Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, Romkin, Вы писали:
R>>А кто тебе сказал, что на сайте — демократия? С какого бодуна? Ее здесь нет и не надо.
AVK>Нет, ну не так категорично. Демократия конечно есть, но не безграничная. Мы не государство и свободы слова никому не обещали.
Безграничная демократия? ИМХО, демократия — это такая же утопия как и коммунизм. И любой здравомыслящий человек должен это понимать. Особенно в нашем постсоветском просранстве.
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>А, это... Да не переживай ты так. На этом сайте никогда не было и скорее всего никогда не будет никакой настоящей демократии. К сожалению, не ты первый пытаешься добиться справедливости в этом мире, но воз, как видишь, и ныне там. В общем, бесполезное занятие
Игорь, полностью сознавая что говорю, заявляю. Это абсолютно неправильная позиция. Вернее это вообще отсутсвие позиции.
Лтбо признай что удаляли правильно, либо признайц, что не правильно. Надеюсь у теюбя есть мнение по этому поводу и ты не зря влез в дискуссию. А рассуждения типа "мир несправедлив, ах как жаль", ИМХО неумесны.
К тому же не речь (блин, читают не то что написано, ато что хотят), не об управлении, а о волеизъявлении. Бралгину не запретили убирать банер. Бралгину запретили даже говорить об этом.
Здравствуйте, ЖуК, Вы писали:
ЖуК>Безграничная демократия? ИМХО, демократия — это такая же утопия как и коммунизм. И любой здравомыслящий человек должен это понимать. Особенно в нашем постсоветском просранстве.
Ресь не о демократии, а о свободе слова. Никто не требует команду РСДН слушаться большинства, но выслушивать по моему можно.
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:
А>Т.к. конкуренты есть и народ просто уйдет туда где их никто не пинает.
Можно я тебе открою маленький секрет? Можно? Спасибо!
Так вот. Те сайты, на которых никто никого не пинает, долго не живут. Обычный сценарий заканчивается тем, что приходит на такой миленький сайтик какой-нибудь дерьмократ, устраивает один раз потасовку, второй, затем начинаются маты, и вот это уже не сайт, а помойка. А на помойках долго не живут даже бомжи.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>Так вот. Те сайты, на которых никто никого не пинает, долго не живут. Обычный сценарий заканчивается тем, что приходит на такой миленький сайтик какой-нибудь дерьмократ, устраивает один раз потасовку, второй, затем начинаются маты, и вот это уже не сайт, а помойка. А на помойках долго не живут даже бомжи.
Я одно не могу понять. Почему в твоём мозгу 'свобода слова' == 'маты'? Это такой жизненный опыт?
А>Это же просто форум. Тут главное не путать форум и реальную жизнь, это все же очень разные вещи.
В жизни, кстати, все хуже
А вообще ситуация дурацкая.
Лучше было бы вообще ничего не делать.
Удалять голосование — только подлить масла в огонь.
Я лично на это голосование даже внимания не обратил.
Так немного удивился и все... А сейчас — это уже больше чем отношение к CBOSS
Как бы то ни было, CBOSS, за свои собственные деньги получил
ушат помоев. За дело или нет, я не знаю. Просто наблюдение со стороны.
Другие работодатели ("плохие" и "хорошие") возможно уже подумают,
а стоит ли вообще связываться с РСДН. Я бы лично не рискнул.
Работодатели тут на сайте почти всегда в незавидном положении.
Re[15]: антидемократия РСДН
От:
Аноним
Дата:
22.04.04 14:11
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>>- Почему они удаляют голосование? А>>- Потому, что могут.
A>Логика на уровне неандертальца.
Кроманьенца. Неандертальцы были добрые и пушистые, даже мясо не ели. Потом пришли кроманьенцы и всех неандертальцев покоцали...
Здравствуйте, Легальные Анонимы, Вы писали:
ЛА>Это "оправдание" уже позор и все понятно с этой компанией после подобных постов от "высших" начальников, я бы не стал на вашем месте марать свое честное имя и вернул бы им деньги вместе с баннером , репутацию все же за деньги потом не купить. Да и к рекламе на вашем сайте уже народ не будет всерьез относиться если такое противостояние будет продолжаться долго.
Советую тебе посмотреть в толковом словаре значение слова "демагогия".
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
У как всё запущено Ты хочешь чтобы мы начали говорить с тобой твоим же языком? Ok, давай начнём.
ЛА>p.s. это бы показало вашу силу. А сейчас похоже что вами манипулирует CBOSS и несмотря на недовольство определенной группы пользователей вы одобряете одного человека, который вам заплатил, т.е. ощущение что если завтра я вам заплачу определенную сумму то я буду диктовать свои правила, т.е. говорить как модерировать и что можно писать а что немедленно удалять. Поэтому это проявление слабости с вашей стороны и поэтому еще более грустно за этим наблюдать. Все таки сообщество программеров должно быть сильным и независимым, с четкими позициями, кто бы какими бумажками не махал перед носом.
Т.е. ты хочешь сказать что мы продажные дешовки и три года делали этот сайт, чтобы в один момент продаться подороже СБОСУ?
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
IT>>Так вот. Те сайты, на которых никто никого не пинает, долго не живут. Обычный сценарий заканчивается тем, что приходит на такой миленький сайтик какой-нибудь дерьмократ, устраивает один раз потасовку, второй, затем начинаются маты, и вот это уже не сайт, а помойка. А на помойках долго не живут даже бомжи.
A>Я одно не могу понять. Почему в твоём мозгу 'свобода слова' == 'маты'? Это такой жизненный опыт?
Да, опыт. Забыл уже как я тебя, любителя свободы слова, предупреждал несколько раз насчёт матов?
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
IT>>А, это... Да не переживай ты так. На этом сайте никогда не было и скорее всего никогда не будет никакой настоящей демократии. К сожалению, не ты первый пытаешься добиться справедливости в этом мире, но воз, как видишь, и ныне там. В общем, бесполезное занятие
A>Игорь, полностью сознавая что говорю, заявляю. Это абсолютно неправильная позиция. Вернее это вообще отсутсвие позиции.
Ok, если непонятно, то для особо одарённых поясняю.
На этом сайте никакой демократии никогда не было, нет и возможно никогда не будет. Этот сайт является личной собственностью RSDN Team, тех людей, которые над этим сайтом работают, вкладывают в него своё личное время и деньги.
A>Лтбо признай что удаляли правильно, либо признайц, что не правильно. Надеюсь у теюбя есть мнение по этому поводу и ты не зря влез в дискуссию. А рассуждения типа "мир несправедлив, ах как жаль", ИМХО неумесны. A>К тому же не речь (блин, читают не то что написано, ато что хотят), не об управлении, а о волеизъявлении. Бралгину не запретили убирать банер. Бралгину запретили даже говорить об этом.
Ему никто ничего не запрещал. Пусть говорит сколько хочет в другом месте.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Логика на уровне неандертальца. Если это правда, то одно то что я общаюсь с такими людьми уже оскорбительно. Искрене надеюсь, что есть более веские причины.
Оскорбительно, ну, так не ходи общаться с недостойными тебя. Найди себе другой сайт.
A>Этой фигне уже два года. Ты же не думаешь, что мы первый раз "общаемся"?
Рома, кончай терпеть не спроведливость. Избавь себя от ужасного гнета рсдн. Как только ты перестанешь появлятьс на РСДН-е, все тысячи посетителей смогут почувствовать каково жить в мире где нет правозащитников и дружными рядами поятнутся на порносайты.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>То что продались в принципе плохо. А то что кому попало, свидетельсво дешевизны. A>Но попрошу не передёргивать, никто не продался, я сказал, создалось впечатление.
Нет уж, Рома, поздняк метаться. Что сказано, то сказано.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
A>> Могу ли я выразить мнение (не призывать, а просто высказаться), что банер надо убрать?
AVK>Просто высказаться можешь. Призывать нет.
Почему нет? Пусть призывает. У него есть право призывать, у нас есть право модерировать. По-моему всё честно.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>А теперь ответь, если все так хорошо понимают, что мнений много, и если у нас есть весьма адекватный (без иронии) Купаев, то какого *** удаляли голосование?
Рома, держи всё же свою такую демократию при себе. Это я тебе уже вполне серьёзно заявляю.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, bralgin, Вы писали:
B>Упс!!! Удалили сообщение и голосование!
И будем удалять любое голосование, поставленное в такой форме.
Решение о снятии банера, любом другом изменении сайта или санкциях в отношении отдельных его участников могут приниматься исключительно лицами входящими в команду рсдн и не подлежат решению открытым голосованием.
Если мы посчитаем нужным решать тот или иной вопрос открытым голосованием, то сами создадим голосование. Так что если хочешь создавай голосование с другой формулировкой. Например "нравится ли вам банер СиБосс", или "Нравится ли вам СиБос". Но голосование не должно носить характер приказа.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
A>>1) Имею ли я на твой взгляд открыто, от своего имени, обсуждать сайт РСДН, не оскорбляя при этом никого лично. AVK>Имеешь. A>> В частности могу ли я назвать новый баннер CBOSS плохим, а саму компанию сомнительной. AVK>Можешь. A>> Могу ли я выразить мнение (не призывать, а просто высказаться), что банер надо убрать? AVK>Просто высказаться можешь. Призывать нет. A>>2) Если нет, то кто отвечает за то что у меня нет таких прав. AVK>Никто.
А о чём тогда мы спорим? С другой стороны если я имею такие права, то чем Игрь Бралгин хуже меня? Наверно ничем, не так ли?
Таким образом окончательный вопрос. Считаешь ли ты, что удаление голосования и топика в форуме были правильными методами? Я прошу оценивать не правильность действий Бралгина, а адекватность реакции.
ИМХО, демократия — это такая же утопия как и коммунизм. И любой здравомыслящий человек должен это понимать. Особенно в нашем постсоветском просранстве.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
