Здравствуйте, michael_srv, Вы писали:
_>Здравствуйте, VANO2, Вы писали:
_>не вижу связи между Повсюду все бухают _>и каждый 3-ий с пивком. Вы что-то имеете против пива ?
А пиво это разве не частный случай "бухать"?
Более того тут кроется другой коварный момент. Для пива перестают действовать такие исторически сложившиеся табу типа "один не пью", "не пить без повода" и сдерживающие моменты "надобно бы закуси организовать", "ну не на улице же, надо за столом посидеть, по-людски".
Ну а буржуйские законы про то, когда пиво пьют, держа бутылку в бумажном пакете, это конечно для нас дико, но на самом деле не лишено смысла.
А так в итоге мы видим как молодые мамы гуляют с коляской в одной руке и бутылкой в другой .
Здравствуйте, Straight, Вы писали:
S>Здравствуйте, VANO2, Вы писали:
VAN>>И что делать со всем этим? S>Это смотря что вы хотите. S>Если напрягают пьяные орды — уехать туда, где их меньше. S>Если чтобы в России меньше пили — разве что не пить самому и соответствующим образом воспитывать своих детей.
ну во-первых почему это я должен куда-то уезжать. с точки зрения морали, культуры и здоровья общества человек малопьющий/непьющий более ценен. и если есть конфликт на такой почве, то выселять следует как раз бузящую алкашню.
а во-вторых, участвовать в воспитании кроме семьи и родителей должны всё таки и государство со сми
Здравствуйте, FatHeel, Вы писали:
FH>Здравствуйте, Sergey Chadov, Вы писали:
SC>>А выпитая бутылка пива — это конечно жестокое проявление алкоголизма, ату их ату.
FH>ежедневная бутылочка пива ( "одну, максимум парочку" ) — первый этап алкоголизьма
Насколько я понимаю, топик начался не с того, что пьют пиво, а с того что его пьют на улице. Это во первых. Во вторых, умереть можно даже от передоза воды, тут каждый за себя решает: не хочешь шагать к алкоголизму — не пей пиво каждый день. Непонятно только почему из-за этого стоит мешать людям, которые хотят культурно выпить пивка с друзьями скажем раз в месяц.
Здравствуйте, Sergey Chadov, Вы писали:
SC>Здравствуйте, FatHeel, Вы писали:
FH>>Здравствуйте, Sergey Chadov, Вы писали:
SC>>>А выпитая бутылка пива — это конечно жестокое проявление алкоголизма, ату их ату.
FH>>ежедневная бутылочка пива ( "одну, максимум парочку" ) — первый этап алкоголизьма SC>Насколько я понимаю, топик начался не с того, что пьют пиво, а с того что его пьют на улице. Это во первых. Во вторых, умереть можно даже от передоза воды, тут каждый за себя решает: не хочешь шагать к алкоголизму — не пей пиво каждый день. Непонятно только почему из-за этого стоит мешать людям, которые хотят культурно выпить пивка с друзьями скажем раз в месяц.
об этом и речь. когда каждый двенадцатый выходит на улицу раз в месяц попить пивка — это создаёт в пятницу-суботу картину массовой уличной попойки. и морально неокрепшей молодёжью это видится как общественная норма, которой следует придерживаться. и если на такую тенденцию закрывать глаза и не предлагать альтернатив, то в результате мы маемо те що маемо.
Здравствуйте, FatHeel, Вы писали:
SC>>А выпитая бутылка пива — это конечно жестокое проявление алкоголизма, ату их ату. FH>ежедневная бутылочка пива ( "одну, максимум парочку" ) — первый этап алкоголизьма
FH>>>ежедневная бутылочка пива ( "одну, максимум парочку" ) — первый этап алкоголизьма SC>>Насколько я понимаю, топик начался не с того, что пьют пиво, а с того что его пьют на улице. Это во первых. Во вторых, умереть можно даже от передоза воды, тут каждый за себя решает: не хочешь шагать к алкоголизму — не пей пиво каждый день. Непонятно только почему из-за этого стоит мешать людям, которые хотят культурно выпить пивка с друзьями скажем раз в месяц.
FH>об этом и речь. когда каждый двенадцатый выходит на улицу раз в месяц попить пивка — это создаёт в пятницу-суботу картину массовой уличной попойки. и морально неокрепшей молодёжью это видится как общественная норма, которой следует придерживаться. и если на такую тенденцию закрывать глаза и не предлагать альтернатив, то в результате мы маемо те що маемо.
Ну дак те взрослые, что выходят на улицу раз в месяц попить пивка ведь алкашами не стали, хотя тоже были неокрепшей молодежью и видели ту же самую картину. И вообще, есть мнение что люди становятся алкоголиками не из-за того, что в свободном наличии есть алкоголь. Не надо путать причину со следствием.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, FatHeel, Вы писали:
SC>>>А выпитая бутылка пива — это конечно жестокое проявление алкоголизма, ату их ату. FH>>ежедневная бутылочка пива ( "одну, максимум парочку" ) — первый этап алкоголизьма
П>А кто-то сказал "ежедневно"?
Здравствуйте, Sergey Chadov, Вы писали:
SC>Здравствуйте, FatHeel, Вы писали:
FH>>об этом и речь. когда каждый двенадцатый выходит на улицу раз в месяц попить пивка — это создаёт в пятницу-суботу картину массовой уличной попойки. и морально неокрепшей молодёжью это видится как общественная норма, которой следует придерживаться. и если на такую тенденцию закрывать глаза и не предлагать альтернатив, то в результате мы маемо те що маемо.
SC>Ну дак те взрослые, что выходят на улицу раз в месяц попить пивка ведь алкашами не стали, хотя тоже были неокрепшей молодежью и видели ту же самую картину.
неа. не было такой картины. 10 лет назад у нас пятикласники не бегали в киоск за пивом. а сейчас бегают.
и это плохо. будете спорить? SC>И вообще, есть мнение что люди становятся алкоголиками не из-за того, что в свободном наличии есть алкоголь. Не надо путать причину со следствием.
т.е. хотите сказать что связь "много пьют => много продают" есть, а "много продают => много пьют" нету?
есть такая зависимость, есть. да, есть и другие факторы. но их наличие ни в коей мере не оправдывает игнорирование фактора этого.
и вся эта машина растёт и самораскручивается по спирали.
хорошо ли это? нужно ли это?
нужно ли запретить продажу сигарет и спиртного (И ПИВА в том числе!) несовершеннолетним? надо, но это не выполняется.
нужно ли запретить продажу того же в местах вокруг школ и т.п. заведений?
нужно ли запретить рекламу этого по телевизору между мультаками?
Здравствуйте, FatHeel, Вы писали:
FH>>>ежедневная бутылочка пива ( "одну, максимум парочку" ) — первый этап алкоголизьма FH>а неежедневно — это 0-ой этап
Э нет, батенька! Нулевой — это еще в детстве, с квасом и кефирчиком.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Наркотики, они ОЧЕНЬ разные. E__>Лсд не пробывал, но трава точто во много раз менее опасна, чем алкоголь. В первую очередь тем, что к ней не привыкаешь физически. Как и к тому же лсд.
слышал мнение врачей, что если чел первый раз попробывал алкоголь, то вероятность того, что в будущем он станет алкоголиком, ну скажем, 10 процентов. а вот если он первый раз попробует траву, то вероятность того, что в будущем он станет наркоманом — 30 процентов.
Здравствуйте, _Ursus_, Вы писали:
_U_>Т.е., вещества, способные вызывать физиологическую и(или) сильную психологическую зависимость. _U_>Все остальные психоактивные вещества наркотиками НЕ являются по определению, и не надо мне здесь ля-ля. _U_>Кстати, никотин вообще психоактивным веществом либо наркотиком не является — это нейротропный (ганглионарный) яд. И точка
Здравствуйте, игппук, Вы писали:
И>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>>Наркотики, они ОЧЕНЬ разные. E__>>Лсд не пробывал, но трава точто во много раз менее опасна, чем алкоголь. В первую очередь тем, что к ней не привыкаешь физически. Как и к тому же лсд.
И>слышал мнение врачей, что если чел первый раз попробывал алкоголь, то вероятность того, что в будущем он станет алкоголиком, ну скажем, 10 процентов. а вот если он первый раз попробует траву, то вероятность того, что в будущем он станет наркоманом — 30 процентов.
Мой жизненный опыт, конечно, не статистика, маловато. Но я вижу совершенно другую картину.
Траву пробуют, некоторым нравится, курят 1-5 лет, потом взрослеют или просто надоедает. И все, на этом все и кончается.
Самому мне просто не очень нравится эффект, хотя за компанию в неплохом настроении могу и покурить.
А вот если 1-5 лет пить(хватит пива каждый день, не обязательно водку), то очень и очень высока вероятность стать алкоголиком.
--
Разница травы и алкоголя в том, что к алкоголю все больше привыкаешь, а трава с возрастом все больше надоедает.
--
Алкоголик уже и не хочет пить, и надоело ему это страшно, но бросить уже никак. Руки сами тянутся, а ноги ведут в магазин.
А если ты долго курил траву, но её в один момент не захочется, то ты и не будешь(разве что "за компанию", но это другое). Потому как привыкание только психологическое.
А по поводу "а вот если он первый раз попробует траву, то вероятность того, что в будущем он станет наркоманом — 30 процентов" — это как? Колоться начнет? Честно говоря, не верится.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Осака Вестингауз, Вы писали:
VAN>>Здравствуйте. Повсюду все бухают, как на улицу не выйдешь каждый 3-ий с пивком. И что делать со всем этим? А как же здоровье народа... ОВ>Воспитывать трудом. В деревнях поля деревьями зарастают, не пашет никто — вот, туда их.
Ишь ты какой Макаренко нашёлся — дык в деревнях и не пашут потому что тоже бухают!
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Здравствуйте, FatHeel, Вы писали:
FH>а государству есть такие темы для пропаганды и поддержки: FH>- здоровье: спорт и здоровый образ жизни вместо таблеток от морщин и лишнего веса FH>- отдых: спорт и активный отдых вместо бутылочки пивка FH>- досуг и хобби: клубы по интересам, будь то рыбалка, туризм или пинг-понг
FH>а насчёт бизнеса.. на этом всём можно тоже делать хорошие деньги (сколько стОит например сноуборд+весь эквип, или там байдарка. +рабочие места, +технологии. только научиться нужно делать хорошо )))) )
FH>но, в сожалению, на пороках людских заработать действительно намного легче
А нашару слабо предоставить условия для занятия спортом?
Вот поэтому и будут люди и бухать, и колоться — потому что мысли только о том, как заработать..
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:
T>Здравствуйте, FatHeel, Вы писали:
FH>>а государству есть такие темы для пропаганды и поддержки: FH>>- здоровье: спорт и здоровый образ жизни вместо таблеток от морщин и лишнего веса FH>>- отдых: спорт и активный отдых вместо бутылочки пивка FH>>- досуг и хобби: клубы по интересам, будь то рыбалка, туризм или пинг-понг
FH>>а насчёт бизнеса.. на этом всём можно тоже делать хорошие деньги (сколько стОит например сноуборд+весь эквип, или там байдарка. +рабочие места, +технологии. только научиться нужно делать хорошо )))) )
FH>>но, в сожалению, на пороках людских заработать действительно намного легче
T>А нашару слабо предоставить условия для занятия спортом? T>Вот поэтому и будут люди и бухать, и колоться — потому что мысли только о том, как заработать..
я говорил не о личных мотивах занятия спортом, а о поддержке государством этих мотивов и стремлений
зы для поддержания спортивной формы достаточно иметь четыре вещи: турник, пол, беговая дорожка и желание
.
