Еще скажите, что все обязаны прочитать "Мастера и Маргариту", "Войну и Мир", а также "Золотого теленка" к своему совершеннолетию, иначе останетесь быдлом...
Здравствуйте, hVostt, Вы писали:
V>Еще скажите, что все обязаны прочитать "Мастера и Маргариту", "Войну и Мир", а также "Золотого теленка" к своему совершеннолетию, иначе останетесь быдлом...
Ага, обязаны. Это необходимо для получения хотя бы среднего образования.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
V>>Еще скажите, что все обязаны прочитать "Мастера и Маргариту", "Войну и Мир", а также "Золотого теленка" к своему совершеннолетию, иначе останетесь быдлом...
NBN>Ага, обязаны. Это необходимо для получения хотя бы среднего образования.
Это убеждение вам навязали когда-то, а теперь вы по тому же принципу навязываете его другим. Смею вас заверить, в этом мире ходят люди, способные сами для себя решить в какую сторону им развиваться и что им надо от жизни, какие книги читать, что изучать и к чему стремиться, и отнюдь не в свете общественного мнения.
Здравствуйте, hVostt, Вы писали:
V>Это убеждение вам навязали когда-то, а теперь вы по тому же принципу навязываете его другим.
Повторяю.
Как минимум "Мастер и Маргарита" и "Война и Мир" входят в программу средней школы. Человек выросший в СССР (РФ) и не получивший среднего образования или получивший его в настолько не полном объёме — врядли может считаться сколько-то культурным. И даже если он себя таковым считает, судя по опыту — он так считает совершенно зря.
V>Смею вас заверить, в этом мире ходят люди, способные сами для себя решить в какую сторону им развиваться и что им надо от жизни, какие книги читать, что изучать и к чему стремиться, и отнюдь не в свете общественного мнения.
Эта фраза похожа на традиционную чушь, покрайней мере не применимую к человеку младше лет 25-30.
Большое самомнение не делает человека культурным и реально высокообразованным.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
V>>Это убеждение вам навязали когда-то, а теперь вы по тому же принципу навязываете его другим. NBN>Повторяю. NBN>Как минимум "Мастер и Маргарита" и "Война и Мир" входят в программу средней школы. Человек выросший в СССР (РФ) и не получивший среднего образования или получивший его в настолько не полном объёме — врядли может считаться сколько-то культурным. И даже если он себя таковым считает, судя по опыту — он так считает совершенно зря.
Повторяю, какая бы там ни была программа, утвержденная хоть в последних инстанциях на уровне государства и мира абсолютно не даёт вам право кого-либо критиковать и утверждать что кто-то что-то обязан. Ваше мнение на счет уровня образованности остальных это лишь ваше мнение, вы так видите людей — через призму какой-то обусловленной лишь вашими понятиями "образованности", прикрытых общественными догмами.
V>>Смею вас заверить, в этом мире ходят люди, способные сами для себя решить в какую сторону им развиваться и что им надо от жизни, какие книги читать, что изучать и к чему стремиться, и отнюдь не в свете общественного мнения. NBN>Эта фраза похожа на традиционную чушь, покрайней мере не применимую к человеку младше лет 25-30.
По себе судите? Начиная с младенческого возраста, я всегда знал что мне нужно. Да не прочитал "Мастера и Маргариту" во время школьного процесса, однако смог завязать дискуссию по поводу романа на весь урок литературы, потому что прочитал много других книг, которые выбирал сам. Но это не повод гордиться, я считаю это нормально.
NBN>Большое самомнение не делает человека культурным и реально высокообразованным.
Вы считаете, способность судить других людей делает вас реально высокообразованным?
Здравствуйте, hVostt, Вы писали:
V>Повторяю, какая бы там ни была программа, утвержденная хоть в последних инстанциях на уровне государства и мира абсолютно не даёт вам право кого-либо критиковать и утверждать что кто-то что-то обязан.
А я где-то кого-то критикую?
V>Ваше мнение на счет уровня образованности остальных это лишь ваше мнение, вы так видите людей — через призму какой-то обусловленной лишь вашими понятиями "образованности", прикрытых общественными догмами.
Ты свою культуру уже прекрасно продемонстрировал — мгновенно перейдя на личности. Это явная демонстрация отсутствия аргументов.
V>По себе судите? Начиная с младенческого возраста, я всегда знал что мне нужно. Да не прочитал "Мастера и Маргариту" во время школьного процесса, однако смог завязать дискуссию по поводу романа на весь урок литературы, потому что прочитал много других книг, которые выбирал сам. Но это не повод гордиться, я считаю это нормально.
ИМХО ты зря завёл этот разговор.
NBN>>Большое самомнение не делает человека культурным и реально высокообразованным. V>Вы считаете, способность судить других людей делает вас реально высокообразованным?
Я, как правило, считаю себя недостаточно образованным, хотя жизнь не обижала в плане уровня учебных заведений и достижений в учёбе.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
V>>Ваше мнение на счет уровня образованности остальных это лишь ваше мнение, вы так видите людей — через призму какой-то обусловленной лишь вашими понятиями "образованности", прикрытых общественными догмами. NBN>Ты свою культуру уже прекрасно продемонстрировал — мгновенно перейдя на личности. Это явная демонстрация отсутствия аргументов.
Каких аргументов? Вы о чем? А вы думали, я буду демонстрировать вам вашу же культуру?
NBN>ИМХО ты зря завёл этот разговор.
Согласен.
NBN>>>Большое самомнение не делает человека культурным и реально высокообразованным. V>>Вы считаете, способность судить других людей делает вас реально высокообразованным? NBN>Я, как правило, считаю себя недостаточно образованным, хотя жизнь не обижала в плане уровня учебных заведений и достижений в учёбе.
Ради бога Я считаю вас достаточно образованным. Вы умеете правильно строить фразы, умеете не переходить на личности Это что-то да значит.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
V>>Еще скажите, что все обязаны прочитать "Мастера и Маргариту", "Войну и Мир", а также "Золотого теленка" к своему совершеннолетию, иначе останетесь быдлом...
NBN>Ага, обязаны. Это необходимо для получения хотя бы среднего образования.
А мне вот кажется, что простое прочтение книги ничего не дает человеку. Читать "Мастера и Маргариту" или "Золотого теленка" стоит только тогда, когда готов к восприятию книги, когда можешь что-то понять и осознать для себя. Я первый раз прочитал "Мастера и Маргариту" рано, прочитал и понял как просто фантастику. Более глубокие смыслы дошли только через несколько лет и повторное прочтение.
Ваня прочитал все книги из школьной программы, но не понял и половины. Петя прочитал половину, но понял почти все, а в оставшееся время углубленно изучал математику вне школьной программы? Что не так с Петей, или что так с Ваней?
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:
ZS>Ваня прочитал все книги из школьной программы, но не понял и половины. Петя прочитал половину, но понял почти все, а в оставшееся время углубленно изучал математику вне школьной программы? Что не так с Петей, или что так с Ваней?
Флейма ради: если Петя, прочитав половину, понял почти всё, то стоило ли Пете вообще тратить время на прочтение того, что он и так понимает? А Ваня может со временем вспомнить что-то из прочитанного и понять (может быть даже, на подсознательном уровне).
Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:
ДГ>Флейма ради: если Петя, прочитав половину, понял почти всё, то стоило ли Пете вообще тратить время на прочтение того, что он и так понимает? А Ваня может со временем вспомнить что-то из прочитанного и понять (может быть даже, на подсознательном уровне).
Здравствуйте, hVostt, Вы писали:
V>Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
V>>>Еще скажите, что все обязаны прочитать "Мастера и Маргариту", "Войну и Мир", а также "Золотого теленка" к своему совершеннолетию, иначе останетесь быдлом...
NBN>>Ага, обязаны. Это необходимо для получения хотя бы среднего образования.
V>Это убеждение вам навязали когда-то, а теперь вы по тому же принципу навязываете его другим. Смею вас заверить, в этом мире ходят люди, способные сами для себя решить в какую сторону им развиваться и что им надо от жизни, какие книги читать, что изучать и к чему стремиться, и отнюдь не в свете общественного мнения.
ну правильно, кто-то выбирает для себя быть необразованным "быдлом"(заметьте, вы первый это так определили), а кто-то просто любит читать.. В чем проблема?
Здравствуйте, брюн, Вы писали:
V>>Это убеждение вам навязали когда-то, а теперь вы по тому же принципу навязываете его другим. Смею вас заверить, в этом мире ходят люди, способные сами для себя решить в какую сторону им развиваться и что им надо от жизни, какие книги читать, что изучать и к чему стремиться, и отнюдь не в свете общественного мнения. Б>ну правильно, кто-то выбирает для себя быть необразованным "быдлом"(заметьте, вы первый это так определили), а кто-то просто любит читать.. В чем проблема?
Кто-то любит читать и читает. А кто-то читает ради статуса "образованности", и эту свою образованность излишне подчеркивает, поучает остальных, говорит как надо делать. Я вижу, такие люди в обществе получает должную поддержку, я не собираюсь ни с кем воевать.
Здравствуйте, Тамбовский Волк, Вы писали:
V>>Каких аргументов? Вы о чем? А вы думали, я буду демонстрировать вам вашу же культуру? ТВ>Ты считаешь, что ты продемонстрировал хоть какую-то?
"Сударь, когда палец показывает на небо, дурак смотрит на палец"
Здравствуйте, hVostt, Вы писали:
V>>>Это убеждение вам навязали когда-то, а теперь вы по тому же принципу навязываете его другим. Смею вас заверить, в этом мире ходят люди, способные сами для себя решить в какую сторону им развиваться и что им надо от жизни, какие книги читать, что изучать и к чему стремиться, и отнюдь не в свете общественного мнения. Б>>ну правильно, кто-то выбирает для себя быть необразованным "быдлом"(заметьте, вы первый это так определили), а кто-то просто любит читать.. В чем проблема?
V>Кто-то любит читать и читает. А кто-то читает ради статуса "образованности", и эту свою образованность излишне подчеркивает, поучает остальных, говорит как надо делать. Я вижу, такие люди в обществе получает должную поддержку, я не собираюсь ни с кем воевать.
это кто это тут читает только ради какого-то статуса, покажите пальцем? Речь шла о другом совсем
По-моему нет ничего плохого в том, что если человек, который по праву обладает некими скиллсами по сравнению с "быдлом" — скажет об этом всем присутствующим укажет, так сказать, ориентиры, — к чему над стремиться некоторым..
Это не значит что он — всё, всего достиг — просто поддерживает некий уровень, не дает ему опуститься до уровня "быдла" — что происходит, к сожалению повсеместно, и в последнее время в особенности
Вместо того чтобы поддерживать таких людей — на них нападают.. — просто какое-то торжество деградации
Здравствуйте, брюн, Вы писали:
Б>По-моему нет ничего плохого в том, что если человек, который по праву обладает некими скиллсами по сравнению с "быдлом" — скажет об этом всем присутствующим укажет, так сказать, ориентиры, — к чему над стремиться некоторым.. Б>Это не значит что он — всё, всего достиг — просто поддерживает некий уровень, не дает ему опуститься до уровня "быдла" — что происходит, к сожалению повсеместно, и в последнее время в особенности
Я не понимаю эту систему уровней. Кто её придумал? Просто не понимаю. МОё ИМХО — те кто делит людей на "быдло" и "высокообразованных" чтение книг на пользу точно не пошло, все полученные знания ушли в сторону повышения своей значимости.
Б>Вместо того чтобы поддерживать таких людей — на них нападают.. — просто какое-то торжество деградации
Никто не нападает на них. Я много читаю, и поддерживаю любое стремление к знаниям. Но в то же время я не готов ставить себя выше других по количеству прочитанных книг, даже выше тех, кто не прочел вообще ни одной. Я тот, кто я есть, какой есть не больше и не меньше. Кто считает себя выше — удачи, выше взлет — больнее приземление.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Как минимум "Мастер и Маргарита" и "Война и Мир" входят в программу средней школы.
Входить-то они входят, но видеть бред сексуально озабоченного шизофреника в одном ряду с классическм произведением несколько странно... И к тому же, в советское время в программу средней школы оно не входило, от чего ее выпускники не чувствовали себя мене культурными.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Входить-то они входят, но видеть бред сексуально озабоченного шизофреника в одном ряду с классическм произведением несколько странно...
Гкхм... а "Крейцерову сонату" у сексуально сдвинутого догматика читали?
Q>И к тому же, в советское время в программу средней школы оно не входило, от чего ее выпускники не чувствовали себя мене культурными.
Интересно, в чем глубинная мысль этого высказывания?..
