Re[14]: Почему я ненавижу пирастов
От: Turyst  
Дата: 12.01.10 23:21
Оценка: -1
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, Turyst, Вы писали:


T>>Каждую неделю же премьеры не выходят


П> Вообще-то они выходят гораздо чаще.


T>>а интересные фильмы еще реже.


П>А это ты будешь за своих жену и детей решать, что им интересно, а что нет? Ну-ну. Думается, эффект будет помощнее, чем от колечка с кварцитом.


T>>Не оправдывайся


П>Не отмазывайся. Заикнулся про 40 баксов за каждый понравившийся фильм — будь добр подготовить смету.


Ох как тебя зацепило Не успел ты дочитать толком понять, как уже сморозил ерунду
Для информации: кварцем и кварцытом есть большай разница. Глянь что ты решил в перстень засунуть. Это еще дешеавле
По поводу других необдуманных враз здесь то же самое: читаешь внимательно, думаешь головой, а тогда пишешь
Re[24]: Почему я ненавижу пирастов
От: Пацак Россия  
Дата: 12.01.10 23:40
Оценка: +1
Здравствуйте, Marduk, Вы писали:

M>Аналоги как раз есть. В той же музыке есть такие вещи, как музыкальные стили или направления. Как правило, на них завязывается предпочтение.


Неправда. Предпочтение завязывается на конкретные группы, стиль — это как правило слишком широко. Это с музыкой, а с фильмами все еще хуже — даже фильмы одного и того же режиссера и жанра свободно могут вызывать совершенно разные ощущения у зрителей.

M>Да, вначале "подсаживаешься" на одного исполнителя, но со временем есть интерес ознакомиться с другими исполнителями в данном стиле.


В итоге ты знакомишься с ...дцатью новыми исполнителями, большинство сразу же нафиг забываешь и идешь покупать диски одного-двух оставшихся, которые тебе понравятся. После чего начинается стандартная уже свистопляска с лейблами.

M>На самом деле это всё тоже саморегулируется за счет того, что этих "копирастов" достаточно много и каждый толкает свой продукт, каждый из которых пользуется определенным спросом.


См. выше — увы, нет.

M>И если одни устраивают беспредел, например в разы завышенные цены, то скорее всего их продукцию и покупать мало кто будет, в то время как другие по более разумным ценам найдут достаточное количество покупателей.


Ну и какое мне дело до "других", если конкретно я попал в число "мало кого"?
Ку...
Re[15]: Почему я ненавижу пирастов
От: Пацак Россия  
Дата: 12.01.10 23:44
Оценка:
Здравствуйте, Turyst, Вы писали:

П>>Не отмазывайся. Заикнулся про 40 баксов за каждый понравившийся фильм — будь добр подготовить смету.


T>Ох как тебя зацепило


Смета где?
Ку...
Re[16]: Почему я ненавижу пирастов
От: Turyst  
Дата: 12.01.10 23:48
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, Turyst, Вы писали:


П>>>Не отмазывайся. Заикнулся про 40 баксов за каждый понравившийся фильм — будь добр подготовить смету.


T>>Ох как тебя зацепило


П>Смета где?


А если все таки перечитать посты? Я ж не спроста это написал тебе. Попробуй
Re[17]: Почему я ненавижу пирастов
От: Пацак Россия  
Дата: 12.01.10 23:58
Оценка:
Здравствуйте, Turyst, Вы писали:

П>>Смета где?

T>А если все таки перечитать посты?

Валяй, перечитывай. Главное чтобы смета была!
Ку...
Re[4]: Почему я ненавижу пирастов
От: Кэр  
Дата: 13.01.10 02:50
Оценка: +2
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

Кэр>>Браво! Это то, как индустрия развлечений должна была работать с самого начала. Без нагибания пользователей и судов над детьми.

V>Я не понимаю восторга. Монти Пайтон догадался использовать ютюб как рекламный сервер (что до него догадались делать очень многие)? В чем победа пиразма-то?

Во-первых, где вы увидели в моих словах "победу пиратства"?

Во-вторых, я восторгаюсь моделью бизнеса, которая учитывает текущие реалии и при этом работает — случай довольно редкий в случае с медиа-контентом в последнее время.

В третьих, если вы будете продолжать использовать слова вроде "пиразм" — я с вами общаться перестану. Подобным детским садом страдает львиная доля "поцреотов" в отдельном форуме, которые в каждом несогласном видят "либераста" и "дерьмократа". Если вам импонирует подобное детсадовское развешивание ярлычков — ваше дело. Но мне это крайне неприятно.
Re[19]: Почему я ненавижу пирастов
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 13.01.10 07:58
Оценка:
M>>Они окупаются. В пятидесятый раз говорю Доходы кино и муз. индустрии растут. В следующий раз буду писать капс локом. Более того, для огромного количества контента именно бесплатное распространение является самой лучшей рекламой.

M>В капс лок срываться необязательно. Независимо от того, растут доходы или нет, есть вполне оправданное желание авторов или официальных распространителей определять на каких условиях распространять контент.


Ага, уже начал юлить А как все хорошо начиналось «Пираты крадут!!!одинодинодин», «авторы недополучают!!!одинодинодин». А как только начали рассматривать поближе, оказалось, что и пираты, в принципе, ничего не крадут (потому что «как можно доказать то, что "могло бы" произойти?») и авторы все дополучают. ТОлько вот хочется всяким посредникам продолжать получать деньги из воздуха.


M>Например, если вы написали какую-то по вашему мнению полезную софтину, то вы вправе выложить ее бесплатно, вы можете продавать ее по определенной цене. Вам решать. И это ваше право просто подкрепляется законодательно. Вот и всё. Это право есть у вас, но нету у других, так как именно вы вложили средства в разработку софтины, вы зарегистрировали ее, а не кто-то другой.


Я с этим и не спорю.

M>Если вы сталкиваетесь с тем, что кто-то продает ваш софт без всякого вашего согласия на это, то вы конечно можете не особо париться, если ваши доходы вас устраивают. Но если ваш софт значительная часть покупателей приобрела не у вас, отчего вы не получили ожидаемой прибыли или просто не окупили своих затрат, то пока что есть механизмы, по которым можно привлечь нелегальных распространителей вашего софта к ответственности, отсудив некоторую сумму.


Опять про неокупание затрат...

1. Затраты окупаются
2. Не никаких данных, что я эту прибыль получил бы

Какие из этих двух пунктов непонятны? Можно бесконечно кричать, что, мол, затраты не окупаются и прибыль недополучена, но это, мягко говоря, неправда.

M>То есть вы можете на это дело забить, а можете и принять меры. Самое главное — у вас есть соответствующее право распоряжаться результатами своей деятельности именно по вашему усмотрению, на ваших условиях. Всё.


Ну так пусть распоряжаются И результаты налицо — прибыль растет


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[21]: Почему я ненавижу пирастов
От: jhfrek Россия  
Дата: 13.01.10 08:06
Оценка: +3
Здравствуйте, Marduk, Вы писали:

J>>наличие этого самого "постоянного спроса".

M>Так или иначе, есть определенный процент людей, которые именно покупают. Суть только в том, что им не принципиально, в каком магазине.

есть, причем они покупают вне зависимости от наличия пиратки. Вот только пираты-то здесь причем?

M>Не забывайте, что те же магазины, через которых реализовывается лицензионный контент тоже не прячутся высоко в горах или за тридевять земель. То есть, если убрать пиратский контент, то от этого люди не перестанут ходить по магазинам. Просто магазины останутся те, которые реализуют лицензионный контент.


ты часто закупаешься в Азбуке Вкуса? А если остальные магазины закрыть, пойдешь в нее закупаться?

J>>о том и речь — сколько людей не покупают именно потому что есть пиратский контент? Сколько людей купило бы, если бы пиратский контент исчез. Мамут пишет что те кто слушает пиратский контент покупает больше — это логично, ибо я скорее куплю диск, который мне уже успел понравиться и к которому я привык, чем какой-то неизвестный.

M>Есть такие вещи, как радио, телевидение (клипы зря чтоли снимают?), через которые можно узнать о тех или иных новинках + на многих сайтах встречал возможность прослушать демо-записи (как правило минута, полторы), чтобы примерно получить представление о том, чего ждать. Опять же, если нравится музыку слушать, то уж как-то подкопить денег на тот же диск можно.

я не говорю что невозможно послушать, я говорю что когда тебе успел понравиться диск, ты его купишь скорее.

J>>Тем более что мне хорошо известна привычка лейблов разбавлять несколько хороших песен всякой фигней.

M>Это если сборники брать. А то, что исполнители могут ваять всякую фигню в перемешку с чем-то более-менее стоящим, то это скорее огрехи авторов.

какая разница чьи это огрехи?
Re[27]: Почему я ненавижу пирастов
От: jhfrek Россия  
Дата: 13.01.10 08:13
Оценка:
Здравствуйте, Marduk, Вы писали:

M>Колонок с водой может банально не оказаться.


может, и в таких условиях люди живут — просят воду у соседей в частных домах с колодцем, покупают бутлированную

M>А я что-то не наблюдал какого-либо заметного вымирания народа из-за стрессов в метро (страшилки водителей об орках, в метро просьба не приводить).


а ты психолог или невропатолог?

J>>вся тема, в какой-то мере — стеб. Тем не менее много в каких _городах_ водопроводы работают с перебоями или вообще не работают и люди живут...

M>Только потом имеют кучу болячек от антисанитарии или еще чего.

и как это население Земли не вымерло за столько-то веков без водопровода...

J>>а с электричеством даже в Москве перебои до кризиса были

M>В высотках, выше 14 этажей газовых плит нет. В случае сбоев с электричеством даже нет возможности нормально приготовить еду.

нет, приходится покупать газовые баллоны или примус.

M>Жить-то люди как-то живут и без этих благ, вопрос в том насколько более ощутимый вред им оказывается в случае отсутствия тех или иных товаров или услуг.


насколько?
Re[21]: Почему я ненавижу пирастов
От: jhfrek Россия  
Дата: 13.01.10 08:15
Оценка: +3
Здравствуйте, Marduk, Вы писали:

M>А это уже зависит от того, как автор договорится. Если он согласен на кабальные условия, то это его проблемы. Он может и сам пробиваться, если основательно вложиться.


зависит. Но важно то что об авторе не пекутся как пираты, так и лейблы. И "забота" об авторе для лейблов — это лишь прикрытие, красивые слова.
Re[22]: Почему я ненавижу пирастов
От: nme  
Дата: 13.01.10 09:41
Оценка: -1
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>зависит. Но важно то что об авторе не пекутся как пираты, так и лейблы. И "забота" об авторе для лейблов — это лишь прикрытие, красивые слова.


Так или иначе, но договор с лейблом был необходимым условием для появления продукта.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[23]: Почему я ненавижу пирастов
От: jhfrek Россия  
Дата: 13.01.10 09:56
Оценка:
Здравствуйте, nme, Вы писали:

J>>зависит. Но важно то что об авторе не пекутся как пираты, так и лейблы. И "забота" об авторе для лейблов — это лишь прикрытие, красивые слова.

nme>Так или иначе, но договор с лейблом был необходимым условием для появления продукта.

то есть без договора никто песни не сочиняет?
Re[16]: Почему я ненавижу пирастов
От: Turyst  
Дата: 13.01.10 10:37
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, Turyst, Вы писали:


П>>>Не отмазывайся. Заикнулся про 40 баксов за каждый понравившийся фильм — будь добр подготовить смету.


T>>Ох как тебя зацепило


П>Смета где?


Мда. Возьмем твой же пост.
Там есть такие строки:

... В Штатах для того, чтобы семьей пойти в кино, нужно потратить 60-80 долларов.

Для того, чтобы купить/посмотреть DVD — 20-40

...

Еще говорится что кризис, рынок решает, и люди не очень хотят ходить в кинотеатры.

Ну вот, возьмем по верхней панке даже: 80 долларов (за кино) — 40 долларов (за DVD) = 40 долларов экономии.
Эту смету ты никак не мог посчитать? Єто ж твои цифры

Re[24]: Почему я ненавижу пирастов
От: nme  
Дата: 13.01.10 10:44
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, nme, Вы писали:


J>>>зависит. Но важно то что об авторе не пекутся как пираты, так и лейблы. И "забота" об авторе для лейблов — это лишь прикрытие, красивые слова.

nme>>Так или иначе, но договор с лейблом был необходимым условием для появления продукта.

J>то есть без договора никто песни не сочиняет?


Финансовые проблемы нужно решать, иначе сочинять автор долго не сможет.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[25]: Почему я ненавижу пирастов
От: jhfrek Россия  
Дата: 13.01.10 10:51
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, nme, Вы писали:

nme>Финансовые проблемы нужно решать, иначе сочинять автор долго не сможет.


нужно, но условие все же на "необходимое", не так ли?

Вики: "меценат", "рента", "наследство"
Re[26]: Почему я ненавижу пирастов
От: nme  
Дата: 13.01.10 10:56
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, nme, Вы писали:


nme>>Финансовые проблемы нужно решать, иначе сочинять автор долго не сможет.


J>нужно, но условие все же на "необходимое", не так ли?


J>Вики: "меценат", "рента", "наследство"


Нет не необходимое. Но не всем доступны выше перечисленные способы, скорее даже меньшинству.

P.S. Что есть рента по отношению к авторам песен? Кто её будет платить и за что?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[4]: Почему я ненавижу пирастов
От: Sharowarsheg  
Дата: 13.01.10 11:39
Оценка:
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:


AB>Не аналогичная. Нефть является конечным ресурсом и не копируется по стоимости близкой к стоимости носителя.


Зато продается гнусными посредниками на бирже на порядок дороже себестоимости.
Re[21]: Почему я ненавижу пирастов
От: Sharowarsheg  
Дата: 13.01.10 11:44
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>>>И где там хоть слово о бесплатности?

M>>В той подветке так или иначе проскакивает мысль игнорировать желание автора получить некоторую прибыль с товара, в который были вложены свои же средства.

П>Не автора, а держателя авторских прав.


Ну да, проскакивает мысль игнорировать желание автора передать права (или часть) тому, кто сейчас держатель авторских прав.
Re[27]: Почему я ненавижу пирастов
От: jhfrek Россия  
Дата: 13.01.10 11:44
Оценка: +1
Здравствуйте, nme, Вы писали:

nme>Нет не необходимое. Но не всем доступны выше перечисленные способы, скорее даже меньшинству.


зато большинству доступны концерты. Собственно так раньше музыка и развивалась, да и продолжает развиваться

nme>P.S. Что есть рента по отношению к авторам песен? Кто её будет платить и за что?


имелось в виду наличие побочных доходов или попутный бизнес
Re[28]: Почему я ненавижу пирастов
От: nme  
Дата: 13.01.10 12:28
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, nme, Вы писали:


nme>>Нет не необходимое. Но не всем доступны выше перечисленные способы, скорее даже меньшинству.


J>зато большинству доступны концерты. Собственно так раньше музыка и развивалась, да и продолжает развиваться


А что является аналогом концертов для авторов книг? Подписывание бумажных экземпляров в книжном магазине? А что с электронными книгами?
Что если музыкант не хочет устраивать концертов, а просто писать музыку?

nme>>P.S. Что есть рента по отношению к авторам песен? Кто её будет платить и за что?


J>имелось в виду наличие побочных доходов или попутный бизнес


Т.е. музыканты и писатели не могут просто заниматься своим делом, им ещё нужно на бизнесменов учиться...
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.