, достаточно иметь глаза и уши.

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

SO>>Думаю, человек, у которого нет детей, не может высказывать свои фантазии по поводу того, чего боятся или не боятся родители.

A>Это же очевидно.

Кому? Тебе? А мне очевидно другое.

A>Не нужно быть родителем чтобы понять вашу природу, достаточно иметь глаза и уши.

Ошибаешься. И не понимаешь, что ошибаешься.

AVL>семейная жизнь

Кстати после женитьбы по моим наблюдениям многих мужиков разносит сильно. У самого так было, потом правда нормализовалось.

Здравствуйте, Andrey.V.Lobanov, Вы писали:

AVL>"бросай курить, вставай на лыжи"
AVL>не всем конечно поможет, но пару знакомых имеется, которым семейная жизнь плюс спортзал серьёзно поменяли внешность

Спортзал, бассейн, прогулки, пробежки--это да, помогает.
А вот насчёт семейной жизни--не уверен.

T>1)ожирение не всегда есть следствие чревоугодия, оно может быть и , скорее всего, является свидетельством проблем со здоровьем: гормональными нарушениями, обусловлено наследственными факторами и т.д.

он там писал, что ожирение — это болезнь.
проблема в том, что большая часть людей не пытается с ней бороться.
особенно когда ожирением страдает ребёнок.

T>2)значительная доля всего человечества страдает от ожирения, так как мировая пищевая промышленность заинтересована в получении прибыли , а не в том, чтобы люди нормально питались

это люди не заинтересованы нормально питаться.
было бы желание, покупали бы нормальные продукты, а не сосиски. и не кормили бы детей в магдаках.

Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

SO>Кому? Тебе? А мне очевидно другое.

SO>Ошибаешься. И не понимаешь, что ошибаешься.

Ну тогда прошу тебя, попытайся на русском языке выразить и сформулировать твои настоящие чувства. Если сможешь.

A>Есть такие боди позитивщики.
Ага. "Мы твой позорный недуг в подвиг определим" (c) ДМБ
Пока их пиарят в основном на канале TLC через передачи типа "My Big Fat Life". Что характерно, весь этот позитив оказывается в эфирной сетке где-то между "Ошибки пластических хирургов" и "Редкими врождёнными болезнями", так что получается хорошая мина при плохой игре.

A>Это не недуг а всего лишь предпочтение определенного образа жизни.
Ну мало двигаться и много жрать тоже в большинстве случаев "всего лишь предпочтение определённого образа жини", обмен веществ у большинства ломается уже вследствии. И даже проблемы создаёт похожие — с 300кг веса с кем-то познакомиться и семью создать весьма сложно.

Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>было бы желание, покупали бы нормальные продукты, а не сосиски.

Нормальные продукты--это что? А то я всю жизнь сосиски и колбасу ем.

Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

SO>Это да. Вот это истина. Честно говоря, наличие внуков рассматриваю только с точки зрения счастья дочерей. Нереализованнрсть в этом ломает психику и жизни женщин.

SO>Но толерантнутый человеконенавистник анонимус2, который вообще ВСЕХ хочет вылечить, это конкчно вряд ли поймет.

+100! Полностью согласен!

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

_>>А где от гомосексуалистов пропаганда вида "В нашей лаборатории работаю более 30 врачей нетрадиционной ориентации, на деньги фонда Тима Кука мы изобретаем таблетку от нашего недуга,
A>Это не недуг а всего лишь предпочтение определенного образа жизни.

это объективно сильная девиация

вот интересно, если вдруг изобретут эффективную таблетку от гомосексуализма (психиатрия же не стоит на месте), какой процент геев ей воспользуется?

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Вы боитесь что ваши деточки станут гейчиками и лесбияночками и не родят вам внучеков.
A>Вот и все чего вы боитесь.

Да. Поэтому как только гомофилию начинаю выставлять публично, я ее начинаю ненавидеть.
Хочешь долбится в попу — долбись, но только не говори что это нормально, особенно детям.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Нормальные продукты--это что? А то я всю жизнь сосиски и колбасу ем.

сосиски и колбаса — это совершенно точно не нормальные продукты

ЛЧ>вот интересно, если вдруг изобретут эффективную таблетку от гомосексуализма (психиатрия же не стоит на месте), какой процент геев ей воспользуется?
Пока табу настолько суровое что даже если изобретут такую таблетку — я скорее поверю в будущее в котором "в классе на уроке секс-просвета мальчикам дают одну таблетку а девочкам другую, чтобы на один день они себя почувствовали геем/лесбиянкой и таким образом лучше понимали своих сверстников у которых это врождённое. Это налаживает контакт между учениками, и приближает их к нирване полной толерантности". А о использовании по прямому назначению — не мечтай, родителям за это будут суды, ювеналка и прочие ужасы

Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

_>Пока табу настолько суровое что даже если изобретут такую таблетку — я скорее поверю в будущее в котором "в классе на уроке секс-просвета мальчикам дают одну таблетку а девочкам другую, чтобы на один день они себя почувствовали геем/лесбиянкой и таким образом лучше понимали своих сверстников у которых это врождённое. Это налаживает контакт между учениками, и приближает их к нирване полной толерантности". А о использовании по прямому назначению — не мечтай, родителям за это будут суды, ювеналка и прочие ужасы

ну не стоит забывать, что помимо "цивилизованного мира", в котором таки табу, есть еще Индия и Китай, в которых тоже есть наука

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

_>>А где от гомосексуалистов пропаганда вида "В нашей лаборатории работаю более 30 врачей нетрадиционной ориентации, на деньги фонда Тима Кука мы изобретаем таблетку от нашего недуга,

A>Это не недуг а всего лишь предпочтение определенного образа жизни.

Самый настоящий недуг категории F65, исключенный по политическим причинам. Репродуктивная система, как гласит ее название, предназначена для репродукции, а гомосексуальные контакты приводят к её неправильному использованию, налицо расстройство сексуального предпочтения, как F65.4. Лекарства нет, ничего не болит, но это не повод считать это нормой, а не паталогией. Преследовать же инвалидов тоже неправильно.
Если это "определенный образ жизни", который люди себе выбирают, как ЗОЖ или бомжевание с пьянством, то совершенно очевидно пропаганду этого "образа жизни" необходимо было запретить. Если же это врожденное, то сейчас генная инженерия сильно продвинулась, хотя я сомневаюсь, что гомосексуализм может быть обусловлен генетически — обладатели данной мутации не закрепились бы в генофонде по очевидным причинам.

Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Парни, прежде чем минусить, подумайте, почему в одних случая такая аргументация считается валидной, а в других нет. Может, она всегда должна быть неприемлимой?

поставил минус только за это

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>и не надо про презики. в них некоторые, даже с этого сайта, детей делать умудряются.

Интересно, это кто же?

САД>возможно тебе повезло с метаболизмом и ты не толстеешь от этого говна.

Толстеют в основном от мучного, сладкого. От дрянных сосисок не сильно растолстеешь.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Но может догадываться. Родители бояться того, что их дети могут пойти по греховному пути. А не того,что будто бы не будет внуков и внучек.

Ну так что, запрещаем пропаганду обжорства? Закрываем фастфуды? Всякие хеппимилы именно на детей направлены же.

Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Ну так что, запрещаем пропаганду обжорства? Закрываем фастфуды? Всякие хеппимилы именно на детей направлены же.

Ну что ты ерничаешь. НУ понимаешь же что не прав. Нет ведь, боясь это признать еще больше в дурь лезешь.

SO>наличие внуков рассматриваю только с точки зрения счастья дочерей.

Это потому что у тебя их нет. Будут — по другому заговоришь.

Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

SO>Ну что ты ерничаешь. НУ понимаешь же что не прав. Нет ведь, боясь это признать еще больше в дурь лезешь.

Нет, погоди. "Я понимаю, что прав, ты понимаешь, что неправ" это вообще не аргумент. Я хочу по аналогии продемонстрировать ущербность аргументации гомофобов. Разумеется, я не за запрет рекламы тошниловок.

Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>В вопросе сравнения грехов можно сослаться только на традицию. Ты же не хочешь от меня научных публикаций по этой теме? Потому что таковых не может быть.

Зато есть опыт. Личный в том числе. И скажу по личному опыту — чревоугодие душу ослабляет, блуд ее разъедает как ржавчина и уничтожает. Разные последствия у них, и сила воздействия разная, и трудность борьбы разная.

Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Тогда тебе придётся объяснить присутствие гомосексуальности у животных.

В смысле, доказывать? Они не болеют?

А собаки, например, не против потрахать твою ногу. Но интеллект животных, по человеческим меркам, на уровне тяжелой дебильности и не позволяет настолько разборчиво выбирать "партнеров". Тёплое и продолговатое — уже норм, например, твоя нога.
И я тут вижу одно из двух — или ты приравниваешь гомосексуалистов к животным, или натягиваешь людские болезни на животных.

H>У некоторых птиц она больше десяти процентов популяции затрагивает.

Прям вот стойкое предпочтение партнеров своего пола у более 10 процентов популяции некоторых птиц? Ссылочку на наблюдения в студию.

Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

SO>Зато есть опыт. Личный в том числе. И скажу по личному опыту — чревоугодие душу ослабляет, блуд ее разъедает как ржавчина и уничтожает. Разные последствия у них, и сила воздействия разная, и трудность борьбы разная.

Личный опыт у разных людей разный. Но я рад за тебя что ты переборол это либо осознаёшь и борешься. Тут уже серьёзно, без ёрничанья.

Здравствуйте, пыщьпышь, Вы писали:

П>В смысле, доказывать? Они не болеют?

А, ты не считаешь это генетикой. Тогда мимо.

Естественный отбор это довольно хитрая штука, во многом контринтуитивная.

Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Личный опыт у разных людей разный. Но я рад за тебя что ты переборол это либо осознаёшь и борешься. Тут уже серьёзно, без ёрничанья.

Ну, если хоть кто-то говорит, что по опыту это не равноценные вещи — значит уже нельзя проводить аналогии.
И я, конечно, ничего не поборол — лишь учусь различать возмущения и влечения и понимать что их вызвало. Побороть это невозможно до последнего вздоха. Тем более блуд. Силен, зараза.

Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

SO>Зато есть опыт. Личный в том числе.
а еще какой?
можно повторить в независимой лаборатории?

SO>И скажу по личному опыту — чревоугодие душу ослабляет, блуд ее разъедает как ржавчина и уничтожает. Разные последствия у них, и сила воздействия разная, и трудность борьбы разная.

ну это у тебя
а у меня, допустим, блуд душу укрепляет
кароче, ты что тут хочешь доказать личными субъективными ощущениями? ты же понимаешь, что на их основании не построить общую объективную систему, в которой можно было бы судить, что Х хуже Й

Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>кароче, ты что тут хочешь доказать личными субъективными ощущениями? ты же понимаешь, что на их основании не построить общую объективную систему, в которой можно было бы судить, что Х хуже Й

Не, ты не понял про что я. Доказать существование проще, чем доказать несуществование — достаточно привести пример.
Вот и здесь так же — для разбития аналогии достаточно привести того, у кого не так. Вот и у меня не так — все, аналогия летит к чертям.

Здравствуйте, пыщьпышь, Вы писали:

П>натягиваешь людские болезни на животных.

коллега ясно показывает, что это не только людские болезни девиации

Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>которые не сосиски и колбаса. внезапно?
САД>нет, ну если тебе нравится покупать мясные отходы по цене меся, то пожалуйста.

А если в Ашане покупать, сосиски по 47 рублей килограмм, у тебя не будет претензий? можно?

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

SO>Не думаю, что есть хоть один на форуме, кто боится парикмахеров и прочих модельеров
SO>А вот те, кто боятся не угодить моде на заднеприводность — такие да, есть.

Ну в принципе непонятно, если Вася с Петей это самое в попу, то чем они мне-то мешают?

Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

SO>Это да. Вот это истина. Честно говоря, наличие внуков рассматриваю только с точки зрения счастья дочерей. Нереализованнрсть в этом ломает психику и жизни женщин.

Тут вопрос вот в чем. Если твоя дочь подрастет, и окажется из этих, на букву Л, что ты с ней сделаешь, скажешь, "пусть ноги твоей в моем доме не будет", будешь давить, чтобы она переделалась, или примешь ее такую, как она есть?

Все остальные вопросы имеют лишь теоретическое значение.

Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

RF>>Но может догадываться. Родители бояться того, что их дети могут пойти по греховному пути. А не того,что будто бы не будет внуков и внучек.
SO>Это да. Вот это истина.

У вас религия перехватывает все обращения к функциям самоанализа и выдает такие вот забавные результаты.
Страх непродолжения рода заменяется на страх что божество покарает ваших детей. Отвращение к причине непродолжения рода заменяется на искусственно созданное понятие греха. и т.д. Фактически религиозная вера это такая супернизкоуровневая обертка над инстинктами и первобытными моделями поведения. Не случайно религиозные верования существуют у самых диких и первобытных племен, у которых даже письменности может не быть.

Вы верите именно потому что верите, тут других объяснений нет — религиозная вера это самоподдерживающаяся структура, и любая попытка проанализировать ее будет моментально перехвачена на самых ранних этапах такой попытки. И даже если в результате какого-то сверхусилия вам удастся пройти первый рубеж защиты, за ним еще много других. И что самое интересное, вы будете совершенно реально страдать от этого.

С атеистами интереснее, они дают более чистые ответы и результаты.

Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

П>>натягиваешь людские болезни на животных.

ЛЧ>коллега ясно показывает, что это не только людские болезни девиации

Самка богомола отгрызает самцу голову, это не повод считать каннибализм "вариантом нормы".
Коты и кобели не прочь залезть на собственную, как бы это назвать, "дочь", это не повод считать педофилию и инцест "вариантом нормы" и "образом жизни".

Здравствуйте, пыщьпышь, Вы писали:

ЛЧ>>коллега ясно показывает, что это не только людские болезни девиации

П>Самка богомола отгрызает самцу голову, это не повод считать каннибализм "вариантом нормы".
П>Коты и кобели не прочь залезть на собственную, как бы это назвать, "дочь", это не повод считать педофилию и инцест "вариантом нормы" и "образом жизни".

ты не с тем оппонентом споришь )

Здравствуйте, пыщьпышь, Вы писали:

П>Самка богомола отгрызает самцу голову, это не повод считать каннибализм "вариантом нормы".
П>Коты и кобели не прочь залезть на собственную, как бы это назвать, "дочь", это не повод считать педофилию и инцест "вариантом нормы" и "образом жизни".

Почему? Внутри биологического вида богомолов, кошек и собак данное поведение — вариант нормы.
Если говорить о людях, то модели поведения современного человека давно уже и очень далеко отошли от моделей поведения соответствующей обезьяны-"прачеловека". И сейчас рассуждать о нормах среди людей более целесообразно уж точно не с животно-биологической точки зрения.

Вот норма ли сидеть за компьютером? С точки зрения природы это гораздо большее извращение чем инцест и педофилия.
А с точки зрения человека это вполне вариант нормы.

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Они должны поменять свое поведение, а не мы свое отношение.

Ну, они уже пробовали вести себя "тише воды, ниже травы". Было еще хуже.

Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_>Толстеют в основном от мучного, сладкого. От дрянных сосисок не сильно растолстеешь.

В дрянных сосисках будет очень много жира и углеводов (в виде крахмала от какой-нибудь муки) и мало белков.

RF>Интересно, это кто же?

вроде лось хвастался. но не уверен

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>>>Они должны поменять свое поведение, а не мы свое отношение.

Pzz>>Ну, они уже пробовали вести себя "тише воды, ниже травы".

SK>Было лучше. Их никто не трогал.

Скажи об этом Алану Тьюрингу.

SK>Хотя, конечно ты прав. Хуже было.
SK>Было три с половиной гомика, которые друг друга шпилили. скучно смотреть на одно и тоже дряблое тело, никакого разнообразия. а так хочется куража, вкусить юной плоти?

О, мьсье понимает толк в извращениях!

Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>вот интересно, если вдруг изобретут эффективную таблетку от гомосексуализма (психиатрия же не стоит на месте), какой процент геев ей воспользуется?

Ну я полагаю, зависит от побочных эффектов. Если она, к примеру, будет вообще подавлять всяческое сексуальное влечение (такие таблетки, к слову, уже изобрели), я что-то сомневаюсь, что найдутся желающие жрать ее по своей воле.

Я очень сомневаюсь, что возможно изобретение таблетки, которая переделывает гомика в полноценного гетеросексуала.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

SK>>Было лучше. Их никто не трогал.

Pzz>Скажи об этом Алану Тьюрингу.

Пока он никого не трогал, сидел тише воды ниже травы его никто не трогал.

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

T>>1)ожирение не всегда есть следствие чревоугодия, оно может быть и , скорее всего, является свидетельством проблем со здоровьем: гормональными нарушениями, обусловлено наследственными факторами и т.д.

САД>он там писал, что ожирение — это болезнь.
САД>проблема в том, что большая часть людей не пытается с ней бороться.
САД>особенно когда ожирением страдает ребёнок.

T>>2)значительная доля всего человечества страдает от ожирения, так как мировая пищевая промышленность заинтересована в получении прибыли , а не в том, чтобы люди нормально питались

САД>это люди не заинтересованы нормально питаться.
САД>было бы желание, покупали бы нормальные продукты, а не сосиски. и не кормили бы детей в магдаках.


по первому пункту я согласен: мало кто понимает, почему порядок слов в сочетании "белки, жиры, углеводы" именно такой

по второму же пункту всё намного сложнее: люди, может, и не против того, чтобы хорошо и правильно питаться, но ценных продуктов питания просто напросто не хватит на все миллиарды ртов, которых, кстати, с каждой секундой становится только больше

если бы чёрная икра и мясо говядины стоили бы дешевле картошки, риса, лапшы и чипсов, то все давно бы были здоровяками в хорошем смысле этого слова, пока же это не так, надеяться на то, что все смогут правильно питаться- просто наивно

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Твое представление о религии основано на агитках для доморощенных борцов с религией. Так вот, открою секрет, авторы этих агиток тоже о религии представления не имеют.

Мое представление о религии основано на собственном опыте.

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

Pzz>>Твое представление о религии основано на агитках для доморощенных борцов с религией. Так вот, открою секрет, авторы этих агиток тоже о религии представления не имеют.

A>Мое представление о религии основано на собственном опыте.

Ты был религиозен?

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Почему? Внутри биологического вида богомолов, кошек и собак данное поведение — вариант нормы.
A>Если говорить о людях, то модели поведения современного человека давно уже и очень далеко отошли от моделей поведения соответствующей обезьяны-"прачеловека". И сейчас рассуждать о нормах среди людей более целесообразно уж точно не с животно-биологической точки зрения.

A>Вот норма ли сидеть за компьютером? С точки зрения природы это гораздо большее извращение чем инцест и педофилия.
A>А с точки зрения человека это вполне вариант нормы.

Ну т.е. упование на то, что мол котики заднеприводные (хотя скорее би-, чем гомо-, залез там сослепу раз — не считается ) бывают, мы отметаем, котики нам не указ?

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>К человеку, который позволяет себе приходить в общество/на работу пьяным, позволяет себе пить публично, громко призывает склоняет к тому же окружающих отношение точно такое же как к этим прости господи ЛГБТ.

На работу пьяным нельзя, конечно. Потому что это мешает выполнению трудовых обязанностей. В остальном — все говорят, что пить нельзя, а я говорю, что буду

Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>4. На жирных смотреть просто противно.

H>Ну как вам такая аргументация? Надо принудительно лечить жирных или нет?

Может и надо, но всем пофиг, потому что на жирных далеко не так противно смотреть как на гомиков.

Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:

V>Может и надо, но всем пофиг, потому что на жирных далеко не так противно смотреть как на гомиков.

От жирных гомиков тебя в клочья разорвет

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

I>>

I>>вся ЛГБТ-движуха направлена как раз на то, чтобы ЛГБТ перестали считать "модными извращенцами" и признали их обычными нормальными людьми.

SK>Они должны поменять свое поведение, а не мы свое отношение.

Хмм, а как насчет левшей, слепых и глухонемых? Должны ли они поменять свое поведение? Ну там прекратить разговаривать жестами, держать карандаш только правой рукой, а лучше вообще тихо сидеть по домам?

И что с ними делать нормальным людям — просто обливать презрением, как только обнаружишь глухонемого, или сразу сажать его в тюрьму?

Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

SK>>К человеку, который позволяет себе приходить в общество/на работу пьяным, позволяет себе пить публично, громко призывает склоняет к тому же окружающих отношение точно такое же как к этим прости господи ЛГБТ.

H>На работу пьяным нельзя, конечно. Потому что это мешает выполнению трудовых обязанностей.

Потому, что пьяный не внимательный, может как травмироваться сам, так и травмировать других, а отвечать за это придется в том числе и работодателю. Так же снижается КПД работника, вплоть до безвозвратной порчи дорогостоящих оборудования и материалов, прямые финансовые убытки работодателю со всех сторон.

H>В остальном — все говорят, что пить нельзя, а я говорю, что буду

да на здоровье.

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

I>>Хмм, а как насчет левшей слепых и глухонемых? Должны ли они поменять свое поведение? Ну там прекратить разговаривать жестами, держать карандаш только правой рукой, а лучше вообще тихо сидеть по домам?

SK>Плохая аналогия. Думай еще.

Вы не ответили на вопрос.

Впрочем, скажу прямо, поскольку ответить вам, по-видимому, нечего. Разница между глухонемыми и ЛГБТ только в том, что к одним лично вы равнодушны, а к другим не равнодушны. Поэтому одно меньшинство, по-вашему мнению, можно травить и преследовать, а другое — нельзя.

Для тех же, кто смотрит объективно, преследование и дискриминация ЛГБТ, выглядит столь же отвратительно, как преследование глухонемых.

Запретить разговаривать жестами, обливать презрением, ненавидеть, заставить скрывать своё отличие от остальных, требовать сажать глухонемых в тюрьмы — вот так это выглядит со стороны. Плохо выглядит, мягко говоря.

Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

_>Судимся за отказ регистрировать однополые браки в церквях, выбиваем права на усыновление, радуемся когда получаем дополнительные преференции типа расширенной мед-страховки, проталкиваем родитель 1, родитель 2 и "беременные люди"; а как только встречаем возмущение сразу в овечью шкуру "только хотим чтобы нас признали нормальными"?

А у нормальных людей есть возможность регистрировать браки? Или им тоже не позволяется?

_>Могу только посоветовать не считать общество "обычных нормальных людей" тупыми

Пока общество т.н. "обычных нормальных людей" считается, как гнобящее меньшинство за его непохожесть.
И такое мнение для РФ имеет определенные основания, что можно легко наблюдать даже в этой ветке.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Тут вопрос вот в чем. Если твоя дочь подрастет, и окажется из этих, на букву Л, что ты с ней сделаешь, скажешь, "пусть ноги твоей в моем доме не будет", будешь давить, чтобы она переделалась, или примешь ее такую, как она есть?

Про себя скажу--второй вариант. Точнее говоря, буду не давать, а делать всё, чтобы она переделалась.

Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Ну так что, запрещаем пропаганду обжорства?

Пропаганду обжорства--да, запрещаем. (Но не рекламу еды вообще).

Закрываем фастфуды?

H>Я бы тоже закрыл все эти "Макдональдсы". Пусть лучше вместо них будут кафе с дешёвой, но качественной русской кухней!

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

Pzz>>Тут вопрос вот в чем. Если твоя дочь подрастет, и окажется из этих, на букву Л, что ты с ней сделаешь, скажешь, "пусть ноги твоей в моем доме не будет", будешь давить, чтобы она переделалась, или примешь ее такую, как она есть?

RF>Про себя скажу--второй вариант. Точнее говоря, буду не давать, а делать всё, чтобы она переделалась.

А что ты, интересно, в принципе сможешь сделать?

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>А что ты, интересно, в принципе сможешь сделать?

Например, повезти в Троице-Сергиеву Лавру на отчитку.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

Pzz>>Ну в принципе непонятно, если Вася с Петей это самое в попу, то чем они мне-то мешают?

RF>Своими греховными действиями.

Своими греховными действиями они могут навредить в первую очередь себе, а не окружающим. И потом, можно подумать, ты (или я) менее грешен, чем они. Просто у них грехи одни, у нас — другие, сути это не меняет.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

Pzz>>А что ты, интересно, в принципе сможешь сделать?

RF>Например, повезти в Троице-Сергиеву Лавру на отчитку.

Нету в православии никакого понятия очистки. А знаешь, почему? Потому что человека нельзя без его воли "очистить".

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Нету в православии никакого понятия очистки.

Понятие отчитка (экзорцизм) существует.
В Троице-Сергиевой Лавре, в надвратном храме проводятся эти службы. А также и в нескольких других храмах на территории России.

Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>А у нормальных людей есть возможность регистрировать браки? Или им тоже не позволяется?

Во всем мире (в том числе СССР и РФ) для регистрации брака достаточно публичного объявления "Ваня и Маша теперь муж и жена". Это можно сделать просто подав объявление в газету в колонке брачных объявлений или повесив соответствующее объявление на публичную доску объявлений. С момента публикации брак считается заключенным.
Регистрация в ЗАГСЕ, мэрии, вахтенном журнале парохода эквивалентна объявлению + заключению юридического брачного контракта. И в общем то избыточна.

_>>Могу только посоветовать не считать общество "обычных нормальных людей" тупыми

I>Пока общество т.н. "обычных нормальных людей" считается, как гнобящее меньшинство за его непохожесть.

Нет. Их никто не гнобит за непохожесть. Их гнобят за то, что они агрессивно пропагандируют свой образ жизни, вторгаясь в чужую частную жизнь.
Никому не понравится, если чужие люди придут к нему домой и начнут заставлять перекрасить стены, сломать мебель, отказаться от привычного рациона питания...

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Ты был религиозен?

Я некогда не был религиозен, но в детстве, когда еще не было собственного понимания сути вещей, находился естественно под влиянием родственников. Причем не то чтобы они религиозны — в церковь не ходили, библий не читали, а было у них такое вот примитивно-упрощенное, суеверно-бытовое понимание религии.
Вот есть бог и он накажет. Или там случается у кого-то несчастье — а вот его бог наказал! Это если к человеку испытываются отрицательные чувства. А если положительные — то это на него навели сглаз.
В какой-то момент слушать это стало откровенно противно.
Но естественно, когда тебе с детства неявно внушают что бог есть и он все видит, а ты в какой-то момент начинаешь включать мозг и осознавать "а вдруг его нет", поначалу страшновато. "А вдруг накажет?"

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>вроде лось хвастался. но не уверен

не, точно не я

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>У вас религия перехватывает все обращения к функциям самоанализа и выдает такие вот забавные результаты.
A>Страх непродолжения рода
нормальный такой страх

A>Вы верите именно потому что верите
так он вроде именно так и писал (ну может это был другой местный верующий уже не вспомню)

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Ну я полагаю, зависит от побочных эффектов. Если она, к примеру, будет вообще подавлять всяческое сексуальное влечение (такие таблетки, к слову, уже изобрели), я что-то сомневаюсь, что найдутся желающие жрать ее по своей воле.

Pzz>Я очень сомневаюсь, что возможно изобретение таблетки, которая переделывает гомика в полноценного гетеросексуала.

таблетка это образно
пусть будет комплекс фармакологических средств и психологических методик

Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>Разница между глухонемыми и ЛГБТ только в том, что ...
первые признают свою объективную неполноценность

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Во всем мире (в том числе СССР и РФ) для регистрации брака достаточно публичного объявления "Ваня и Маша теперь муж и жена". Это можно сделать просто подав объявление в газету в колонке брачных объявлений или повесив соответствующее объявление на публичную доску объявлений. С момента публикации брак считается заключенным.
SK>Регистрация в ЗАГСЕ, мэрии, вахтенном журнале парохода эквивалентна объявлению + заключению юридического брачного контракта. И в общем то избыточна.
оу, а можно пруф?

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>ЛГБТ просят соблюдать общественные устои, моральные нормы. Если гетеросексуалы начнут публично заниматься сексом в общественных местах, их будут точно так же "преследовать" за нарушение общественного порядка.

Однако когда мальчик в метро целует девочку, всеми это воспринимается в порядке вещей. А если мальчик поцелует мальчика, как бы они оба люлей не огребли.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Однако когда мальчик в метро целует девочку, всеми это воспринимается в порядке вещей.
это смотря как целуются

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Во всем мире (в том числе СССР и РФ) для регистрации брака достаточно публичного объявления "Ваня и Маша теперь муж и жена". Это можно сделать просто подав объявление в газету в колонке брачных объявлений или повесив соответствующее объявление на публичную доску объявлений. С момента публикации брак считается заключенным.

Это неправда.

Пребывание в браке имеет много интересных юридических последствий. Например, вопросы получения неследства, обязанность давать показания в отношении другого человека в уголовном деле, возможность быть представителем другого человека в медицинских вопросах — все они решаются по-разному для супругов и не для супругов. И на объявление в газете здесь не сошлешься.

Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

SK>>Регистрация в ЗАГСЕ, мэрии, вахтенном журнале парохода эквивалентна объявлению + заключению юридического брачного контракта. И в общем то избыточна.
ЛЧ>оу, а можно пруф?

Пруф на то, что в цивилизованном мире обходятся без ЗАГСа? Что в нуйорктаймс или дейлителеграф до сих пор есть колонка брачных объявлений?

ЗАГС появился в СССР, как элемент борьбы с "религиозным опиумом", его задача была заменить церковные обряды. Не более того. Гражданские, светские (не церковные) браки заключались так же как и до революции, объявлением в газете.

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

Судя по оценкам жирных тут большинство

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:


SK>Пруф на то, что в цивилизованном мире обходятся без ЗАГСа?
пруф что в РФ обходятся без ЗАГСа

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

SK>>Это можно сделать просто подав объявление в газету в колонке брачных объявлений

Pzz>Это неправда.

Pzz>Пребывание в браке имеет много интересных юридических последствий. Например, вопросы получения неследства,

Завещание, последняя воля покойного, имеет бОльшую силу.

Pzz>обязанность давать показания в отношении другого человека в уголовном деле,

Нет такой обязанности. Штамп в паспорте тут вообще никак не влияет.

Pzz>возможность быть представителем другого человека в медицинских вопросах — все они решаются по-разному для супругов и не для супругов.

В медицинских вопросах у меня ни разу не спрашивали паспорт или штамп. Верили на слово. Даже когда я сопровождал просто знакомых, говорил "это брат/сестра". Тем более не ясно чем тут поможет паспорт с штампом, потому что и фамилии и отчества даже у родных братьев/сестер могут быть разными.

Pzz>И на объявление в газете здесь не сошлешься.

Чой то вдруг?

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

SK>>Пруф на то, что в цивилизованном мире обходятся без ЗАГСа?
ЛЧ>пруф что в РФ обходятся без ЗАГСа

Сплошь и рядом. Молодежь сообщает в своих ЖЖ/ВК "мы решили жить вместе, в ЗАГС пока не идем". Иногда устраивают даже церемонии в ресторанах. И живут, заводят детей, записывают даже детей в паспорта обоих родителей, но штамп в ЗАГС не ставят, или ставят значительно позже.

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Сплошь и рядом. Молодежь сообщает в своих ЖЖ/ВК "мы решили жить вместе, в ЗАГС пока не идем". Иногда устраивают даже церемонии в ресторанах. И живут, заводят детей, записывают даже детей в паспорта обоих родителей, но штамп в ЗАГС не ставят, или ставят значительно позже.
ну это понятно
я прошу пруф на то, что эти действия влекут за собой юридические последствия (возникновение прав и обязанностей) так же, как в случае регистрации брака в ЗАГСе

Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>ну это понятно
ЛЧ>я прошу пруф на то, что эти действия влекут за собой юридические последствия (возникновение прав и обязанностей) так же, как в случае регистрации брака в ЗАГСе

Не забывай что брак через ЗАГС бывает фиктивным.

Человек либо добровольно исполняет обязанности, закреплены они юридически или нет. Либо уклоняется от исполнения, закреплены они юридически или нет.

В случае, если уклоняется, но вторая сторона хочет принудить первую к исполнению супружеского долга, это делается через суд. Было закреплено юридически или нет, нужно подтвердить факт существования брака, парой несколькими свидетелями совместного ведения хозяйства "аки муж и жена".
Ровно для этой же цели существуют и свидетели брака в ЗАГС.
Сам по себе штамп в паспорте, для судебного разбирательства, только одна из незначительных формальных деталей, не являющихся решающим фактором.


,

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

ЛЧ>>ну это понятно
ЛЧ>>я прошу пруф на то, что эти действия влекут за собой юридические последствия (возникновение прав и обязанностей) так же, как в случае регистрации брака в ЗАГСе

SK>Не забывай что брак через ЗАГС бывает фиктивным.
это нужно отдельно доказывать

SK>Человек либо добровольно исполняет обязанности, закреплены они юридически или нет. Либо уклоняется от исполнения, закреплены они юридически или нет.

SK>В случае, если уклоняется, но вторая сторона хочет принудить первую к исполнению супружеского долга, это делается через суд. Было закреплено юридически или нет, нужно подтвердить факт существования брака, парой несколькими свидетелями совместного ведения хозяйства "аки муж и жена".
SK>Ровно для этой же цели существуют и свидетели брака в ЗАГС.
SK>Сам по себе штамп в паспорте, для судебного разбирательства, только одна из незначительных формальных деталей, не являющихся решающим фактором.

SK>,

права и обязанности возникают не только между мужем и женой, но и между ними и третьими лицами
самое простое: наследование, получение сведений о здоровье, принятие решений в случае потери дееспособности и т.д.

очень сильно сомневаюсь, что в бюрократической РФ это все автоматически работает на основании газетной заметки

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>>>Пребывание в браке имеет много интересных юридических последствий. Например, вопросы получения неследства,
SK>>Завещание, последняя воля покойного, имеет бОльшую силу.

Pzz>Во-первых, это само по себе неправда.

Само по себе — правда.

Pzz>Во-вторых, имущество супругов, если только иное не оговорено брачным договором, считается их общим имуществом, на кого бы оно не было записано.

Это называется "сложившаяся юридическая практика", особенность для РФ, где долгое время юридической практики фактически не было, и вместо граждан эти вопросы стали решать всякие третьи лица.

Последнее веянье: даже если что то иное обговорено брачным договором, совместно нажитое в браке зарегистрированном ЗАГС считается общим имуществом в равных долях.

А вот если бы брак не был зарегистрирован в ЗАГС, все исполнилось бы ровно по завещанию/брачному договору.

SK>>Нет такой обязанности. Штамп в паспорте тут вообще никак не влияет.
Pzz>Есть. УК РФ Статья 308.

Объективная сторона преступления выражается в отказе свидетеля или потерпевшего от дачи показаний.
Для наличия данного состава преступления необходимо лишь, чтобы указанные лица не желали давать показания при отсутствии уважительных причин.

Не понимаю, как тут влияет штамп в паспорте?

Pzz>>>возможность быть представителем другого человека в медицинских вопросах — все они решаются по-разному для супругов и не для супругов.

SK>>В медицинских вопросах у меня ни разу не спрашивали паспорт или штамп. Верили на слово. Даже когда я сопровождал просто знакомых, говорил "это брат/сестра". Тем более не ясно чем тут поможет паспорт с штампом, потому что и фамилии и отчества даже у родных братьев/сестер могут быть разными.

Pzz>В паспорте обычно фамилию супруга пишут, а не просто "женат на женщине".

В медицинских вопросах у меня ни разу не спрашивали паспорт или штамп

.

Pzz>>>И на объявление в газете здесь не сошлешься.

SK>>Чой то вдруг?

Pzz>С того, что эти объявления не имеют никакой юридической силы.

То есть ты готов это доказать? Завтра пойдешь в газету и дашь объявление с гипотетическим текстом "Путин козел, убивает младенцев и пьет их кров!" ?
Ведь не имеет же юридической силы?

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

SK>>Не забывай что брак через ЗАГС бывает фиктивным.
ЛЧ>это нужно отдельно доказывать

Кому и зачем (в каких случаях) нужно?

SK>>Человек либо добровольно исполняет обязанности, закреплены они юридически или нет. Либо уклоняется от исполнения, закреплены они юридически или нет.

SK>>Сам по себе штамп в паспорте, для судебного разбирательства, только одна из незначительных формальных деталей, не являющихся решающим фактором.

ЛЧ>права и обязанности возникают не только между мужем и женой, но и между ними и третьими лицами

да. но при чем тут штамп в паспорте? всегда ли ПЕРЕД возникновением прав/обязанностей эти третьи лица смотрят в паспорт? на штамп?

ЛЧ>самое простое: наследование, получение сведений о здоровье, принятие решений в случае потери дееспособности и т.д.

В медицинских вопросах у меня ни разу не спрашивали паспорт или штамп. Верили на слово.

ЛЧ>очень сильно сомневаюсь, что в бюрократической РФ это все автоматически работает на основании газетной заметки

В бюрократической РФ долг одного супруга, состоящего в браке зафиксированном в ЗАГС, не переходит на второго супруга, а только на поручителей по кредиту.

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>>>Не забывай что брак через ЗАГС бывает фиктивным.
ЛЧ>>это нужно отдельно доказывать
SK>Кому и зачем (в каких случаях) нужно?
тем, кто заинтересован в признании конкретного брака фиктивным, разумеется

SK>да. но при чем тут штамп в паспорте? всегда ли ПЕРЕД возникновением прав/обязанностей эти третьи лица смотрят в паспорт? на штамп?
я не понимаю вопрос
права и обязанности возникают в момент заключения брака
штамп в паспорте и свидетельство о браке — документы, подтверждающие этот факт

SK>В медицинских вопросах у меня ни разу не спрашивали паспорт или штамп. Верили на слово.
это отдельный вопрос
и в тот момент тебе явно не приходилось принимать решение об отключении супруги от аппарата, поддерживающего жизнь, не так ли?
да и если тебе предоставляли личные данные о ее здоровье, поверив на слово, то это было должностным нарушением (а то и уголовным, надо бы уточнить)

ЛЧ>>очень сильно сомневаюсь, что в бюрократической РФ это все автоматически работает на основании газетной заметки

SK>В бюрократической РФ долг одного супруга, состоящего в браке зафиксированном в ЗАГС, не переходит на второго супруга, а только на поручителей по кредиту.
я выше привел список возникающих прав
при чем тут долг?

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>>>Нет такой обязанности. Штамп в паспорте тут вообще никак не влияет.
Pzz>>Есть. УК РФ Статья 308.

SK>

SK>Объективная сторона преступления выражается в отказе свидетеля или потерпевшего от дачи показаний.
SK>Для наличия данного состава преступления необходимо лишь, чтобы указанные лица не желали давать показания при отсутствии уважительных причин.

SK>Не понимаю, как тут влияет штамп в паспорте?

у всех есть право не свидетельствовать против близких родственников
супруг — близкий родственник

SK>В медицинских вопросах у меня ни разу не спрашивали паспорт или штамп.
а можно полюбопытствовать, в каких?

SK>То есть ты готов это доказать? Завтра пойдешь в газету и дашь объявление с гипотетическим текстом "Путин козел, убивает младенцев и пьет их кров!" ?
SK>Ведь не имеет же юридической силы?
это будет публичное оскорбление или клевета — совсем из другой оперы

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

Pzz>>>>Пребывание в браке имеет много интересных юридических последствий. Например, вопросы получения неследства,
SK>>>Завещание, последняя воля покойного, имеет бОльшую силу.

Pzz>>Во-первых, это само по себе неправда.

SK>Само по себе — правда.

Нет, неправда.

Pzz>>Во-вторых, имущество супругов, если только иное не оговорено брачным договором, считается их общим имуществом, на кого бы оно не было записано.

SK>Это называется "сложившаяся юридическая практика", особенность для РФ, где долгое время юридической практики фактически не было, и вместо граждан эти вопросы стали решать всякие третьи лица.

Я понятия не имею, как эти вопросы решаются в других странах, и говорю именно о РФ.

SK>>>Нет такой обязанности. Штамп в паспорте тут вообще никак не влияет.
Pzz>>Есть. УК РФ Статья 308.

SK>

SK>Объективная сторона преступления выражается в отказе свидетеля или потерпевшего от дачи показаний.
SK>Для наличия данного состава преступления необходимо лишь, чтобы указанные лица не желали давать показания при отсутствии уважительных причин.

Как-то ты выборочно цитируешь. "Лицо не подлежит уголовной ответственности за отказ от дачи показаний против себя самого, своего супруга или своих близких родственников".

SK>Не понимаю, как тут влияет штамп в паспорте?

Потому что государство считает супругами граждан, зарегистрировавших свой брак в соответствующем государственном органе. Штамп в паспорте не важен, важна запись в соответствующей книге в ЗАГСе.

Pzz>>В паспорте обычно фамилию супруга пишут, а не просто "женат на женщине".

SK>

В медицинских вопросах у меня ни разу не спрашивали паспорт или штамп

.

А меня спрашивали.

Pzz>>С того, что эти объявления не имеют никакой юридической силы.

SK>То есть ты готов это доказать? Завтра пойдешь в газету и дашь объявление с гипотетическим текстом "Путин козел, убивает младенцев и пьет их кров!" ?
SK>Ведь не имеет же юридической силы?

Не передергивай.

Вообще, я обычно когда чего-то не знаю, верю собеседнику на слово. Но твоя манера все передергивать вынуждает меня задумываться о достоверности и тех твоих утверждений, чью достоверность я сам по себе не знаю.

Я, пожалуй, выхожу из дискуссии с тобой. Вряд ли ты скажешь или услышишь от меня что-то новое, а жевать по сотому кругу одно и то же мне не интересно.