Re[7]: Проблема 2033
От: Erop Россия  
Дата: 16.02.08 00:30
Оценка:
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:

A>Если же больше энергии приходится тратить на добычу нефти, то наступит такой предел, когда на добычу придется затратить больше энергии, чем содержися в добытой нефти. Тогда ее добыча окажется невыгодной. В этом и заключается принципиальное отличие энергоносителей от других полезных ископаемых. Ну неужели это так трудно понять?!!!

ну нефть она просто удобная. Можно, напримр, жечь уголь и добывать нефть. Или жаже синтезировать...

E>>В принципе на земле есть довольно значительные запвсы энергоносителей. Можно надалить процесс их утилизации...


A>Ну так каковы же они? Я с нетерпением жду список!

уголь
радиоактивные материалы
подземное тепло
солнечная энергия (это конечно в ближнем космосе скорее, зато нереально много, и закончится нескоро)...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[6]: Где смотреть
От: Erop Россия  
Дата: 16.02.08 00:31
Оценка:
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD>Прямо из Омска ?

Ну тогда прийдётся подождать оказии...
Но я это не к тому, что из Омска не доедешь, а к тому, что таки бывают, но пока нечасто
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[8]: Проблема 2033
От: Пацак Россия  
Дата: 16.02.08 12:06
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>>В принципе на земле есть довольно значительные запвсы энергоносителей. Можно надалить процесс их утилизации...

A>>Ну так каковы же они? Я с нетерпением жду список!
E>уголь

Даже при сегодняшних темпах добычи разведанные запасы оцениваются в 200-300 лет. При полной замене нефти и продолжении роста населения (а стало быть и потребления) — они, очевидно, сократятся в разы.

E>радиоактивные материалы


Разведанные запасы еще меньше, плюс несравнимая с добычей нефти сложность производства ядерного топлива — урановую руду просто так в реактор не засыпешь. Кроме того перевод всей энергетики на ядерную энергию — это практически гарантированный способ превратить некоторую часть планеты в помойку.

E>подземное тепло

E>солнечная энергия (это конечно в ближнем космосе скорее, зато нереально много, и закончится нескоро)...

Глобальное промышленное применение [пока] — это нечто из области фантастики.
Ку...
Re[7]: Проблема 2033
От: Cyberax Марс  
Дата: 16.02.08 12:41
Оценка:
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:

A>Это лишь значит, что это экономически выгодно. Выбили люди бабло из бюджета под перспективное направление, засеяли поле какой-нибудь масличной культурой, правда трактор работал на солярке, но это не важно — главное написать отчет что ими получено столько-то топлива, пока оно обходится дороже чем обычное, но надо продолжать работы, а для этого надо еще бабла из бюджета.

В Бразилии прямо сейчас половина автомобилей работает на этаноле, который делают из сахарного тростника. По подсчетам, энергетическая эффективность выращивания тростника — более 3. То есть, на один джоуль потраченой энергии — получаем три джоуля энергии в спирте.
Sapienti sat!
Re[9]: Проблема 2033
От: Cyberax Марс  
Дата: 16.02.08 12:45
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

E>>радиоактивные материалы

П>Разведанные запасы еще меньше, плюс несравнимая с добычей нефти сложность производства ядерного топлива — урановую руду просто так в реактор не засыпешь. Кроме того перевод всей энергетики на ядерную энергию — это практически гарантированный способ превратить некоторую часть планеты в помойку.
Обработка урановой руды — это фигня.

AFAIR, коэффициент потраченой энергии против полученой энергии для ядерной энергетики составляет что-то около 50. Более эффективна только гидроэнергия и всякие ветроэлектростанции.
Sapienti sat!
Re[3]: Проблема 2033
От: Cyberax Марс  
Дата: 16.02.08 12:52
Оценка:
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:

C>>Замену нефти сейчас вполне активно ищут по многим фронтам, в итоге какая-то альтернатива и "выстрелит".

A>Дорогой наш оптимст, к сожалению работа ведется лишь на одном фронте — иракском. Впрочем, не волнуйся, скоро откроется второй — российский.
Ошибаешься. Например, сейчас компании по разработке альтернативных источников энергии — одни из топовых по финансированию VC (венчурными капиталистами). Разных практических вариантов создания биотоплива уже штук 10 точно наберется.

C>>Проблему энергетики мы можем уже прямо сейчас полностью решить с помощью ядерной энергии, которой хватит минимум на сотни лет при любом росте потребления.

A>Вау! А что ж тогда она не решается?
Так нет пока особых проблем с нефтью, она ОЧЕНЬ дешовая.
Sapienti sat!
Re[9]: Проблема 2033
От: siberia2 Россия  
Дата: 18.02.08 11:34
Оценка:
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:

A>ее надо измерять той же энергией: заправьте трактор своим биотопливом и попробуйте вспахать поле.


Берём лодку и черпаем водоросли. Перегоняем на спирт или газ. Так уже давно делают.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.