Как уничтожить файлы на винчестере?
От: Streamer1 Украина  
Дата: 21.05.06 00:53
Оценка: :)))
Короче есть задача:

На компутере работают с секретными файлами
Задача состоит в том чтобы при появлении врагов и шпиёнов быстро обеспечить полную и необратимую ликвидацию секретных файлов.
В идеале файлы лежать на винчестере.

Вариант со всякими многопроходными wipe'ми не годится, т.к. файлы после этого можно восстановить в ближайшем подвале, даже без спец.тех.средств.

Вариант с ударом кувалдой по винчестеру не годится, т.к. до винчестера нужно время добраться и опятьже в ближайшем подвале с использованием спец.тех.средств файлы без проблем восстанавливаются.

Вариант с зарядом пластида прикрепленном к винчестеру интересен, но были преценденты восстановления файлов из-за недостаточной мощности заряда.

Вариант с вмурованым в стенку сервером предоставляющим доступ по WiFi интересен, но слишком дорогой.

Вариант с файлом лежащим в файловой системе на RAM диске тоже интересен, но высока опастность потери файлов, от выключения элехтричества, не связанного с появлением врагов.

Какие будут предложения?
Тот кто говорит не знает, тот кто знает не говорит.
Re: Как уничтожить файлы на винчестере?
От: Streamer1 Украина  
Дата: 21.05.06 01:42
Оценка:
да, еще забыл отметить что враг имеет все доступные средства для восстановления файлов и горячие утюги для выпытывания паролей...
Тот кто говорит не знает, тот кто знает не говорит.
Re: Как уничтожить файлы на винчестере?
От: Cyberax Марс  
Дата: 21.05.06 08:14
Оценка:
Streamer1 wrote:
> Вариант со всякими многопроходными wipe'ми не годится, т.к. файлы после
> этого можно восстановить в ближайшем подвале, даже без спец.тех.средств.
Нормально они работают. После нормального secure delete ничем уже
информацию не восстановить.

Другое дело, что на это просто не будет времени.

> Какие будут предложения?

Шифруем весь диск с помощью какого-нибудь надежного средства, а ключ
храним на флешке, воткнутой в USB. Тогда задача сводится к уничтожению
этой флешки.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re: Как уничтожить файлы на винчестере?
От: Сергей  
Дата: 21.05.06 08:38
Оценка:
Здравствуйте, Streamer1, Вы писали:

S>Вариант с файлом лежащим в файловой системе на RAM диске тоже интересен, но высока опастность потери файлов, от выключения элехтричества, не связанного с появлением врагов.


Ну, бесперебойник — не такая дорогая штука.
Re[2]: Как уничтожить файлы на винчестере?
От: AlexWlad  
Дата: 21.05.06 09:23
Оценка:
Здравствуйте, Сергей, Вы писали:

С>Здравствуйте, Streamer1, Вы писали:


S>>Вариант с файлом лежащим в файловой системе на RAM диске тоже интересен, но высока опастность потери файлов, от выключения элехтричества, не связанного с появлением врагов.


С>Ну, бесперебойник — не такая дорогая штука.


Он, кстати, обязательно нужен, а то провод в подвале/шкафу откусят и все.
Re[2]: Как уничтожить файлы на винчестере?
От: neiroman Украина  
Дата: 21.05.06 10:19
Оценка:
S>да, еще забыл отметить что враг имеет все доступные средства для восстановления файлов и горячие утюги для выпытывания паролей...
Горячий паяльник будет эффективнее
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Слова, пустые слова, подумал Стормгрен. Слова, за которые прежде люди дрались и умирали, но никогда больше не станут за них ни умирать, ни драться. И от этого мир станет лучше.
Re[2]: Как уничтожить файлы на винчестере?
От: Streamer1 Украина  
Дата: 21.05.06 13:39
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

>> Вариант со всякими многопроходными wipe'ми не годится, т.к. файлы после

>> этого можно восстановить в ближайшем подвале, даже без спец.тех.средств.
C>Нормально они работают. После нормального secure delete ничем уже
C>информацию не восстановить.

в контроллере винчестера есть достаточно возможностей для восстановления записи поверх которой было произведено 2-3 перезаписи.
При использовании спец.средств (необходимо разбирать винт, подключения специализированного блока магнитных головок) можно восстановить данные после 30-50 циклов перезаписи.

C>Другое дело, что на это просто не будет времени.

да, еще и время...

>> Какие будут предложения?

C>Шифруем весь диск с помощью какого-нибудь надежного средства, а ключ
C>храним на флешке, воткнутой в USB. Тогда задача сводится к уничтожению
C>этой флешки.

у врага есть утюги для выпытывания праролей и мощный отряд криптографов для взлома шифрованой инфы...
Тот кто говорит не знает, тот кто знает не говорит.
Re[3]: Как уничтожить файлы на винчестере?
От: Streamer1 Украина  
Дата: 21.05.06 13:39
Оценка:
Здравствуйте, AlexWlad, Вы писали:


С>>Ну, бесперебойник — не такая дорогая штука.


AW>Он, кстати, обязательно нужен, а то провод в подвале/шкафу откусят и все.


конечно откусят, но его еще выключить надо, а времени на это практически нет, т.к. враг появляется мгновенно:
отключается свет, дверь тутже вылетает от взрыва, офис заполняют враги с калашами — любая попытка в стиле "подождите, подождите я щас бесперебойник выключу" будет присекаться очередями из калаша...
Тот кто говорит не знает, тот кто знает не говорит.
Re[4]: Как уничтожить файлы на винчестере?
От: Сергей  
Дата: 21.05.06 14:25
Оценка:
Здравствуйте, Streamer1, Вы писали:

S>конечно откусят, но его еще выключить надо, а времени на это практически нет, т.к. враг появляется мгновенно:

S>отключается свет, дверь тутже вылетает от взрыва, офис заполняют враги с калашами — любая попытка в стиле "подождите, подождите я щас бесперебойник выключу" будет присекаться очередями из калаша...

Тогда вариант Cyberax'a — лучше всего. А если флешку окажется просто восстановить (я не очень в курсе, как они устроены), то вместо нее можно взять девайс от Gigabyte — хардварный рамдрайв на батарейках. Батарейку отрубил — и все.
Re[3]: Как уничтожить файлы на винчестере?
От: Pyromancer  
Дата: 21.05.06 14:33
Оценка:
Ну если быстро надо а варианты с оперативкой и взрывчаткой не подходят то можно ещё
1) поместить винт внутрь катушки соленоида помощнее, а когда надо будет-подать на катушку переменный ток,хотя тут я не уверен,насколько хорошо экранирован винт от магнитных полей
2)обложить винт термитной смесью какой-нибудь, а когда надо- поджечь, с лужи расплавленного металла много не посчитываешь
Re: Как уничтожить файлы на винчестере?
От: andrey.def Россия  
Дата: 21.05.06 15:45
Оценка:
Здравствуйте, Streamer1, Вы писали:

S>Короче есть задача:


S>На компутере работают с секретными файлами

S>Задача состоит в том чтобы при появлении врагов и шпиёнов быстро обеспечить полную и необратимую ликвидацию секретных файлов.
S>В идеале файлы лежать на винчестере.
Экстренное уничтожение информации происходит по команде пользователя: при нажатии кнопки на корпусе компьютера; дистанционно с радиобрелока (дальность до 100 метров).
Сам я такую ерунду не использовал, но в ФСБ подобную видел.
Re[4]: Как уничтожить файлы на винчестере?
От: Streamer1 Украина  
Дата: 21.05.06 16:46
Оценка:
Здравствуйте, Pyromancer, Вы писали:

P>Ну если быстро надо а варианты с оперативкой и взрывчаткой не подходят то можно ещё

P>1) поместить винт внутрь катушки соленоида помощнее, а когда надо будет-подать на катушку переменный ток,хотя тут я не уверен,насколько хорошо экранирован винт от магнитных полей

очень хорошо экранирован, люди уже пробовали — мощный соленоид подключенный в 220V не дает никакого воздействия на винт...

P>2)обложить винт термитной смесью какой-нибудь, а когда надо- поджечь, с лужи расплавленного металла много не посчитываешь


а это уже интересно
Тот кто говорит не знает, тот кто знает не говорит.
Re[5]: Как уничтожить файлы на винчестере?
От: volk  
Дата: 21.05.06 17:33
Оценка:
Здравствуйте, Streamer1, Вы писали:

Химия, однозначно. Хорошое протравливание поверхности диска уничтожит доменную структуру полностью.

Другой способ "с гарантией" --- нагрев выше точки Кюри. Но есть подозрение, что для HDD она составляет несколько сотен градусов.
Тот, кто желает, но не делает, распространяет чуму.
Re[3]: Как уничтожить файлы на винчестере?
От: ДимДимыч Украина http://klug.org.ua
Дата: 22.05.06 08:38
Оценка: :)
Здравствуйте, Streamer1, Вы писали:

C>>Шифруем весь диск с помощью какого-нибудь надежного средства, а ключ

C>>храним на флешке, воткнутой в USB. Тогда задача сводится к уничтожению
C>>этой флешки.

S>у врага есть утюги для выпытывания праролей и мощный отряд криптографов для взлома шифрованой инфы...


Допустим, флешка размером 128 Мб, полностью занятая ключом. Столько криптографам на понадобится времени на взлом?
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Re: Как уничтожить файлы на винчестере?
От: Cider Россия  
Дата: 22.05.06 09:50
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, Streamer1, Вы писали:

S>Задача состоит в том чтобы при появлении врагов и шпиёнов быстро обеспечить полную и необратимую ликвидацию секретных файлов.

S>В идеале файлы лежать на винчестере.
S>Какие будут предложения?

БЫСТРО СОЖРАТЬ БЛИН !
Cider
Re[4]: Как уничтожить файлы на винчестере?
От: Streamer1 Украина  
Дата: 22.05.06 09:56
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

S>>у врага есть утюги для выпытывания праролей и мощный отряд криптографов для взлома шифрованой инфы...


ДД>Допустим, флешка размером 128 Мб, полностью занятая ключом. Столько криптографам на понадобится времени на взлом?


зависит от того сколько выдержит хранитель флешки под раскаленными утюгами
думаю 1-2 минуты от силы...
Тот кто говорит не знает, тот кто знает не говорит.
Re[2]: Как уничтожить файлы на винчестере?
От: Streamer1 Украина  
Дата: 22.05.06 10:09
Оценка:
Здравствуйте, Cider, Вы писали:

C>Здравствуйте, Streamer1, Вы писали:


S>>Задача состоит в том чтобы при появлении врагов и шпиёнов быстро обеспечить полную и необратимую ликвидацию секретных файлов.

S>>В идеале файлы лежать на винчестере.
S>>Какие будут предложения?

C>БЫСТРО СОЖРАТЬ БЛИН !


а зубы не сломаются?
Тот кто говорит не знает, тот кто знает не говорит.
Re[5]: Как уничтожить файлы на винчестере?
От: mcf  
Дата: 22.05.06 11:42
Оценка: +1
Здравствуйте, Streamer1, Вы писали:

S>Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:


S>>>у врага есть утюги для выпытывания праролей и мощный отряд криптографов для взлома шифрованой инфы...


ДД>>Допустим, флешка размером 128 Мб, полностью занятая ключом. Столько криптографам на понадобится времени на взлом?


S>зависит от того сколько выдержит хранитель флешки под раскаленными утюгами

S>думаю 1-2 минуты от силы...

Если флешку уничтожить, то утюги уже не помогут.
Re[5]: Как уничтожить файлы на винчестере?
От: Сергей  
Дата: 22.05.06 11:43
Оценка: :)
Здравствуйте, Streamer1, Вы писали:

S>зависит от того сколько выдержит хранитель флешки под раскаленными утюгами

S>думаю 1-2 минуты от силы...

А это не поможет. Суть в том, что все зашифровано содержимым флешки, а при первом шухере флешка уничтожается. Тут хоть утюги, хоть паяльники — не поможет. А ключ длиной 128 Мегабайт — никакие криптографы не помогут.
Re[4]: Как уничтожить файлы на винчестере?
От: Cider Россия  
Дата: 22.05.06 12:32
Оценка:
Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ДД>Допустим, флешка размером 128 Мб, полностью занятая ключом. Столько криптографам на понадобится времени на взлом?


На много порядков больше, чем надо просто для расшифровки с этим ключом, но боюсь, ты не доживешь даже до конца расшифровки
Cider
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.