Re[3]: Класть!
От: HoseCo  
Дата: 11.11.08 08:51
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Мне тоже часто приходится слышать: да ладно вам придираться к мелочам, главное — чтобы <...>

Q>На это я обычно отвечаю: а с чего вы решили, что вы должны делать только главное? А второстепенное кто за вас будет делать?

Q>Хочу заметить, что профессионализм проявляется именно в отношении к мелочам. Как сделать компьютер (самолет, автомобиль, etc.) — знают все, но почему-то делают их считанные единицы производителей. Почему же остальным не удается? Почему, пользуясь изделиями ведущих мировых фирм, вы с удивлением обнаруживаете, что нужные кнопки оказываются там, где вы их ожидаете, что индикация на экране появляется там и тогда, когда ее легко увидеть, наконец просто взяв в руку вы чувствуете, что оно лежит как будто для изготовления корпуса снимали мерку с вашей руки? И почему многие отечественные товары (или программы) даже если устраивают вас функционально, вызывают такую неприязнь во время работы? Просто потому, что мелочи — это и есть самое главное в любом изделии!


самое главное в любом изделии — это выполнение его прямого назначения. Мелочи — второстепенны. В машине самое главное — возможность доехать из одного места в другое, в самолете — долететь, в телефоне — возможность поговорить с его помощью "по телефону". А удобство использования машиной, эргономичные кнопки на телефоне и телевизор в самолете — второстепенно.

Q>А написанный вами текст — это тоже изделие. И возможно, даже более важное, чем материальные вещи.


А в тексте главное его смысл и если это текст написан не для красоты самого текста, то грамотность в нем второстепенна.
Например в своем сообщении я допустил кучу ошибок, однако совершенно понятно, что я хочу сказать, и это главное.
Re[6]: Класть!
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 11.11.08 12:36
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Здравствуйте, achp, Вы писали:


A>>Надо отметить, что московское наречие не во всём совпадает с литературной нормой языка. Например, москвичи произносят "дождь" не как /дошть/, а как /дожжь/. В последнее время стало модно именно в Москве говорить "живу в Перово, работаю в Медведково", хотя литературная норма требует "в Перове, в Медведкове". Ну и много таких мелочей, которые отличают московское наречие от нормы.


NBN>Автор утки про московскую мову опять забывает, что в момент создания языка Москва была провинциальным городом, большой деревней в буквальном смысле этого слова.


Оформление московского койне — XV-XVII века. Именно тогда язык и создался. Если Вы решили вспомнить времена Пушкина как время создания языка, то 1) это некорректно, потому что он уже был создан и осталось только вытеснить старую литературную норму из художественной литературы, 2) на него влияние оказал также питерский диалект, который (сюрприз;)) сильно вторичен по отношению к московскому, хотя и не стал его копией.
The God is real, unless declared integer.
Re[6]: Класть!
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 11.11.08 12:37
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Здравствуйте, prVovik, Вы писали:


V>>Но если язык — это средство коммуникации, то какие тогда претензии к слову "ложить"?

NBN>Оно мерзкое.

Ну вот и докопались — Вашу позицию определяют Ваши эстетические воззрения.
The God is real, unless declared integer.
Re[5]: Класть!
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 11.11.08 12:42
Оценка:
Здравствуйте, achp, Вы писали:

A>Здравствуйте, netch80, Вы писали:


N>>В данном случае — Москвы и ближайших окрестностей.


A>Надо отметить, что московское наречие не во всём совпадает с литературной нормой языка. Например, москвичи произносят "дождь" не как /дошть/, а как /дожжь/. В последнее время стало модно именно в Москве говорить "живу в Перово, работаю в Медведково", хотя литературная норма требует "в Перове, в Медведкове". Ну и много таких мелочей, которые отличают московское наречие от нормы.


Да, совпадение не 100%. Ааканья:)) тоже нет. Твёрдый -с- в возвратных тоже не объявлен нормой (остался театральным признаком). Но всё это мелочи по сравнению с тем диалектным разнообразием, которые реально было (и сейчас выровнено почти в ноль).

Насчёт "в Перово" / "в Перове" — Вы уверены? Мне что-то казалось, что литературная здесь как раз -о, но спорить не буду. В любом случае эта тенденция с формами "в Перово" не московская, а общерусская. Она проникла и к нам, и была окончательной причиной избавления от форм-"русизмов" типа "Святошино" (при традиционном "Святошин").
The God is real, unless declared integer.
Re[6]: Класть!
От: prVovik Россия  
Дата: 11.11.08 21:37
Оценка:
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

N>Насчёт "в Перово" / "в Перове" — Вы уверены? Мне что-то казалось, что литературная здесь как раз -о, но спорить не буду. В любом случае эта тенденция с формами "в Перово" не московская, а общерусская. Она проникла и к нам, и была окончательной причиной избавления от форм-"русизмов" типа "Святошино" (при традиционном "Святошин").


На счёт Перово не знаю, но в в трамваях часто можно услышать: "Трамвайное депо в Строгине..."
лэт ми спик фром май харт
Re[6]: Класть!
От: Vovan_2 Россия  
Дата: 14.11.08 01:04
Оценка:
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

N>Насчёт "в Перово" / "в Перове" — Вы уверены?


Топонимы на склоняются.
Re[4]: Класть!
От: Vovan_2 Россия  
Дата: 14.11.08 01:28
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, HoseCo, Вы писали:

HC>самое главное в любом изделии — это выполнение его прямого назначения. Мелочи — второстепенны. В машине самое главное — возможность доехать из одного места в другое, в самолете — долететь, в телефоне — возможность поговорить с его помощью "по телефону". А удобство использования машиной, эргономичные кнопки на телефоне и телевизор в самолете — второстепенно.


Внимание к мелочам определяет комфорт при пользовании изделием. Бывает, что изделие отлично выполняет свои функции, но пользоваться им не удобно.

Грамотность собеседника определяет степень компфорта при общении с ним.

HC>А в тексте главное его смысл и если это текст написан не для красоты самого текста, то грамотность в нем второстепенна.

HC>Например в своем сообщении я допустил кучу ошибок, однако совершенно понятно, что я хочу сказать, и это главное.

Я считаю, что человек, пишущий неграмотно позорится так же, как, например, громко пукнув прилюдно. Конечно, понятно, даже сквозь неграмотную речь, что хотел сказать человек. Но осадок остаётся
Re[7]: Класть!
От: filkov СССР  
Дата: 19.11.08 21:38
Оценка:
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

N>Ну вот и докопались — Вашу позицию определяют Ваши эстетические воззрения.


И слава богу.
Для того и существует стандарт, чтобы отличать пошлую дешёвку от шедевра.
Санкционный Смотритель.
Re[4]: Класть!
От: NikeByNike Россия  
Дата: 19.11.08 21:58
Оценка: :)
Здравствуйте, prVovik, Вы писали:

V>Учитывая, что слово "ложить" массово используется до сих пор, значит оно не устарело.


"Превед" тоже используется. Вносим в словарь и учим в школе?
Нужно разобрать угил.
Re[5]: Класть!
От: prVovik Россия  
Дата: 26.11.08 21:03
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Здравствуйте, prVovik, Вы писали:


V>>Учитывая, что слово "ложить" массово используется до сих пор, значит оно не устарело.


NBN>"Превед" тоже используется. Вносим в словарь и учим в школе?


Вот как только оно перестанет быть жаргоном, так сразу.
лэт ми спик фром май харт
Re[3]: Класть!
От: брюн Украина  
Дата: 27.11.08 20:16
Оценка:
Здравствуйте, брюн, Вы писали:

L>>>Просто решил всем напомнить, что глагола "ложить" (как здесь
Автор: 0K
Дата: 26.09.08
или здесь
Автор: _Jane_
Дата: 26.09.08
) не существует. То, для чего вы пытаетесь использовать это буквосочетание, выражается посредством глагола класть.


_U_>>Вы получили филологическое\лингвистическое образование?

_U_>>Если нет, то на ваше брюзжание мы, извините, имеем полное право накласть.
Б>он все правильно сказал
Б>у меня филологическое образование

Б>накладывайте дальше..


почему мне здесь минусов наставили??
Re[2]: Класть!
От: Евгений Чернов  
Дата: 29.11.08 14:39
Оценка:
Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:
ДД>

— Кладите сахар, пожалуйста.
ДД>— Спасибо, я уже наклал.


Или

— Ложите сахар, пожалуйста.
— Спасибо, я уже наклал.


Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.