Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
B>>>Человек он тем и отличается от животного, B>>>что среду под себя подстраивает, а не наоборот.
J>>Нука подстрой ка мне среду, так чтобы в подмосковье вместо картошки апельсины ростить или какао... Доход больше — затрат меньше. Не лучше бананы, говорят универсальная пища...
B>Тут батенька тебе самому напрягаться придется. B>Я тебе ничего строить не буду. B>Ни для картошки, ни для бананов, ни для любой другой универсальной пищи.
Понятно... предложение перейти к демонстрации профессор вежливо отклонил.
Дети Марии легко живут, к части они рождены благой.
А Детям Марфы достался труд и сердце, которому чужд покой.
И за то, что упреки Марфы грешны были пред Богом, пришедшим к ней.
Детям Марии служить должны Дети ее до скончанья дней.
Это на них во веки веков прокладка дорог в жару и в мороз.
Это на них ход рычагов; это на них вращенье колес.
Это на них всегда и везде погрузка, отправка вещей и душ,
Доставка по суше и по воде Детей Марии в любую глушь.
...
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
J>Здравствуйте, Stov, Вы писали:
S>>Очевидно (и надеюсь все с этим согласны) одно — все что можно произвести в России для внутреннего рынка и что будет не дороже ввозимого из зарубежа, должно быть произведено в России. Рынок России огромен, и с каждым годом становится все больше. Отечественных конкрентноспособных товаров очень много, следовательно необходимо развивать производство. S>>По мере развития производства будет развиваться экономика, будут появляться новые рынки сбыта на которые можно будет продавать.
J>Твои слова, да кое-кому в уши...
Посмотрите рекламу Мегафона и Уралсиба и проникнитесь любовью к своей Родине и желанием победить. Мы сами должны поверить в то что сможем добиться многого.
Здравствуйте, Stov, Вы писали:
S>Посмотрите рекламу Мегафона и Уралсиба и проникнитесь любовью к своей Родине и желанием победить. Мы сами должны поверить в то что сможем добиться многого.
S>P.S. Извиняюсь за проповеднический стиль.
Это сильно!!! культивировать любовь к родине как сублимацию на рекламе третьесортных операторов сотовой связи . Да, пожалуй, кроме шизоидных PRщиков родина больше никому и не нужна да и им требуется исключительно в рекламных целях ...
Самый дешёвый транспорт — морской (речной). Следующий — железнодорожный. Разница — 5-7 раз. Поэтому привезти из Китая в Европу морем дешевле, чем из Ростова поездом.
Наши товары могут конкурировать с импортом на внутреннем рынке. Потому как на внутреннем рынке часто транспортировки нет вообще, пошлины хоть какие-то есть, да и электроэнергия у нас по внутренним ценам. Эти факторы компенсируют климат.
Но на мировом рынке нам с нашимо товарами ловить нечего. Исключение — товары монопольные или полумонопольные. Ну кто кроме нас умеет строить АЭС? Стран и десяток не найдётся. США, Франция... Здесь мы вполне конкурентноспособны. Только эти рынки мягко говоря закрыты, и влияние неэкономических факторов огромно. Да и не хватит этого. Ну и нефть/газ.
В условиях ВТО (мизерные пошлины и мировые цены на электроносители) вся наша промышленность умрёт.
Но и оставлять как сейчас нельзя — нефти навсегда не хватит. К тому же нефтекомпании стараются деньги оставить за бугром — к нам их вкладывать невыгодно.
>Очевидно (и надеюсь все с этим согласны) одно — все что можно произвести в России для внутреннего рынка и что будет не дороже ввозимого из зарубежа, должно быть произведено в России
Очевидно (и, надеюсь, все с этим согласны) одно — если внутренние цены сравнять с мировыми и отменить таможенные пошлины (свести их к минимуму), то в России нельзя будет ничего произвести, что не было бы дороже ввозимого из-зарубежа.
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
>>Очевидно (и надеюсь все с этим согласны) одно — все что можно произвести в России для внутреннего рынка и что будет не дороже ввозимого из зарубежа, должно быть произведено в России
ЕК>Очевидно (и, надеюсь, все с этим согласны) одно — если внутренние цены сравнять с мировыми и отменить таможенные пошлины (свести их к минимуму), то в России нельзя будет ничего произвести, что не было бы дороже ввозимого из-зарубежа.
Рекламу мегафона и Уралсиба я упомянул из-за того что только в них можно услышать о величии нашей страны.
Я своё мнение насчет будущего России высказал. Теперь вашь черед. Что вы предлагаете? Разойтись по домам и запить? Или уехать в Китай и начать делать обувь для Европы? Что делать, то?
Предлагаю:
1. Реально оценить, что из себя представляет современная мировая экономика
2. Осознать, что Россия находится в очень неблагоприятных климатических и географических условиях
3. Планировать экономическую политику с учетом первых двух факторов
Здравствуйте, Stov, Вы писали:
S>В России отличная научная школа и школа подготовки специалистов. Это давно уже заметили Интел, Самсунг и опережая время открыли лабортории.
Сдается мне что в том, что Интел открыл лаборатории заслуги не школы, а наличие весьма неплохого внутреннего IT рынка, создающего достаточное количество высококвалифицированных профессионалов в этой области. Иначе он открыл бы свои лаборатории куда раньше, когда эти самые школы чувствовали себя куда лучше.
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
ЕК>P.S. Обсуждение книги Паршева в интернете бывало уже не один раз. И участники полемики обычно разделялись на две группы. Первая, поменьше, — читал и согласен с автором. Вторая, побольше, — не читал, но не согласен.
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
J>Ты говоришь — наши не сильно дороже китайских — да. Ты прав, но китайские везли через пол евразии, а наши тут делают...
А знаешь на какую сумму влазит шмоток в 1 вагон? Шмотки практически идеальный товар для перевозки — легкие, конформные, дорогие, не имеют срока годности.
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
J>В смысле везде ли можно жить хреново? Подозреваю что да... А вот везде ли можно жить неплохо — это вопрос.
А вот в Финляндии, в Финляндии нежарко, а живут вроде как ничего. Да и в Норвегии не тропики, а тож вроде как не бедствуют.
А теперь по делу
1) Россия самая холодная страна если считать по площадям. Вот только плотность населения Сибири ничтожна, проще говоря не живет там практически никто. Отапливать ее короче не надо. Основная масса населения сосредоточена в европейской части, а там климат вполне приемлем, особенно в южных районах. (Заметь кстати, при совке большие заводы строили отнюдь не в южных районах, а поближе к ресурсам, видать близость ресурсов поважнее температурного режима будет).
2) Низкая температура сказывается прежде всего на потреблении энергии, а вот электроэнергия у нас, спасибо коммунистам, крайне дешевая. В итоге бабушка на двое сказала — где дешевле обойдется завод: где нибудь на Филлипинах (у Intel там один из самых крупных заводов), где тепло, но при том электричество жутко дорогое, поскольку производится исключительно из привозного мазута, или в России, где холодно, зато с энергией проблем нет и она дешевая. Для справки — п/п производство очень энергозатратное, особенно изготовление подложек.
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
J>Кстати чтобы дополнить картину надо уточнить что полюс холода располагается не на северном или южном полярных полюсах. А находиться в нашей сибири...
И что? Нам надо этот полюс холода отапливать? Или что то мешает строить заводы южнее его?
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
J>Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>>Нет, я предлагаю не домысливать за меня и читать только то, что написано.
J>А как тебя еще понимать?
B>>А на счет плохой погоды и климата, прокатись ка ты в Канаду B>>и скандинавию и повешай им лапшу, про то, как нам морозы мешают.
J>О... вот это разговор, эй чуваки канацы? Вас вообще сколько? 30 млн? Опа... 3 москвы, не густо. J>Хорошо че выпускаете?
Не надо наезжать. У Канады, в отличии от России, есть несколько IT компаний мирового класса. У России -- ни одной. Если ты плохо себе представляешь, чем здесь заняты люди и что они делают -- лучше не выступай. А насчет три Москвы -- Москва рядом с Торонто или Монреалем не стоит и рядом. Прилетаешь в это занюханное Шереметьего после Пирсона или Дорваля -- сразу всеми фибрами чувствуешь -- Родина, мать мать мать моя.
J> J>В сфере услуг занято 75% трудоспособного населения Канады, на предприятиях работает около 14%, в сельском хозяйстве — 4%. J>Ну хорошо живете... 75% парикмахеров, мэров и адвокатов.
Качество жизни в Канаде выше чем в США. Хорошо живем.
J>Российские власти заинтересовались экспортом информационных технологий за рубеж. На прошлой неделе о господдержке экспорта компьютерных программ заявил Владимир Путин, а 1 июня стало известно, что чиновники уже разрабатывают концепцию развития рынка IT, которая должна быть готова уже нынешней осенью.
J>Как пишет сегодня газета "Ведомости", Минсвязи уже разрабатывает концепцию развития рынка информационных технологий.
J>О как! Только что узнали что в природе имеется такое явление? Для этого надо было живого програмиста по телевизору показать? До 1 июня рынка не было, а с первого числа, усилиями пузатых дядь, рынок этот возникнет... Уря товарищи.
J>
J>Сейчас российский IT-рынок развивается за счет внутреннего спроса — в прошлом году экспорт компьютерных программ превысил $500 млн при общем объеме российского рынка в $6 млрд. Новая концепция Минсвязи позволит повысить долю экспорта и сформировать политику для стимулирования такого роста.
J>А чего бы например гидромецентру не сформировать политику увеличивающую кол-во солнечных дней в году? Или там всячески работать над изменением климата в пределах росейской федерации. J>Что за маразм? Они что значит... приставят каждому буржую по ледорубу к голове, что бы значит стимулировать их на покупку росейского софта?
J>Как можно людям из власти такой маразм генерить?
Это не маразм. Посто IT сектор в России стал зарабатывать приличные деньги, и поэтому уже не может обойтись без внимания государства. Наши чиновники тоже хотят быть в доле. Соответственно, нужно внедрять гос "поддержку" и "заботу". Примерно, как банда рэкетиров "охраняет" бизнесменов. Ну и, естественно, заботиться о приросте.
>А вот в Финляндии, в Финляндии нежарко, а живут вроде как ничего. Да и в Норвегии не тропики, а тож вроде как не бедствуют.
Это точно. Только вот промышленности там не фонтан. Видать, у них другие источники доходов. Посчитай для интереса количество нефти ну душу населения в Норвегии.
>Россия самая холодная страна если считать по площадям. Вот только плотность населения Сибири ничтожна, проще говоря не живет там практически никто. Отапливать ее короче не надо. Основная масса населения сосредоточена в европейской части, а там климат вполне приемлем, особенно в южных районах. (Заметь кстати, при совке большие заводы строили отнюдь не в южных районах, а поближе к ресурсам, видать близость ресурсов поважнее температурного режима будет).
В сибири очень даже живут. Новосибирск, Челябинск... При совке вопросы конкурентноспособности на мировом рынке не рассматривали. Вообще вопросы конкурентноспособности не рассматривали. Это во-первых, а во-вторых, близость к ресурсам, конечно, тоде важна. А у нас ресурсы далеко. И в хреновом климате. Поэтому с точки зрения расходов на транспорт.
> Низкая температура сказывается прежде всего на потреблении энергии, а вот электроэнергия у нас, спасибо коммунистам, крайне дешевая.
Вот это да!!! Во-первых, топят у нас не электричесвом. А во-вторых, такая ситуация патологична, и приводит к возникновению неэкспорта.
>В итоге бабушка на двое сказала — где дешевле обойдется завод: где нибудь на Филлипинах (у Intel там один из самых крупных заводов), где тепло, но при том электричество жутко дорогое, поскольку производится исключительно из привозного мазута, или в России, где холодно,
Привозной мазут дешёв, т.к. морской транспорт самый дешёвый. Кстати, ты думаешь, на Филлипинах демократия и торжество западных ценностей?
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
ЕК>Это точно. Только вот промышленности там не фонтан. Видать, у них другие источники доходов. Посчитай для интереса количество нефти ну душу населения в Норвегии.
А количество никеля, леса, алюминия, нефти и газа у нас? Впрочем не важно — в Финляндии нефти нету .
>>Россия самая холодная страна если считать по площадям. Вот только плотность населения Сибири ничтожна, проще говоря не живет там практически никто. Отапливать ее короче не надо. Основная масса населения сосредоточена в европейской части, а там климат вполне приемлем, особенно в южных районах. (Заметь кстати, при совке большие заводы строили отнюдь не в южных районах, а поближе к ресурсам, видать близость ресурсов поважнее температурного режима будет).
ЕК>В сибири очень даже живут. Новосибирск, Челябинск...
По сравнению с европейской частью это очень немного. Кроме того Новосибирск относительно недалеко от европейской части, а Челябинск вобще Урал. И уж точно они не находятся в вечной мерзлоте, чей вклад в средний климат очень велик. Вобще средний климат России сродни средней температуре по больнице, польза от цифирьки примерно такая же.
ЕК> При совке вопросы конкурентноспособности на мировом рынке не рассматривали.
Конкурентоспособность лишь следствие эффективности и качества производства. Вопросы эффективности и качества производства при совке рассматривали.
ЕК>Это во-первых, а во-вторых, близость к ресурсам, конечно, тоде важна. А у нас ресурсы далеко. И в хреновом климате. Поэтому с точки зрения расходов на транспорт.
Не все товары тяжело перевозить. У того же хайтека затраты на перевозку по сравнению с стоимостью ничтожны. Ты же помнится утверждал что все наши товары неконкурентноспособны.
Да, электричество перевозить не нужно, коммунисты уже все построили, а затраты на поддержания готовых линий весьма небольшие по сравнению с перекачиваемой по ним энергией. А электричество единственный потребный в значительном количестве материальный ресурс в производстве огромного количества товаров.
>> Низкая температура сказывается прежде всего на потреблении энергии, а вот электроэнергия у нас, спасибо коммунистам, крайне дешевая.
ЕК>Вот это да!!! Во-первых, топят у нас не электричесвом.
Значит газ и мазут у нас еще дешевле и экологи за яйца пока не дергают .
ЕК> А во-вторых, такая ситуация патологична, и приводит к возникновению неэкспорта.
Ничего патологичного в том что у нас объективно себестоимость электроэнергии за счет огромных ГЭС и большого количества АЭС ниже не вижу. А ты что предлагаешь — плотины повзрывать, а АЭС позакрывать? И это приведет к повышению нашей конкурентоспособности? Мягко говоря странная логика.
>>В итоге бабушка на двое сказала — где дешевле обойдется завод: где нибудь на Филлипинах (у Intel там один из самых крупных заводов), где тепло, но при том электричество жутко дорогое, поскольку производится исключительно из привозного мазута, или в России, где холодно,
ЕК>Привозной мазут дешёв, т.к. морской транспорт самый дешёвый.
Только электричество из него никак не дешевле онного, производимого АЭС или ГЭС.
ЕК> Кстати, ты думаешь, на Филлипинах демократия и торжество западных ценностей?
А я за это между прочим и не агитирую, так что с подобным не ко мне.
Это сильно!!! 
Опа... 3 москвы, не густо.