Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>>Конечно же буду! Высококлассные врачи — акушеры, хирурги, реаниматоры, психотерапевты и пр. это также серьезный проффесиональный ресурс — и они получают не меньше программистов и прожект менеджеров в IT сфере! AG>>Если я как шеф конторы их обижу, они уйдут в другую медицинскую контору.
Vi2>В какую другую? В другую (?) больницу-поликлинику?
1) На сегодняшний день имеются частные медицинские фирмы (даже у нас в Беларуси).
2) В системе гос-медицины также (кроме больниц и поликлиник) есть еще и разные специализированные центры и НИИ...
SVV>Но мне этого не нужно! Это наверное такой мазохистский настрой моей меланхолической личности! Когда эмоциональный паятник совершает положительную отмашку, еще терпимо, но когда отрицательную...
твои эмоции — с ними и живи дружно
SVV>Я бы сказал, что не сильнее а по-другому! Мне достаточно быть рядом с нем, ей нужны подарки и внимание, мне достаточно понимания! Она считает, что идеальный муж то, кто всегда делает сурпризы и дарит цветы, а считаю что это тот кто стирает сам носки и трусы, рубашки,если нужно сам погладит, может приготовить завтрак, помыть посуду, да и вообще:
отож. Она хочет быть женщиной, а ты её до конца женщиной не видишь
SVV>Если женщина хочет постоянно такого-же внимая как в период ухаживания — ей нужно всегда оставаться любовницей!
не знаю, это только твоё мнение.
SVV>Потому как покой это естественная фаза отношений.
не уверен
SVV>А почему не стросили что я ей ответил? Я ответил что для обычного человека, выбор очевиден! Но это выбор слепца! Завтра через границу будут так же провизить твою дочь, а кто-то так же пропустит это!
выбор слепца — это когда тебе на всё пофиг, ты делаешь сумашедшие поступки, логика отключена. Вот это выбор слепца. И она похоже хочет от тебя именно этого. А ты всё рационализируешь.
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
Vi2>>В какую другую? В другую (?) больницу-поликлинику?
AG>1) На сегодняшний день имеются частные медицинские фирмы (даже у нас в Беларуси). AG>2) В системе гос-медицины также (кроме больниц и поликлиник) есть еще и разные специализированные центры и НИИ...
3) Теперь практикуется вариант, когда врач в больнице оказывает платные (и весьма дорогие) услуги, и из этих денег платит больнице, которая, в свою очередь, из этих денег доплачивает медсестрам, нянечкам, делает ремонт, закупает оборудование... Причем врач также лечит и бесплатно, но делает это гораздо лучше, потому что у него теперь есть средства для повышения своей квалификации — это поездки на семинары, прохождение курсов, стажировки.
Естественно, что для такого специалиста больница — это удобное место работы, поскольку больница обеспечивает его пациентам стационар, содержит оснащенные операционные, обеспечивает закупку лекарств. И для больницы такой врач выгодное приобретение, потому что он действительно лечит больных, плюс дает больнице возможность развиваться.
Поэтому больнице нет причин ссориться с таким специалистом, а то его быстро подберет кто-нибудь еще.
Здравствуйте, Mohnatiy, Вы писали:
SVV>>А почему не спросили что я ей ответил? Я ответил что для обычного человека, выбор очевиден! Но это выбор слепца! Завтра через границу будут так же провизить твою дочь, а кто-то так же пропустит это!
M>выбор слепца — это когда тебе на всё пофиг, ты делаешь сумашедшие поступки, логика отключена. Вот это выбор слепца. И она похоже хочет от тебя именно этого. А ты всё рационализируешь.
Это выбор осла! А выбор слепца — это когда наоборот все логично, но решиние принимается исходя из сиюминутных желаний, прижайших первспектив — что в свою очередь не сообтетствует долгосрочному прогнозу развития ситуации и приводит к ошибочному решению!
Здравствуйте, Mohnatiy, Вы писали:
M>Здравствуйте, SlaVVVa, Вы писали:
SVV>>Итак, давайте я вам отвечу, что чувствую а вы скажите, люблю я жену или нет.
SVV>>Мы год встречались до свадьбы, и ужу 3,5 живем в браке. Детей нет и пока не хочу, может быть не захочу вообще! Испытываю к ней, глубокое но "ровное" чувство, ощущаю себя рядом с нем спокойно, психологический комфорт! Вижу недостатки, не боготворю, но ощущаю в ней близкого, родного человека. Ссор в обыденном понимании этого слова — нет. Чтобы мы повысили голос друг на друга это редкость! Но если вдруг не находим понимая как например, в обозначенном "философском вопросе" то ощущается какая-то пустота внутри.
SVV>>P.S. Кстати после философского спора она сказала, что если бы перед ней стоял такой вопрос она бы выбрала меня.
M>по-моему, она тебя любит куда больше, чем ты её
Почитайте на досуге "Короля Лир" Шекспира
Возможно дело не в любви, а в банальной беспринципности.
Беспринципность — это своего рода жадный алгоритм —
принимаем решение получить маленькую выгоду СЕЙЧАС
и плевать (совсем плевать, то есть не учитывать) то, что потом.
Например на то, что тебя этим же способом будут шантажировать всю оставшуюся жизнь.
Хотя сейчас действительно на какое-то время вернут жену.
Здравствуйте, denis_sh, Вы писали:
_>Здравствуйте, SlaVVVa, Вы писали:
SVV>>Что бы вы ответили?
_>Вернул бы жену любой ценой. По этому я не высокопоставленный чиновник силовых струтур. _>Тем более, что один человек не в состоянии бороться с системой.
Я солдата на генерала не меняю (с) Сталин.
Вот так-то. Не умозрительно, а на самом деле.
А у Хрущева старший сын (Леонид) просто погиб в бою.
Хотя папашка наверняка мог отмазать его — Леонид Хрущев был негоден по состоянию здоровья.
Здравствуйте, server_mouse, Вы писали:
_>Здравствуйте, Sergey J. A., Вы писали:
SVV>>>....что нельзя давать взятки кому бы то ни было и взяток как бы ни нужно для блага (семьи или компании, например)...
SJA>>Небольшая история, которую недавно рассказала мне моя девушка.
SJA>>Одна её подруга была беременна, и решался вопрос куда лечь рожать. Дело осложнялось неправильным положением плода, так что скорее всего нужно было делать кесарево. Врач намекнул, что за 150 у.е. её положат в роддом X (самый лучший в городе). Муж сказал "какого хера, медецина бесплатая, бла-бла-бла". Положили в ближайшую, с не очень хорошей репутацией. Перед родами девушка сказала врачам (сама ксатати медсестра), что плод расположен неправильно, нужно то-сё, кесарево. На что врачи сказали "Ничего, родиш сама". SJA>>В итоге спец. врачей взвали, когда было уже поздно. SJA>>Девушка умерла. SJA>>В личном деле записано, что от кесарева сечения она отказалась сама.
SJA>>Вот так
_>Затаскать по судам и посадить. Девушку не вернёшь, но проучить следует.
Не затаскаешь — в деле написано то, что врачам надо.
С другой стороны — это СОВСЕМ другой случай.
Зарплата врачам сейчас совершенно недостаточная.
И ты платишь за реальную очень квалифицированную и очень ответственную работу.
Это совсем не то, что вооруженный захват заложников.
Здравствуйте, SlaVVVa, Вы писали:
SVV>Как то, после очедного мое философского прогона супруге о том, что в жизне все взаимосвязано произошел у нас спрос, закончившийся слезами и утверждением, что я ее не люблю.
Однажды Насреддин поссорился в очередной раз со своей женой.
Но, поскольку он уже набрал статистику, и знал, чем кончится эта многодневная стычка, то решил не тянуть резину, а сразу сказал:
— Да, дорогая, ты права!
— Это тебе не поможет! — Ответила жена. — Я уже передумала!
SVV>Ситуация: SVV>Я высокопоставленный чиновник, представитель силовых структруй — человек наделенный определенной властью или кто-то другой, но способный если займет принципиальную позицию, не допустить, что бы через границу был провежен "живой товар" предположительно для занятий (недобровольно) проституцией. Эту позицию я конечно же и занял. Мне предлагали денег — отказался, угрожали — тоже игнор, и затем похители жену, и говорят либо бери бабки и жену, либо прощайся!
Читал у Стругацких "За миллиард лет до конца света"? Там насчёт принципиальных решений как раз.
А вообще, такие вещи "теоретически" плохо просчитываются. Ты можешь что угодно думать о себе "в принципе", а по факту в каждом конкретном случае поведёшь себя иначе.
Либо это должна быть длительная медитация по узнаванию своей глубокой природы, и природы таких явлений, как ценность человеческой жизни, ценность человеческой свободы и рабства.
P.S.
После контрвопроса о тёще вспомнился О'Генри с его историей про похищение мальчика.
Может быть, так и следует поступить? Потребовать с похитителей калым?
Здравствуйте, server_mouse, Вы писали:
_>Здравствуйте, Sergey J. A., Вы писали:
SVV>>>....что нельзя давать взятки кому бы то ни было и взяток как бы ни нужно для блага (семьи или компании, например)...
SJA>>Небольшая история, которую недавно рассказала мне моя девушка.
SJA>>Одна её подруга была беременна, и решался вопрос куда лечь рожать. Дело осложнялось неправильным положением плода, так что скорее всего нужно было делать кесарево. Врач намекнул, что за 150 у.е. её положат в роддом X (самый лучший в городе). Муж сказал "какого хера, медецина бесплатая, бла-бла-бла". Положили в ближайшую, с не очень хорошей репутацией. Перед родами девушка сказала врачам (сама ксатати медсестра), что плод расположен неправильно, нужно то-сё, кесарево. На что врачи сказали "Ничего, родиш сама". SJA>>В итоге спец. врачей взвали, когда было уже поздно. SJA>>Девушка умерла. SJA>>В личном деле записано, что от кесарева сечения она отказалась сама.
SJA>>Вот так
_>Затаскать по судам и посадить. Девушку не вернёшь, но проучить следует.
150 бачей зажал, я бы не стал, но если не дай бог херня то взял бы нож и медленно разрезал бы на куски их и их родственников на их же глазах.
Здравствуйте, SlaVVVa, Вы писали:
SVV>Как то, после очедного мое философского прогона супруге о том, что в жизне все взаимосвязано произошел у нас спрос, закончившийся слезами и утверждением, что я ее не люблю. С чего точно он был начат точно не помню: может с того что я сказал, что нельзя идти на поводу и терростов и соглашаться на их требования, жизнями скольких людей они не грозили, может, что нельзя давать взятки кому бы то ни было и взяток как бы ни нужно для блага (семьи или компании, например), может с того, что нельзя даже и родных если похитят выкупать — не помню короче. Но был мне задан ей один вопрос — требующий короткого однозначного ответа:
SVV>Ситуация: SVV>Я высокопоставленный чиновник, представитель силовых структруй — человек наделенный определенной властью или кто-то другой, но способный если займет принципиальную позицию, не допустить, что бы через границу был провежен "живой товар" предположительно для занятий (недобровольно) проституцией. Эту позицию я конечно же и занял. Мне предлагали денег — отказался, угрожали — тоже игнор, и затем похители жену, и говорят либо бери бабки и жену, либо прощайся!
SVV>Что бы вы ответили?
Взял бы бабки и жену, за деньги что они дали поискал бы информацию о главорях и покончил бы с ними раз и навсегда!
SVV>Я высокопоставленный чиновник, представитель силовых структруй — человек наделенный определенной властью или кто-то другой, но способный если займет принципиальную позицию, не допустить, что бы через границу был провежен "живой товар" предположительно для занятий (недобровольно) проституцией. Эту позицию я конечно же и занял. Мне предлагали денег — отказался, угрожали — тоже игнор, и затем похители жену, и говорят либо бери бабки и жену, либо прощайся!
Я бы брал взятки . Но смотря за какие услуги. Если речь идет о закрытии глаз на предельно поганые и аморальные виды деятельности — я бы брать взятки не стал.
Предельно поганые и аморальные виды деятельности для меня лично — виды, приносящие крупный ущерб конкретным физлицам. Похищение за выкуп, втягивание силой в проституцию, торговля наркотой, убийства, особенно детей, ну и так далее.
Деятельность, приносящая ущерб только огромной безликой структуре (государству, Микрософту или еще кому) — я не считаю _предельно аморальной_, и в общем не осуждаю, когда за отмазку от наказания за эту деятельность берется взятка. Хотя деятельность, конечно, незаконна, и структуры, за нее наказывающие, быть должны.
То же самое с деятельностью, которая вообще "запрещена на всякий случай". Нарушение скорости на дороге.
Это о закрытии глаз и отмазках за наказания за уже совершенные деяния.
Если речь о взятках за обход установленных правил и процедур — то тут моя личная мораль еще более либеральна. я бы, например, не осуждал получение любых дипломов/сертификатов/степеней левым путем — ну, купил человек все варианты ЕГЭ, ну бывает, все мы в жизни как-то вертимся и как-то устраиваемся.
Но если бы речь шла об угрозе семье — то, конечно, безопасность семьи значительно важнее любых принципов. С другой стороны, никакой доброй воли по отношению к похитителям у меня бы не было, и, вполне возможно, что я бы задействовал доступные мне возможности к привлечению к этому делу, скажем, спецназа, чтобы их расстреляли на месте сразу после передачи мне жены
Никакие обещания и клятвы, хоть на Библии, хоть на еврейской книге "Таня", хоть на GNU General Public License, хоть на крови, хоть на слюне, хоть на сперме, данные террористам в _этой ситуации_ — я не считаю действительными. Предать в этой ситуации — просто свято.
Здравствуйте, SlaVVVa, Вы писали:
SVV>Здравствуйте, Sergey J. A., Вы писали:
SVV>>>....что нельзя давать взятки кому бы то ни было и взяток как бы ни нужно для блага (семьи или компании, например)...
SJA>>Небольшая история, которую недавно рассказала мне моя девушка.
SJA>>Одна её подруга была беременна, и решался вопрос куда лечь рожать. Дело осложнялось неправильным положением плода, так что скорее всего нужно было делать кесарево. Врач намекнул, что за 150 у.е. её положат в роддом X (самый лучший в городе). Муж сказал "какого хера, медецина бесплатая, бла-бла-бла". Положили в ближайшую, с не очень хорошей репутацией. Перед родами девушка сказала врачам (сама ксатати медсестра), что плод расположен неправильно, нужно то-сё, кесарево. На что врачи сказали "Ничего, родиш сама". SJA>>В итоге спец. врачей взвали, когда было уже поздно. SJA>>Девушка умерла. SJA>>В личном деле записано, что от кесарева сечения она отказалась сама.
SJA>>Вот так
SVV>Вот вот очень поучительная история! Но только наоборот утверждает справиделивость моей позиции! Сейчас я ее разверну, а то вы не тем боком ее поставили!
SVV>И так, в теме я говорил не о выборе меньшего зла! И не взвешивал личную или общественную выгоду или потери. Я говорил о сознательном выборе добра!
SVV>Проиллюстрирую еще одним примером:
SVV>С одной стороры 10-1000-100000 людей, а сдугой ваш близкий родстенник. И вам говорят что вы долны выбрать кто погибнет, а если не выберите погибнут и те и другие. Можно изменить условие нак с одной строны 10000 неизвестных с другой 1 неизвестный, или так 10 родсвеников — 1 родственник. Вобщем, смысл выбрать между близким и весомым общественным, или выбор меньшего зла.
SVV>И так. Я предполагаю, что выбор Добра, все равно "Не делать выбор"! Это не трусловая боязнь ответственности и зарывание головы в песок, это осознанный ТЯЖЕЛЫЙ выбор, но по моему единственно правильный в этой ситуации!
Расскажу ка я одну историю.
Однажды Цезарь (тот самый, который Гай Юлий) был взят в плен киликийскими пиратами.
За него попросили выкуп. Он сказал "Я — Цезарь, выкуп будет в три раза больше".
Но после этого он организовал военную экспедицию, которая начисто уничтожила тех пиратов.
Здравствуйте, SlaVVVa, Вы писали:
SVV>Здравствуйте, Mohnatiy, Вы писали:
M>>всегда нелегко людям с манией величия
SVV>У меня не мания величия, а нооборот мания ничножества и бессмысленности всего сущего!
Брат по маразму?
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Я солдата на генерала не меняю (с) Сталин. A>Вот так-то. Не умозрительно, а на самом деле.
A>А у Хрущева старший сын (Леонид) просто погиб в бою. A>Хотя папашка наверняка мог отмазать его — Леонид Хрущев был негоден по состоянию здоровья.
Вернуть бы такое положение вещей...
Здравствуйте, SlaVVVa, Вы писали:
SVV>Здравствуйте, Mohnatiy, Вы писали:
M>>всегда нелегко людям с манией величия
SVV>У меня не мания величия, а нооборот мания ничножества и бессмысленности всего сущего!
Брат по маразму?
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Я солдата на генерала не меняю (с) Сталин. A>Вот так-то. Не умозрительно, а на самом деле.
A>А у Хрущева старший сын (Леонид) просто погиб в бою. A>Хотя папашка наверняка мог отмазать его — Леонид Хрущев был негоден по состоянию здоровья.
Вернуть бы такое положение вещей...
, уважаемый модератор и активный участник этого форума и что написали вы?
Не думаете ли вы, что такая категоричность оценок и раздражительность тем, что человек, может мыслить и видеть мир не так как вы, признак душевной тупости и эмоционального скудоумия?
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>>В общем суть сериала такова — ОН борется с мафией и уже почти побеждает! AG>>Мафиози сначала просто угрожали ему, шантажировали по разным делам,охотились за ним, а потом... AG>>Похитили жену и дочь AG>>Очень тяжело, просто переступая через самого себя, ему дается решение — пойти на сделку с мафией...
DOO>А что было дальше? Жену и дочь он все же потерял, так что не помогло...
Поэтому мне больше нравится другой фильм, где главный герой попадает в похожую ситуацию. Злодеи крадут у него дочь и говорят, что вернут ее только если он убъет президента в некоторой стране. Герой там ведет себя немного иначе, показывая что в самой безвыходной ситуации можно найти выход. Рекомендую — "Commando"
B>Поэтому мне больше нравится другой фильм, где главный герой попадает в похожую ситуацию. Злодеи крадут у него дочь и говорят, что вернут ее только если он убъет президента в некоторой стране. Герой там ведет себя немного иначе, показывая что в самой безвыходной ситуации можно найти выход. Рекомендую — "Commando"
Перекуём баги на фичи!
