Re[11]: В чем для вас смысл жизни в России?
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 04.03.06 00:11
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, mik1, Вы писали:

M>Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:



G>>Сейчас уехать в штаты сможет любой хороший инженер, без особых проблем. Достаточно желания. Плохой инженер может уехать в Канаду или Автралию с новой зеландией — тоже без особых проблем, и в Штаты при некотором везении.

G>>Если ты хороший инженер — это повод для гордости безотносительно места жительства. Возможность куда-то свалить — нет, она доступна всем.
G>>Я — хороший инженер.

M>Замечания.

M>В Штаты хороший инженер может уехать ПОЖИТЬ (на время). Не слышал я, чтобы с гринкард легче там стало.
M>В Канаду или Ау хороший инженер может уехать ЖИТЬ (навсегда). Или ПОЖИТЬ. Как захочет. Правда, только до определенного возраста. Потом баллов **й наберешь.

Замечания исключитеьно по делу. Все именно так.

Насчет Штатов — есть НАДЕЖДА получить Green Card. Если компания сподобится.

Но ну его в баню. Канада идет лесом — в России реально лучше по совокупности, если говоритьо Москве и Питере. Ау — слишком далеко и деревня. По совокупности факторов — Финляндия — рулит, на самом деле. И Германия. Вот такая фигня .
Re[6]: В чем для вас смысл жизни в России?
От: Xenia США  
Дата: 04.03.06 00:42
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Здравствуйте, Xenia, Вы писали:


X>>Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:



G>>>Это ты по себе не суди, и не говори глупостей, по поводу которых весь город знает, что они глупости. Зайди в московский клуб, и в местный клуб у вас.


X>>Московский клуб нужно сравнивать с Нью-Йоркским, а не с клубом в местном мухосранске aka "студенческий городок". Так что про клубы — не в тему


G>Знаю . Но я хочу посравнивать именно с мухосранскими . Нью-йорк — нихрена не Америка, он отличается от типичной столицы штата как Москва от областного центра. Про Австралию, впрочем — промолчим


Ну то что Нью-Йорк не Америка я согласна (что несомненно его большое достоинство) Однако сравнение таки некорректно. Мухосрански нужно сравнивать с Мухосрансками. Я думаю в Австралии, в Сиднее, тоже есть хорошие клубы. Один или два
Re[4]: В чем для вас смысл жизни в России?
От: ilya_ny  
Дата: 04.03.06 01:57
Оценка:
Здравствуйте, Xenia, Вы писали:

G>>>Так вот, дорогой. Медицина у вас — говно, по сравнению с нашей страховой медициной. У тебя денег не хватит, чтобы получить сравнимый медицинский сервис в Австралии. Медицина говно в Штатах, и полное говно — в Канаде. Жена не рожала еще? Будет рожать, познакомишься с их медициной.

_>>если есть страховка — все очень дещево, а рожать — бесплатно. покрытие — 100%

X>Илья, дорогой мой, как много вы видели в США страховок с покрытием 100%? Вы такое слово — deductible, copayment — слыхали? Рассказать или сами возьмете свои слова обратно?


ты любишь спорить? или нужна математическая точность?
про copay я писал:

зависит от страховки.
обычно $5 за препарат.
поход к врачу — $15 (specialist copay)
зубы — смотря что делать.


т.е. платишь 15 долл — а все остальное — бесплатно.
ради интереса поинтересовался про вариант с родами:
страховка покрыла ~$4400 + ~17000 = ~$17400
люди из своего кармана заплатили — $78.00 - emergency copay.
вот тебе задачка — подсчитай сколько покрыла страховка.
по-моему приблизительно — 99.6%.
ты с этим спорила? что не 100, а 99 ?

поэтому утверждение:

если есть страховка — все очень дещево, а рожать — бесплатно. покрытие — 100%

если не спорить насчет долей процента верно


_>>все зависит от статуса

X>Далеко не все люди обладают национальностью, дающей тот самый статус Это то вы знаете я надеюсь
о каком статусе ты говоришь?
и по какой закон (конкретно) говорит о национальности дающей этот статус?



_>>кефир с майонезом в наличии есть, а также есть более вкусная еда чем кефир с майонезом.


X>С этим сложно поспорить. Хорошая еда есть. Только найти ее не так просто как в России.

да просто надо один раз узнать где она продается.. ну и самое главное определиться что такое "хорощая еда".
Re[6]: Что правда матка глаза режет? :)
От: ilya_ny  
Дата: 04.03.06 02:12
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:


E>>>Ну а если серъёзно, что с тобой сделают, если ты публично пи#$ра пи#$%ром назовёшь?


E> Ну я вот поинтресовался одним из аспектов, так сказать культурных различий.

твой вопрос и есть из разряда культурных различий. кульурные различия уже по самому вопросу видны.
я как-то писал — "культура так и прет"...


E>То что вы перевели разговор на политкоректность говорит о том. что с адаптацией к новой Родине всё в порядке.

я перевел не на политкоректность, а на здравый смысл.
вопрос твой — дебильный.


E>Многое в политкоректности мне кажется уродским.

только без нее жизнь еще уродливее.
Re[5]: В чем для вас смысл жизни в России?
От: Xenia США  
Дата: 04.03.06 05:58
Оценка:
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:


_>ради интереса поинтересовался про вариант с родами:

_>страховка покрыла ~$4400 + ~17000 = ~$17400
_>люди из своего кармана заплатили — $78.00 - emergency copay.
_>вот тебе задачка — подсчитай сколько покрыла страховка.
_>по-моему приблизительно — 99.6%.
_>ты с этим спорила? что не 100, а 99 ?

То есть это "рабинович напел"? Собсно, deductable — это тот процент который ты должен заплатить сам за медицинскую услугу. У меня он 20%. И на прошлой работе был такой же. И у мужа. И у мужа на прошлой. Так что тому кому там покрыло 100% — это сильное исключение, но никак не правило. Никак.
Если уж мы окончательно перешли с общего случая на частные — так у моего коллеги жена рожала в феврале, 15 тыс. сверх страховки. Но там был какой то не совсем стандартный случай.



_>>>все зависит от статуса

X>>Далеко не все люди обладают национальностью, дающей тот самый статус Это то вы знаете я надеюсь
_>о каком статусе ты говоришь?
_>и по какой закон (конкретно) говорит о национальности дающей этот статус?
Поправка Лаутенберга (?) — и еще_какого_то.


_>да просто надо один раз узнать где она продается.. ну и самое главное определиться что такое "хорощая еда".

Точно. И еще завести привычку _внимательно_ читать состав того что ты покупаешь на предмет количества сахара и жира. А то вес как то быстро начинает набираться если этого не делать
Re[4]: В чем для вас смысл жизни в России?
От: MadCoala Австралия  
Дата: 04.03.06 09:35
Оценка:
Здравствуйте, ArchMaG, Вы писали:


AMG>Правильно ли я понял, что вас просто мучает любопытство — почему люди, которым не нравится жить в Росиии, из нее не уезжают?

AMG>Я спрашиваю, поскольку мне кажется, что многие участники обсуждения поняли ваш вопрос совершенно по-другому...
Именно так!!!
Re[4]: В чем для вас смысл жизни в России?
От: MadCoala Австралия  
Дата: 04.03.06 09:36
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Какие предложения? Московских работодателей законом заставить снизить з/п, или провинциальных — поднять? Ну нельзя быть таким .... (пропущу, а то забанят). Или ты даже в Австралии не понял еще, что всякий труд и везде оплачивается ровно так, чтобы были работники, согласные на эту зарплату? Или ты решил с проавстралийской позиции на антимосковскую перейти? Гы-гы.

Смысл в том, что живя в Ау можно за ту же самую работу получать куда больше, чем в той же Мск. И уровень жизни повыше будет.
Так что в пень ту Москву.

G>>>Ой, как я страшно тебя, такого вежливого человека, с заграничным прям-таки лоском всего из себя, обхамил. Право слово — несправедливость: ты цедишь сквозь зубы многотысячной аудитории, что они дураки и лапти, а тебе в ответ "хамят".

MC>>Это тебе показалось. Видимо тебе неприятно сознавать, что есть гордится-то тебе особо нечем, кроме как жизнью в столице. Сколько бы ты зарабатывал, делая свою работу не в Москве?...
Максимум, который можно получить в регионе...

LL> А сколько зарабатывал ты, живя не в Австралии? Чем тебе-то гордится? Тем, что уехал? Тоже мне предмет для гордости. Я понимаю, например, Степа Пачиков — он приехал в Штаты уже со своей конторой, продал стартап Apple, стал вице-президентом SGI. Это позволяет сказать — да, человек многое сделал, ему есть чем гордиться. А ты кто? Что ты сделал?

Я не горжусть тем, что уехал. И не предприниматель я. И что? Жить оно совершенно не мешает. Ты вопросы свои оставь для агиток и плакатов — они в Ру снова в моде 8)
...
Странно, что за границей тебя еще не научили интересоваться содержимым чужого кошелька-видать, недолго терпели.
Еще спросил бы, что я сделал для построений коммунизма на 1.6 части суши. Ты таким образом патритизм
свой проявляешь? Или устыдить меня хочешь?
Re[8]: В чем для вас смысл жизни в России?
От: MadCoala Австралия  
Дата: 04.03.06 09:38
Оценка:
Здравствуйте, Xenia, Вы писали:


B>>Сейчас у него очевидно еще первый восторг от смены обстановки.

X>Именно, вот когда протрезвится — тогда с ним можно разговаривать будет серьезно. А пока Чего смеяться то.

А то, что человек, никогда тут не живший, пытается пропихнуть липовый опыт и липовую житейскую мудрость.
Чтоб самому себе круче казаться видимо...
Re[12]: В чем для вас смысл жизни в России?
От: MadCoala Австралия  
Дата: 04.03.06 09:40
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Замечания исключитеьно по делу. Все именно так.


G>Насчет Штатов — есть НАДЕЖДА получить Green Card. Если компания сподобится.


G>Но ну его в баню. Канада идет лесом — в России реально лучше по совокупности, если говоритьо Москве и Питере. Ау — слишком далеко и деревня. По совокупности факторов — Финляндия — рулит, на самом деле. И Германия. Вот такая фигня .


Был бы ты сильно нужен — гражданство давали б без "НАДЕЖДЫ" Надежда умирает последней
Re[7]: В чем для вас смысл жизни в России?
От: MadCoala Австралия  
Дата: 04.03.06 09:42
Оценка:
Здравствуйте, Xenia, Вы писали:

G>>Знаю . Но я хочу посравнивать именно с мухосранскими . Нью-йорк — нихрена не Америка, он отличается от типичной столицы штата как Москва от областного центра. Про Австралию, впрочем — промолчим


X>Ну то что Нью-Йорк не Америка я согласна (что несомненно его большое достоинство) Однако сравнение таки некорректно. Мухосрански нужно сравнивать с Мухосрансками. Я думаю в Австралии, в Сиднее, тоже есть хорошие клубы. Один или два


Ну ключевая фраза тут явно "Я думаю" Почему ж не "я знаю", а? В США мало платят — на билет до Ау не хватает?
Re[18]: В чем для вас смысл жизни в России?
От: MadCoala Австралия  
Дата: 04.03.06 09:46
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Здравствуйте, MadCoala, Вы писали:


MC>>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


LM>>>Вы тут упоминули, что я москвич несколько раз, что это меняет? Или московсой прописки даже из Австралии завидуете?

MC>>А вам бы этого хотелось?
LM>А мне по барабану завидуете Вы мне или нет

Сомневаюсь, что по барабану — откуда тогда этот вопрос "Или московсой прописки даже из Австралии завидуете?".
Да нахрена мне это рабство! А некоторые им еще и гордятся...
Re[10]: В чем для вас смысл жизни в России?
От: MadCoala Австралия  
Дата: 04.03.06 09:48
Оценка:
Здравствуйте, mik1, Вы писали:

M>Ну почему ж? Разве не видно, как он агитирует приехать к ним новую трудовую силу на сайте, находящемся на его родине?

M>Кстати, для Австралии он Иммигрант, а не Эммигрант.

Точно! "А колбасы тут жЫрные..." (с)
Re[19]: В чем для вас смысл жизни в России?
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 04.03.06 09:48
Оценка:
Здравствуйте, MadCoala, Вы писали:
LM>>>>Вы тут упоминули, что я москвич несколько раз, что это меняет? Или московсой прописки даже из Австралии завидуете?
MC>>>А вам бы этого хотелось?
LM>>А мне по барабану завидуете Вы мне или нет
MC>Сомневаюсь, что по барабану — откуда тогда этот вопрос "Или московсой прописки даже из Австралии завидуете?".
MC>Да нахрена мне это рабство! А некоторые им еще и гордятся...
А кто этим гордится?!
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[12]: В чем для вас смысл жизни в России?
От: MadCoala Австралия  
Дата: 04.03.06 09:49
Оценка:
Здравствуйте, Михаил, Вы писали:

М>Здравствуйте, MadCoala, Вы писали:


М>и не узнаешь.

М>жизнь простого человека в России ничего не стоит,
М>здесь несравнимо выше цена нефтяных вышек, магазинов в центре города,
М>миллионов в чемоданах у генералов и т.д.
М>Поэтому и субж не имеет смысла.

Зато жизнь — имеет. Хватит на царя горбатится, есть места и получше. И, что самое удивительное — мы там нужны!
Re[4]: В чем для вас смысл жизни в России?
От: MadCoala Австралия  
Дата: 04.03.06 09:54
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Угумс. Об этом я и говорю. Причина в том, что у нас врачи получают реально мало, а, например, в Штатах — это одна из самых высокооплачиваемых профессий. Несправедливо, натурально. But who cares? Мне лично — удобно


Ага. Для бывшего холопа очень удобно быть барином — осбенно с учетом того, что остальные холопы(пусть они и дальше ишачат — who cares?), а он уже в высшей касте. Однако холопство-то проглядывает...
Re[5]: В чем для вас смысл жизни в России?
От: MadCoala Австралия  
Дата: 04.03.06 09:56
Оценка:
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>>>кефир с майонезом в наличии есть, а также есть более вкусная еда чем кефир с майонезом.


X>>С этим сложно поспорить. Хорошая еда есть. Только найти ее не так просто как в России.

_>да просто надо один раз узнать где она продается.. ну и самое главное определиться что такое "хорощая еда".

Да плохо в Америке едой — толи дело у нас, в Австралийских колхозах! Даж ньюйоркеры уж н что понторезы — и то жалуются!
Re[20]: В чем для вас смысл жизни в России?
От: MadCoala Австралия  
Дата: 04.03.06 09:57
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Здравствуйте, MadCoala, Вы писали:

LM>>>>>Вы тут упоминули, что я москвич несколько раз, что это меняет? Или московсой прописки даже из Австралии завидуете?
MC>>>>А вам бы этого хотелось?
LM>>>А мне по барабану завидуете Вы мне или нет
MC>>Сомневаюсь, что по барабану — откуда тогда этот вопрос "Или московсой прописки даже из Австралии завидуете?".
MC>>Да нахрена мне это рабство! А некоторые им еще и гордятся...
LM>А кто этим гордится?!
В зеркало посмотри
Re[10]: В чем для вас смысл жизни в России?
От: MadCoala Австралия  
Дата: 04.03.06 10:15
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Сейчас уехать в штаты сможет любой хороший инженер, без особых проблем. Достаточно желания. Плохой инженер может уехать в Канаду или Автралию с новой зеландией — тоже без особых проблем, и в Штаты при некотором везении.


G>Если ты хороший инженер — это повод для гордости безотносительно места жительства. Возможность куда-то свалить — нет, она доступна всем.


G>Я — хороший инженер.

Которому достаточно для счастья в жизни 2К
Твое? "Во вторых — для приличной жизни достаточно 2К, которые толковый программист получить вполне способен." Твое...

А это что? "Я не "припадаю к кормушке", а зарабатываю. Моя ценность на рынке труда не зависит от "кормушки" — я могу поменять работу в любой момент и получу столько же. Извини, но лексикон и менталитет у тебя — как у "совка". Видать, это не зависит от того, где человек живет — хоть на край света уедешь, а видно тебя все равно за версту."

Ежу ж понятно, что не работай ты в Москве — фиг бы ты столько заработал. В любом российском городе миллионнике тебя просто пошлют, если попросишь московскую зарплату. А от того, что ты меня совком назвал, я совком не стану
Re[4]: В чем для вас смысл жизни в России?
От: bkat  
Дата: 04.03.06 11:54
Оценка:
Здравствуйте, ArchMaG, Вы писали:

AMG>Правильно ли я понял, что вас просто мучает любопытство — почему люди, которым не нравится жить в Росиии, из нее не уезжают?

AMG>Я спрашиваю, поскольку мне кажется, что многие участники обсуждения поняли ваш вопрос совершенно по-другому...

Вообще-то вопрос стоял предельно понятно.
Цитирую:

Что все-таки для вас более симпатично — корячиться в России за копеечную зарплату (москвичей не беру в расчет ), попутно клепая шаровару (которая в лучшем сучае принесет 3К в месяц — но это у единиц) или просто сменить место жительства — и жить в спокойной англоязычной стране, где все уже налажено до вас...

Re[6]: В чем для вас смысл жизни в России?
От: ilya_ny  
Дата: 04.03.06 14:12
Оценка:
Здравствуйте, MadCoala, Вы писали:


X>>>С этим сложно поспорить. Хорошая еда есть. Только найти ее не так просто как в России.

_>>да просто надо один раз узнать где она продается.. ну и самое главное определиться что такое "хорощая еда".

MC>Да плохо в Америке едой — толи дело у нас, в Австралийских колхозах! Даж ньюйоркеры уж н что понторезы — и то жалуются!


я жалуюсь ?
мне еду найти легко, а то, что не нравится я не ем и не ору какая отстойная еда.
все очень просто.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.