К вопросу о системе:
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 09.08.06 12:35
Оценка: 8 (3) +4 -2 :)
В Запоздало о 22 июня
Автор: Mamut
Дата: 26.06.06
некоторые товарищи не согласны с тезисом, что только с помощью системы (или даже Системы — с большой буквы) страна может выжить и подняться.

В противовес — пожалста:

Вокруг Забайкальские степи. Раньше это место было житницей Сибири. Но настала приватизация колхоза. "Приватизировали" следующим образом — кто на какой технике работал, тот на ней и уехал, то есть, попросту спиздил. Работал человек на комбайне — пригнал комбайн к себе на участок. Работал на тракторе — пригнал себе трактор. А чего, круто. Жил нормлаьно, а тут еще на трактор поднялся. Но прошло время и оказалось, что комбайн сам по себе совсем не нужен. Он нужен только для того чтобы молотить зерно. А сделать это можно только тогда, когда кто-то перед этим поле вспахал, засеял, внёс удобрения. А кто это будет делать, если трактор у соседа на участке, а удобрения больше из района не присылают? И сгнил комбайн. А у соседа сгнил трактор. И колхоза не стало. Раньше на десятки километров вокруг всё было засеяно. Сейчас ничего.

Но при этом хлеб стоит дорого. Потому что привозной. Вроде бы расти зерно, пеки хлеб. А не получается, потому что надо воедино собрать и трактор и комбайн, и семена с удобрениями, а этого либо нет, либо очень дорого всё стоит.


И это — хлеб, да еще на всем местном. А попробуй-ка этот самый народ собрать вместе танк или самолет?

И оттуда же:

Должен быть райком партии, или аналогичная структура, из которой будет идти экономический диктат. И диктат не в смысле контроля, а именно в смысле создании, организации и управления. Эта особенность не беда нашего народа и не его вина. Просто так получилось. Это не баг, это фича. Если это правильно использовать, мы первые полетим в космос и разобьём самую мощную армию на планете. Если это не использовать, мы будем вымирать.

... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 655>> ... <<Keith Jarrett — The Journey Home>> ...


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re: К вопросу о системе:
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 10.08.06 08:08
Оценка: 4 (2) +5
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>В Запоздало о 22 июня
Автор: Mamut
Дата: 26.06.06
некоторые товарищи не согласны с тезисом, что только с помощью системы (или даже Системы — с большой буквы) страна может выжить и подняться.


Понравилось:

Про борьбу с бандитизмом рассказывали такое: Когда началась первая чеченская война, из Чечни люди побежали по всей стране. В Биробиджан тоже приехало несколько чеченских семей. Сначала им ничего не сказали. Они осмотрелись, поняли что здесь спокойно и позвали ещё своих. Образовалась маленькая диаспора. Диаспора эта огляделась и заметила, что в городе бандитов нет, никто не крышует и не вымогает. Тут же граждане занялась знакомым промыслом с применением накатанных методов. Город немного потерпел, потерпел, собрался на сходку и решил — мочить. Не как Путин обещал, в сортире, а натурально мочить — по Амуру проплыли тридцать трупов. Оставшиеся попрыгали в машины и ломанулись в сторону Хабаровска. Тогда дороги на запад еще не было и это был единственный путь к бегству. Перед Хабаровском, прямо среди белого дня, трассу перегородили фурами и из крупнокалиберного пулемёта стали приближающуюся колонну расстреливать. Первые машины расстреляли просто навылет, задние успели остановиться, развернулись и погнали куда-то в тайгу. Больше чеченцев в городе никто никогда не видел. Иногда в Сибири не либеральничают.

Re: К вопросу о системе:
От: alpha21264 СССР  
Дата: 10.08.06 08:40
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>В Запоздало о 22 июня
Автор: Mamut
Дата: 26.06.06
некоторые товарищи не согласны с тезисом, что только с помощью системы (или даже Системы — с большой буквы) страна может выжить и подняться.


M>В противовес — пожалста:

M>

M>Вокруг Забайкальские степи. Раньше это место было житницей Сибири. Но настала приватизация колхоза. "Приватизировали" следующим образом — кто на какой технике работал, тот на ней и уехал, то есть, попросту спиздил. Работал человек на комбайне — пригнал комбайн к себе на участок. Работал на тракторе — пригнал себе трактор. А чего, круто. Жил нормлаьно, а тут еще на трактор поднялся. Но прошло время и оказалось, что комбайн сам по себе совсем не нужен. Он нужен только для того чтобы молотить зерно. А сделать это можно только тогда, когда кто-то перед этим поле вспахал, засеял, внёс удобрения. А кто это будет делать, если трактор у соседа на участке, а удобрения больше из района не присылают? И сгнил комбайн. А у соседа сгнил трактор. И колхоза не стало. Раньше на десятки километров вокруг всё было засеяно. Сейчас ничего.

M>Но при этом хлеб стоит дорого. Потому что привозной. Вроде бы расти зерно, пеки хлеб. А не получается, потому что надо воедино собрать и трактор и комбайн, и семена с удобрениями, а этого либо нет, либо очень дорого всё стоит.


M>И это — хлеб, да еще на всем местном. А попробуй-ка этот самый народ собрать вместе танк или самолет?


Совершенно согласен. Добавить нечего.

M>И оттуда же:

M>

M>Должен быть райком партии, или аналогичная структура, из которой будет идти экономический диктат. И диктат не в смысле контроля, а именно в смысле создании, организации и управления. Эта особенность не беда нашего народа и не его вина. Просто так получилось. Это не баг, это фича. Если это правильно использовать, мы первые полетим в космос и разобьём самую мощную армию на планете. Если это не использовать, мы будем вымирать.


Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: К вопросу о системе:
От: siberia2 Россия  
Дата: 11.08.06 09:22
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

Есть одна неувязка. Ни когда ранее Россия не производила так много зерна, как ныне.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: К вопросу о системе:
От: _rasta  
Дата: 11.08.06 10:48
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Есть одна неувязка. Ни когда ранее Россия не производила так много зерна, как ныне.


именно поэтому хлеб у меня в городе дорожает?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[3]: К вопросу о системе:
От: anton_t Россия  
Дата: 11.08.06 12:21
Оценка:
Здравствуйте, _rasta, Вы писали:

_>Здравствуйте, siberia2, Вы писали:


S>>Есть одна неувязка. Ни когда ранее Россия не производила так много зерна, как ныне.


_>именно поэтому хлеб у меня в городе дорожает?


Инфляция
Re[2]: К вопросу о системе:
От: alpha21264 СССР  
Дата: 11.08.06 13:00
Оценка: +1
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:


S>Есть одна неувязка. Ни когда ранее Россия не производила так много зерна, как ныне.


Фуражного. Тоже зерно в каком-то смысле.
Скотину — коров, свиней и пр. уничтожили. Теперь фураж экспортируем.
Но в сумме все равно проигрываем, потому что мясо дороже. Плюс дорога.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: К вопросу о системе:
От: siberia2 Россия  
Дата: 15.08.06 08:40
Оценка:
Здравствуйте, _rasta, Вы писали:
S>>Есть одна неувязка. Ни когда ранее Россия не производила так много зерна, как ныне.

_>именно поэтому хлеб у меня в городе дорожает?


У меня в городе дорожает всё. Инфляция.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: К вопросу о системе:
От: siberia2 Россия  
Дата: 15.08.06 08:41
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

S>>Есть одна неувязка. Ни когда ранее Россия не производила так много зерна, как ныне.


A>Фуражного. Тоже зерно в каком-то смысле.

A>Скотину — коров, свиней и пр. уничтожили. Теперь фураж экспортируем.
A>Но в сумме все равно проигрываем, потому что мясо дороже. Плюс дорога.

Мяса производим больше. Скотину не уничтожили, а скрываем от налоговой инспекции.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[4]: К вопросу о системе:
От: _rasta  
Дата: 15.08.06 08:48
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

A>>Но в сумме все равно проигрываем, потому что мясо дороже. Плюс дорога.

S>Мяса производим больше. Скотину не уничтожили, а скрываем от налоговой инспекции.

вот тут вот есть небольшая заметка...
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[2]: К вопросу о системе:
От: cattus  
Дата: 15.08.06 09:04
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:


S>Есть одна неувязка. Ни когда ранее Россия не производила так много зерна, как ныне.


Откуда дровишки?


(Производство муки, хлеба и хлебобулочных изделий
в РСФСР и РФ, млн. т. 1 – хлеб и хлебобулочные изделия; 2 – мука)


(Использование зерна на пищевые цели
в РСФСР и РФ, включая использованное на выработку муки и крупы (млн. тонн))

Белая книга. Экономические реформы в России 1991—2001
Re[2]: К вопросу о системе:
От: yoriсk.kiev.ua  
Дата: 15.08.06 16:11
Оценка: +1
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Понравилось:

A>

A>Город немного потерпел, потерпел, собрался на сходку и решил — мочить. ... Оставшиеся попрыгали в машины и ломанулись в сторону Хабаровска. Перед Хабаровском, прямо среди белого дня, трассу перегородили фурами и из крупнокалиберного пулемёта стали приближающуюся колонну расстреливать.


Картина маслом — "город" на фурах и с крепноколиберными пулемётами собирается на сходку. Странно, что не на танках... Не менее радует взаимовыручка "сходняков" — Хабаровский сходняк — друг и брат Биробиджанского сходняка! Для Биробиджанцев у Хабаровчан всегда по первому зову найдётся и фура и пулемёт...

Бандитские разборки. Выдали нужду за добродетель, сказочник.
Re[3]: К вопросу о системе:
От: siberia2 Россия  
Дата: 18.08.06 05:58
Оценка:
Здравствуйте, cattus, Вы писали:

C>Здравствуйте, siberia2, Вы писали:


S>>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:


S>>Есть одна неувязка. Ни когда ранее Россия не производила так много зерна, как ныне.


C>Откуда дровишки?


Смотри производство зерна!
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re: К вопросу о системе:
От: bralgin США www.dwh-club.com
Дата: 18.08.06 07:02
Оценка: 2 (2)
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>В Запоздало о 22 июня
Автор: Mamut
Дата: 26.06.06
некоторые товарищи не согласны с тезисом, что только с помощью системы (или даже Системы — с большой буквы) страна может выжить и подняться.


M>В противовес — пожалста:

M>[q]
M>Вокруг Забайкальские степи. Раньше это место было житницей Сибири...

А теперь, без эмоций вспомнили какой климат в Забайкальском регионе (например, город Чита о многом должен напомнить) и с калькулятором, или в уме, прикинули сколько стоила пшеница, взрощенная в супер-дотируемом, но по сути глубоко убыточном забайкальском колхозе...

Тоже самое о заброшенных, разворованных, покинутых фабриках и заводах. Почему одни фабрики были покинуты и разрушанны? А некоторые процветают до сих пор?

В качестве подсказки, я свою трудовую деятельность начал на "заводе", который не фига полезного не производил и по сути был создан для выполнения программы: "В СССР безработных нет". Как ты думаешь, что с этим заводом сейчас?
http://www.flickr.com/photos/bralgin/
Re[2]: К вопросу о системе:
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 18.08.06 07:42
Оценка:
B>А теперь, без эмоций вспомнили какой климат в Забайкальском регионе (например, город Чита о многом должен напомнить) и с калькулятором, или в уме, прикинули сколько стоила пшеница, взрощенная в супер-дотируемом, но по сути глубоко убыточном забайкальском колхозе...

B>Тоже самое о заброшенных, разворованных, покинутых фабриках и заводах. Почему одни фабрики были покинуты и разрушанны? А некоторые процветают до сих пор?


B>В качестве подсказки, я свою трудовую деятельность начал на "заводе", который не фига полезного не производил и по сути был создан для выполнения программы: "В СССР безработных нет". Как ты думаешь, что с этим заводом сейчас?


Не спорю. Заводов много было убыточных, "лишь бы работали". Но сельское хозяйство — всегда и везде дотируется государством. Потому что иначе нельзя — слишом ного факторов риска.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 655>>


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[2]: К вопросу о системе:
От: Пацак Россия  
Дата: 18.08.06 09:43
Оценка:
Здравствуйте, bralgin, Вы писали:

B>Тоже самое о заброшенных, разворованных, покинутых фабриках и заводах. Почему одни фабрики были покинуты и разрушанны? А некоторые процветают до сих пор?


Вчера по местному ТВ показывали какого-то английского (?) фермера, обосновавшегося на местной земле. Чувак получает урожай около 60 ц/га. Средняя по области урожайность — 20-25. Ну не чудо ли?
Ку...
Re[4]: К вопросу о системе:
От: alpha21264 СССР  
Дата: 22.08.06 14:05
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:


S>>>Есть одна неувязка. Ни когда ранее Россия не производила так много зерна, как ныне.


A>>Фуражного. Тоже зерно в каком-то смысле.

A>>Скотину — коров, свиней и пр. уничтожили. Теперь фураж экспортируем.
A>>Но в сумме все равно проигрываем, потому что мясо дороже. Плюс дорога.

S>Мяса производим больше. Скотину не уничтожили, а скрываем от налоговой инспекции.


А производимое мясо тоже скрываем?
А почему зерно не скрыли?

Это Вы сами придумали? А на реальные факты посмотреть не судьба?

У меня знаете ли под окном колхоз "Крюковский".
Коровник и свинарник пустые.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: К вопросу о системе:
От: alpha21264 СССР  
Дата: 22.08.06 14:12
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, bralgin, Вы писали:


B>>Тоже самое о заброшенных, разворованных, покинутых фабриках и заводах. Почему одни фабрики были покинуты и разрушанны? А некоторые процветают до сих пор?


П>Вчера по местному ТВ показывали какого-то английского (?) фермера, обосновавшегося на местной земле. Чувак получает урожай около 60 ц/га. Средняя по области урожайность — 20-25. Ну не чудо ли?


Я думаю, что чудо (скорее всего банальное вранье).
Сравните с Канадой. Или там тоже коммунисты все портят?

Правда, можно картошку выращивать.
Тогда получается 180ц/га на черноземе или 120ц/га под Ленинградом.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[4]: К вопросу о системе:
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 22.08.06 14:33
Оценка:
B>>>Тоже самое о заброшенных, разворованных, покинутых фабриках и заводах. Почему одни фабрики были покинуты и разрушанны? А некоторые процветают до сих пор?

П>>Вчера по местному ТВ показывали какого-то английского (?) фермера, обосновавшегося на местной земле. Чувак получает урожай около 60 ц/га. Средняя по области урожайность — 20-25. Ну не чудо ли?


A>Я думаю, что чудо (скорее всего банальное вранье).

A>Сравните с Канадой. Или там тоже коммунисты все портят?

A>Правда, можно картошку выращивать.

A>Тогда получается 180ц/га на черноземе или 120ц/га под Ленинградом.

тогда вопрос. Почему Турция на глинистой, спекающейся в жару до состояния камня почве выращивает два урожая картошки в год, а Россия/Украина (да и Молдова) на всем своем чернозембе — один?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 655>>


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[3]: К вопросу о системе:
От: Timurka Украина  
Дата: 23.08.06 12:10
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

B>>А теперь, без эмоций вспомнили какой климат в Забайкальском регионе (например, город Чита о многом должен напомнить) и с калькулятором, или в уме, прикинули сколько стоила пшеница, взрощенная в супер-дотируемом, но по сути глубоко убыточном забайкальском колхозе...


B>>Тоже самое о заброшенных, разворованных, покинутых фабриках и заводах. Почему одни фабрики были покинуты и разрушанны? А некоторые процветают до сих пор?


B>>В качестве подсказки, я свою трудовую деятельность начал на "заводе", который не фига полезного не производил и по сути был создан для выполнения программы: "В СССР безработных нет". Как ты думаешь, что с этим заводом сейчас?


M>Не спорю. Заводов много было убыточных, "лишь бы работали". Но сельское хозяйство — всегда и везде дотируется государством.

Почему же? В США к примеру ситуация вообще обратная — фермерам платит государство не за то чтоб производили, а за то чтоб перепроизводства не было.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.