Re[14]: Программисты - неудачники?
От: newbe_  
Дата: 19.03.07 10:30
Оценка:
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Здравствуйте, Vis, Вы писали:


Vis>>Не забывай, что для того, чтобы срубать 10К в месяц на торговле,

Vis>>нужно иметь стартовый капитал. Надо же за что-то закупить первую партию товара.

U_E>да проблема не в стартовом капитале (тоже мне проблема найти 10К для старта...), я вообще не про это.


U_E>я про то, что одни учатся, пыхтят, чего-то там нарабатывают, кидают пальцы, какие они назаменимые, а тут обычная тетенька делает на порядок больше денег. есть в этом какой-то диссонанс.


Разница только в голове. В образе мышления то есть.
Re[15]: Программисты - неудачники?
От: newbe_  
Дата: 19.03.07 10:31
Оценка:
Здравствуйте, Vis, Вы писали:

Vis>Здравствуйте, newbe_, Вы писали:


Vis>>>А если капитала нет, то пойти по стопам этой шустрой тётки у тебя шансов нет.


_>>Предположим я ищу во что инвестировать и готов дать тебе стартовый капитал. Расскажи мне что ты собираешься делать и как планируешь его потратить?


_>>ЗЫ. Хотя в реальности человеку с таким образом мышления я бы не дал ни копейки.


Vis>Ок, но что ты будешь делать, если человек, которого ты проинвестируешь, прогорит?

Vis>Будешь ли выбивать из него долги, либо забьешь на него?

Если я собираюсь во что-то инвестировать — я готов эти деньги потерять. То есть я допускаю вариант когда деньги будут просто выброшены на ветер. Но это не значит что когда собираешься инвестировать не нужно учитывать риски.
Re[12]: Программисты - неудачники?
От: parapet  
Дата: 19.03.07 10:41
Оценка:
я не собираюсь тут публиковать свои доходы. Могу сказать что твои удивления имеют много общего с реальностью
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re: Программисты - неудачники?
От: iiice Россия  
Дата: 19.03.07 10:45
Оценка: 10 (4) +1 :))
Таксисты неудачники,
Продавцы неудачники,
Сантехники неудачники,
Китайцы неудачники,
Африканцы неудачники,
...
Где ни плюнь, где ни рыгни — а кругом одни они (с)

Тех, кто в твоём понимании являются "удачниками" — менее одного процента от населения нашей планетишки. В моём же понимании — если живёшь лучше 50% населения — это уже удача. Я живу существенно лучше. И доволен этим.

[EMOTIONS=ON]
А тебе, и сочувствующим, напомню простую истину — существует лишь одна профессия, приносящая (потенциально) много удовольствия и много денег, не требующая особых физических и умственных способностей. Это проституция. Так что ступай к пластическому хирургу, меняй пол, и вперёд, к станку Можешь и не менять — и на тебя болт найдётся Не дал бог внешности — всё тот же пластический хирург поможет. Нет денег на операцию — возьми кредит. Отработаешь быстро А потом, глядишь, "хвартирку в маськве" прикупишь, "бизьнесь" свой откроешь, а там, глядишь, свою партию откроешь, в депутаты пролезешь, будешь образцом успешности, и ничто не будет напоминать тебе о твоём прошлом Кроме легкой ноющей боли в заднем проходе перед грозой

Вот он, пиндосский образ мыслейв действии. Цель оправдывает средства! Кто успешнее (богаче) — тот и прав!! Больше получать!!! Больше тратить!!!! Ещё!!! Ещё!!! Нафиг _созидать" когда вокруг "все" потребляют!!!! Назовём вещи своими именами! ИСКОННО! Б**СКАЯ! ЖИЗНЕННАЯ! ПОЗИЦИЯ!
[EMOTIONS=OFF]


PS. Программлю микроконтроллеры. Получаю больше всех своих друзей (не вместе взятых, конечно ). Работой доволен. Сейчас зовут в два места, и на старом пытаются удержать. Успеваю и поработать, и книжку почитать, и штангу пожать, и на танцы вот на прошлой неделе записался. ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК?!
Re[12]: Программисты - неудачники?
От: parapet  
Дата: 19.03.07 10:47
Оценка:
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

это тебе кстати повод для размышлений — человек занимается делом, которым может заниматься каждый Вася (т.е. по сути это неквалифицированный труд) и имеет 10к. Если он имеет — значит его труд этого стоит. Внимание, вопрос — неужто квалифицированный труд (причем довольно специфической квалификации) стоит меньше? Из этого и нужно плясать и знать себе цену, а не ныть "ааа, нам платят 100 у.е."...
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[15]: Программисты - неудачники?
От: parapet  
Дата: 19.03.07 10:55
Оценка:
Здравствуйте, newbe_, Вы писали:

_>Разница только в голове. В образе мышления то есть.


вот-вот.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[14]: Программисты - неудачники?
От: iiice Россия  
Дата: 19.03.07 11:04
Оценка:
U_E>я про то, что одни учатся, пыхтят, чего-то там нарабатывают, кидают пальцы, какие они назаменимые, а тут обычная тетенька делает на порядок больше денег. есть в этом какой-то диссонанс.

Эй, программер, хватит на работе околачиваться!!!
Проституция и приятней, и лучше оплачивается!!!
(с)

Может, хватит уже таких сравнений в эфире
Re[6]: Программисты - неудачники?
От: parapet  
Дата: 19.03.07 11:04
Оценка:
Здравствуйте, iiice, Вы писали:

I>Жжошь, балалаешник Вообще-то "удачливость" таких вот "г*вномажоров" улетучивается при болезни/фин.проблемах/уходе в лучший мир (нужное подчеркнуть) их толстосумчатого папочки!


полностью согласен. Чтобы стать успешным бизнесменом, человек должен пройти весь путь, тогда он знает цену деньгам и чувствует, насколько можно рисковать ими и где.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[2]: Программисты - неудачники?
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 19.03.07 11:37
Оценка:
Здравствуйте, iiice, Вы писали:

I>PS. Программлю микроконтроллеры. Получаю больше всех своих друзей (не вместе взятых, конечно ). Работой доволен. Сейчас зовут в два места, и на старом пытаются удержать. Успеваю и поработать, и книжку почитать, и штангу пожать, и на танцы вот на прошлой неделе записался. ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК?!


не знаю, как ты, а большинство программеров, как мне кажется (!), не в состоянии заработать на такие элементарно-нужные любому человеку вещи, как свое жилье.
Re[15]: Программисты - неудачники?
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 19.03.07 11:40
Оценка:
Здравствуйте, iiice, Вы писали:

I>Эй, программер, хватит на работе околачиваться!!!

I>Проституция и приятней, и лучше оплачивается!!!
I>(с)

I>Может, хватит уже таких сравнений в эфире


действительно, хватит: больше не сравнивай торговца и проститутку.
Re[3]: Программисты - неудачники?
От: newbe_  
Дата: 19.03.07 11:42
Оценка: 1 (1) +4
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Здравствуйте, iiice, Вы писали:


I>>PS. Программлю микроконтроллеры. Получаю больше всех своих друзей (не вместе взятых, конечно ). Работой доволен. Сейчас зовут в два места, и на старом пытаются удержать. Успеваю и поработать, и книжку почитать, и штангу пожать, и на танцы вот на прошлой неделе записался. ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК?!


U_E>не знаю, как ты, а большинство программеров, как мне кажется (!), не в состоянии заработать на такие элементарно-нужные любому человеку вещи, как свое жилье.


А почему только программеров? По-моему в любой профессии так.
Re[13]: Программисты - неудачники?
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 19.03.07 11:44
Оценка:
Здравствуйте, parapet, Вы писали:

P>это тебе кстати повод для размышлений — человек занимается делом, которым может заниматься каждый Вася (т.е. по сути это неквалифицированный труд) и имеет 10к. Если он имеет — значит его труд этого стоит. Внимание, вопрос — неужто квалифицированный труд (причем довольно специфической квалификации) стоит меньше? Из этого и нужно плясать и знать себе цену, а не ныть "ааа, нам платят 100 у.е."...


давно уже все для себя обдумал и уже успешно двигаюсь в правильном направлении. и программерство не бросил (т.к. люблю). от дяди давно ушел (т.к. платят мало).
Re[4]: Программисты - неудачники?
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 19.03.07 12:05
Оценка:
Здравствуйте, newbe_, Вы писали:

_>А почему только программеров? По-моему в любой профессии так.


да, несомненно. но мы ведь на программерском форуме. о других профессиях мне тяжело предметно говорить.
Re[3]: Программисты - неудачники?
От: iiice Россия  
Дата: 19.03.07 12:09
Оценка:
U_E>не знаю, как ты, а большинство программеров, как мне кажется (!), не в состоянии заработать на такие элементарно-нужные любому человеку вещи, как свое жилье.

Много-ль ты знаешь учителей, врачей, офицеров, которые в состоянии заработать на _собственное_ жильё? Вообще-то в России подавляющее меньшинство честных и даже условно-честных людей может себе это позволить! Кабалу на 15-20 лет (ака ипотека) в расчёт не берём — уж лучше снимать, по крайней мере к месту не привязан, что уже благо.

PS. Почитай, что ли, Александра Покровского, если ещё не знаком. Поймёшь, что по сравнению с теми же подводниками программисты ещё щенки по классу неудачничества
Re[14]: Программисты - неудачники?
От: parapet  
Дата: 19.03.07 12:19
Оценка:
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>давно уже все для себя обдумал и уже успешно двигаюсь в правильном направлении. и программерство не бросил (т.к. люблю). от дяди давно ушел (т.к. платят мало).


в принципе понятие "дядя" растяжимое. Сидеть в офисе с 8-00 до 17-00 и получать сколько дают это один дядя, а договориться о том, что он ищет заказы, а я делаю это другое...
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[4]: Программисты - неудачники?
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 19.03.07 12:20
Оценка:
Здравствуйте, iiice, Вы писали:

I>PS. Почитай, что ли, Александра Покровского, если ещё не знаком. Поймёшь, что по сравнению с теми же подводниками программисты ещё щенки по классу неудачничества


при случае, обязательно почитаю.

если ты хочешь мне доказать, что программеры относятся к большинству в том смысле, что мало чего себе позволить могут, то мне спорить с тобой не о чем, я и так это знаю.
Re[15]: Программисты - неудачники?
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 19.03.07 12:24
Оценка:
Здравствуйте, parapet, Вы писали:

P>в принципе понятие "дядя" растяжимое. Сидеть в офисе с 8-00 до 17-00 и получать сколько дают это один дядя, а договориться о том, что он ищет заказы, а я делаю это другое...


абсолютно верно. если кто-то ищет заказы, а ты их исполняешь, то это скорее партнерство. единственный момент, который следует при этом учитывать, это то, что программеров много, а тех, кто может находить регулярно жирные и вкусные заказы меньше. и у тех, кого меньше, больше выбора, чем у тех, кого больше. также не секрет, что тот, кто находит заказы, получает, как правило, больше. а с точки зрения программера работает меньше (соответствует ли это действительности или нет — вопрос отдельный ).
Re[13]: Программисты - неудачники?
От: NikeByNike Россия  
Дата: 19.03.07 13:00
Оценка:
Здравствуйте, Vis, Вы писали:

Vis>А если капитала нет, то пойти по стопам этой шустрой тётки у тебя шансов нет.


Ещё: большую наглость и не меньшие чем у программеров познания в своей области.
Нужно разобрать угил.
Re[5]: Программисты - неудачники?
От: iiice Россия  
Дата: 19.03.07 13:04
Оценка:
U_E>при случае, обязательно почитаю.
Почитай. "Расстрелять!" — забавная книга. Хотя смех, на самом деле, сквозь слёзы. Правда, время действия — конец 80-х, но с тех пор флот (в частности) стал только хуже.

U_E>если ты хочешь мне доказать, что программеры относятся к большинству в том смысле, что мало чего себе позволить могут, то мне спорить с тобой не о чем, я и так это знаю.


Вот и договорились Правильное название топика — "Честные люди — неудачники?".
Re[6]: Программисты - неудачники?
От: LuciferArh Россия  
Дата: 19.03.07 13:27
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, iiice, Вы писали:

I>Вот и договорились Правильное название топика — "Честные люди — неудачники?".


Скорее, "Честные люди — нищие". И это горькая правда.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 669>>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.