Здравствуйте, Xenia, Вы писали:

X>Ну я согласна. Правда, чисто теоретически так как в жизни такая проблема не стояла и надеюсь не встанет (ттт).
Не дай Бог!.. И я тебе искренне желаю, чтоб подобных проблем никогда не возникло.
X>При условии что ребенок мальчик старше 7 лет — легко. До этого возраста они еще младенцы... А девочку — нет, не отдала бы. Не думаю что отец сможет ее научить всяким женским вопросам когда время придет
Твоими же словами — чушь! Причем, несусветная. Давайте не будем мешать мух и котлеты. У меня вот новая семья, и дочка. И почему-то она спрашивает у меня, но никак не у мамы. Или я какой-то неправильный?

X>Чушь. В плане выгоды ето совершенно не имеет смысла, то есть абсолютно. Без ребенка легче найти нового мужчину/мужа, легче делать карьеру и зарабатывать нормальные деньги, масса свободного времени на себя и тд и тп. Ребенок — это камень на шее у матери которая воспитывает его одна, как ни крути. Так что стремятся оставить его себе не ради выгоды, так как выгоды никакой нет, сплошные неприятности. Мужчинам я думаю этого не понять как ни об`ясняй. Чтобы понять надо быть 9 мес. с этим ребенком одним существом, одним целым..
Ну так и отдайте! Что ж вы вцепились в этого ребенка? Откуда вы знаете, что он с вами будет более счастлив, чем с отцом? Еще ситуация... Отец — богат. Ну, пусть не богат, но его доход намного выше, чем у матери. И алименты ну никак не покрывают разницу в доходах. Внимание, вопрос! С кем ребенок будет более обеспеченным и, в конечнои итоге в наше "вещистское" время, счастлив? С матерью, которая ему даже мороженое купить не сможет? Да не смешите меня! Но наш... э-э-э-э... "гуманный" суд положить на это хотел, потому что — закон! А исполняют этот закон — женщины.

Здравствуйте, AL371, Вы писали:

H_I>>Дело не в доходах. Дело в принципе исчисления алиментов. Перевернем ситуацию: папа зарабатывает 6 килорублей в месяц, а мама — 25 килорублей. Очень ей нужны алименты? А если папа так и останется один, а мама успешно выйдет замуж?
AL>Не думаю, что такая мать будет упорно добиваться алиментов. Полторы тысячи при своей зарплате в 25000 — проще плюнуть, чем нервы трепать.
А не надо думать! Думать — вредно! Вот принцип женщины в такой ситуации. Она все равно подаст в суд и выиграет дело. Не потому, что ребенок якобы страдает от отсутствия алиментов. А просто для того, чтобы унизить "этого козла". Так что, твой аргумент не катит.

AL>Так их и двое, им всего в два раза больше надо. Насчет троих и положенного % не знаю.
Поясняю... 1 ребенок — 25%, 2 ребенка — 33%, 3 и больше — 50%. Читайте Семейный Кодекс. Там все написано, и ни разу не менялось аж с 1936 года.

AL>Ну что я могу тут сказать. Наверное, все разные. Если бывший муж сам ребенку помогает, я не знаю, зачем его третировать. Я говорю о том, когда он мило устраняется ("а почему я должен"), либо платит с маленькой белой зарплаты, имея значительно больший доход. Короче, о случае, когда ребенок явно ущемлен.
Ущемлен, как правило, не ребенок, а его мамаша. Причем ущемлена в голове. Потому что она мстит. И не более. А стоило бы сначала посмотреть на себя саму: что я делаю не так, что муж не желает быть со мной? Впрочем, к мужикам это относится в не меньшей степени. И решения суда просто обязаны быть индивидуальными, а не шлепаться под копирку. Если я подал на развод, мы предварительно обо все договорились, то решение суда должно это учитывать. Агасчазкакже! Тьфу!.. Не хочется об этом, прошел уже...

Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Интересно, многие ли женщины откажутся добровольно от "25% от очень больших доходов"?
DE>Скорее наоборот, пойдут в суд с требованием "муж должен и всё".
И не просто пойдут — скачками понесутся! Вприпрыжку, попутно вопя про то, как их одурачили, кинули и прочая... "Я тут горбачусь, а он, козел драный, с...ка недоделаная, такие бабки на себя/пиво/любовницу/Канары (нужное подчеркнуть или вписать недостающее) тратит! И мне ни копейки не дает, ублюдок!"
(С себя списываю, только я на Канары не ездил и на любовницу не тратился, поскольку не было оной. И зря, видимо!)

AL>> Не знаю, сколько платит моей подруге (в провинции) ее бывший муж (там же), но ей хватает, чтобы водит ребенка в один из лучших дет.садов в городе.

DE>Я бы уже не назвал это "средним уровнем". Это скорее к разделу "роскошь"
+1
Я бы тоже так назвал...

DE>Я б честно говоря, тоже брать ребенка себе не захотел. Проще уж заплатить
А я бы с удовольствием забрал! И не надо мне от нее никаких денег — я и сам неплохо зарабатываю. Мне просто жаль ребенка, что его там до буквально скотского состояния доводят.

DE>Да какое медобслуживание? Ваш ребенок инвалид с детства? Ему требуется личный постоянный врач? Лично я за весь период до 16 лет ничем серьезнее ОРВИ не болел, затраты на медобслуживание были сравнимы со стоимостью пачки таблеток аспирина
Бывает, конечно, что и серезным болеет ребенок. Та же корь, к примеру. Но корь — одноразовое заболевание, как и большинство детских болезней. Ну, руку/ногу ребенок сломает. Так и что? В платной клинике гипс другой наложат? С армированием платиной? БУ-ГА-ГА!!!

Здравствуйте, AL371, Вы писали:

AL>Зарплата матери 3000 рублей — алименты 2500 рублей. Сумма сравнимая. Довольно важно.
Отдайте ребенка отцу и не парьтесь! И пусть мать со своих 3000 попробует заплатить алики.

AL>Да. Ты прав. Надо сделать поменьше. Намного поменьше. Отец не захочет уклоняться от уплаты 2% от дохода (Хотя смотря какой доход! От 100 000$ в год набежит 2000!), у матери не будет возможности добиваться большей суммы. Будет сплошная любовь.
При чем тут проценты? Ну при чем?! Не в них дело совершенно! Дело в том, каким образом эти проценты устанавливают! И почему именно 25% ??? Почему не 15, например?

E>>Конечно мало, но при чём тут то, что надо брать 25 процентов от больших официальных доходов?
AL>А сколько брать? 5%? 0%? Сколько даст?
А что? Брать надо столько, на сколько хватит наглости? А не жирно ли будет? И ничего не потрескается?

Я буквально вчера рыдал над письмом моей б/у про то, какие я маленькие алименты плачу. Млин... В том Мухосранске Пердыкукуевской губернии, где моя б/у живет, выплачиваемые мной ежемесячно $250 — огромные бабки! Чесслово, я нашел бы им более достойное применение. Так ведь нет же! Она почему-то терроризирует письмами мое руководство — хоть увольняйся уже!.. И непробиваемо уверена, что там, где я работаю, я просто обязан получать больше! Да, млин, у меня и так зарплата на уровне самых высоких у нас в городе! И регулярно она же подает на меня в суд за "уклонение от уплаты алиментов". Ясен пень, что суд, затребовав отчет от работодателя и судебных исполнителей, отказывает в возбуждении дела. Но я и в здание суда иногда как на работу хожу! Уже все знают и сучувственно улыбаются...

А ребенка она мне отдать не хочет, хотя он с нею не живет и воспитывает его бабка. И совсем в другом месте проживание. Еще в большей дыре.

Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:

H_I>Ну так и отдайте! Что ж вы вцепились в этого ребенка? Откуда вы знаете, что он с вами будет более счастлив, чем с отцом? Еще ситуация... Отец — богат. Ну, пусть не богат, но его доход намного выше, чем у матери. И алименты ну никак не покрывают разницу в доходах. Внимание, вопрос! С кем ребенок будет более обеспеченным и, в конечнои итоге в наше "вещистское" время, счастлив? С матерью, которая ему даже мороженое купить не сможет? Да не смешите меня! Но наш... э-э-э-э... "гуманный" суд положить на это хотел, потому что — закон! А исполняют этот закон — женщины.

Ты на наш суд не гони!
В описанной ситуации он примет верное решение, если канэчна папа не зажмотится и предоставит судье *убедительные и весомые* доказательства своей финансовой состоятельности

А вообще я ещё раз призываю в такой ситуёвене нанимать маму на какой-то процент от фул тайм няней

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Ты на наш суд не гони!
Не гоню. Я описываю реальную ситуацию — свою собственную.

E>В описанной ситуации он примет верное решение, если канэчна папа не зажмотится и предоставит судье *убедительные и весомые* доказательства своей финансовой состоятельности
Я не зажилил и предъявил. Куда уж убедительнее и весомее — я и не знаю. Но вот судья приняла верное решение. С точки зрение её самой и моей б/у. А я не согласен. Аппеляцию подавал. Решение осталвили без изменения.

E>А вообще я ещё раз призываю в такой ситуёвене нанимать маму на какой-то процент от фул тайм няней
Свят-свят-свят! Господь с тобой! О чем ты? Женщина, считающая своего бывшего мужа врагом всего прогрессивного человечества — и станет на него же работать? Насмешил, спасибо.

Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:

H_I>Не гоню. Я описываю реальную ситуацию — свою собственную.
E>>В описанной ситуации он примет верное решение, если канэчна папа не зажмотится и предоставит судье *убедительные и весомые* доказательства своей финансовой состоятельности
H_I>Я не зажилил и предъявил. Куда уж убедительнее и весомее — я и не знаю. Но вот судья приняла верное решение. С точки зрение её самой и моей б/у. А я не согласен. Аппеляцию подавал. Решение осталвили без изменения.

Извини, это была ирония. Просто за взятку таки едела легко решаются в нужную сторону. Для этого, по крайней мере в Москве, используются адвокаты
А то что если всё происходило без "весомых и убедительных", то ребёнка отдали маме я охотно верю. Так всегда и бывает.

E>>А вообще я ещё раз призываю в такой ситуёвене нанимать маму на какой-то процент от фул тайм няней
H_I>Свят-свят-свят! Господь с тобой! О чем ты? Женщина, считающая своего бывшего мужа врагом всего прогрессивного человечества — и станет на него же работать? Насмешил, спасибо.
Не на него, а для ребёнка.
Но это, конечно, требует нолика дорисовать к обсуждаемым доходам

А вообще,
1) Может таки попробовать, для начала, доказать проживание сына не с мамой? А потом и за передачу опекунства посудиться?
2) Взятки давать никогда не поздно, между прочим, особенно в свете п.1

Так что успехов и удачи, но, если честно, чтобы встать на ствою счторону морально мне необходимо узнать верисию событий и от твоей бывшей жены.

Скажем ты её, очевидно, не уважаешь. Называешь "б/у" и всякими другими словами, так что в полную твою беспристрасность я верю с трудом, так скажем

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Извини, это была ирония. Просто за взятку таки едела легко решаются в нужную сторону. Для этого, по крайней мере в Москве, используются адвокаты
E>А то что если всё происходило без "весомых и убедительных", то ребёнка отдали маме я охотно верю. Так всегда и бывает.
Я же и говорю — я предъявил доказательства своей финансовой состоятельности в виде справок НДФЛ, выписки с банковского счета и прочего. Но мне не повезло, хотя мой адвокат очень старался. Ладно, проехали.

E>1) Может таки попробовать, для начала, доказать проживание сына не с мамой? А потом и за передачу опекунства посудиться?
Возможно. Но это — долго, нудно и недешево. Я уже думал об этом. И потихоньку начинаю делать даже.
E>2) Взятки давать никогда не поздно, между прочим, особенно в свете п.1
За это посадить могут. Если, конечно, выплывет наружу. И уж тогда мне точно сына никто не отдаст. Так что, остается только законныым путем действовать.

E>Так что успехов и удачи, но, если честно, чтобы встать на ствою счторону морально мне необходимо узнать верисию событий и от твоей бывшей жены.
Я не призываю стать на мою сторону. Уж как-нибудь я сам справлюсь.

E>Скажем ты её, очевидно, не уважаешь. Называешь "б/у" и всякими другими словами, так что в полную твою беспристрасность я верю с трудом, так скажем
Очевидно, да. И есть за что. Но это уже тема не для форума, как ты сам понимаешь.

Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:

E>>Извини, это была ирония. Просто за взятку таки едела легко решаются в нужную сторону. Для этого, по крайней мере в Москве, используются адвокаты
E>>А то что если всё происходило без "весомых и убедительных", то ребёнка отдали маме я охотно верю. Так всегда и бывает.
H_I>Я же и говорю — я предъявил доказательства своей финансовой состоятельности в виде справок НДФЛ, выписки с банковского счета и прочего. Но мне не повезло, хотя мой адвокат очень старался. Ладно, проехали.
Ну как, в таких случаях, выражается мой адвокат "вопрос решается деньгами". Не знаю как у вас, а тут -- не подмажешь не отсудишь

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

Отвечаю сразу на все. Прошу заметить, без воплей.
Насколько я поняла, в том числе из Ваших постов, проблема для отцов в том, что им просто хочется сэкономить на этом. Отсюда крики "Почему я должен??? Пусть отдаст ребенка и сама платит мне!" Следуя логике присутствующих, папа потратит эти деньги на свою машину и наряды новой жене. Причем, значительно быстрее мамы.
проблема, что злая мать не пускает интенсивно работающего отца пообщаться с ребенком в будни — извини, чушь. Когда он будет с ним общаться, ночью? И не пускает пообщаться совсем — тоже чушь. Папа не общается с ребенком чаще_всего потому, что сам не хочет.
Оплачивает он не мое личное счастье, а будущее ребенка, если тебе это более понятно. Почему не отдать его отцу — потому что в системе ценностей отца он будет стоять намного ниже жизни отца с любимой женщиной. Например. Или достатка самого отца. Из-за чего, собственно, и идет спор.

Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:

H_I>Здравствуйте, AL371, Вы писали:

AL>>Да нет равенства. мама рожала, а папа нет, какое может быть равенство... В чем-то и верно.
AL>>Я в детстве при просмотре "Экипажа" спрашивала у матери, почему там не отдали ребенка отцу, хотя мать явно лгала, что он пьет и ребенка бьет. Мама мне сказала, что у нас крайне редко отдают детей отцам. Если только мать совсем никакая.
H_I>Вот и я про то ж. И это правильно? ИМХО, не очень. Если мать лжет своему ребенку, то какая же она мать? Ребенок-то вырастет. И сам все увидит-поймет. И сильно сомневаюсь, что после этого сможет нормально относиться к матери. Есть примеры.
Поймет, что лгала. Или убедится, что мать права. Это уже по ситуации.

H_I>>>Вот еще один вопросик: а почему это закон не учитывает того обстоятельства, что и мужчина, и женщина, состоящие в разводе, могу вступить в очередной брак? Тогда воспитанием ребенка будет заниматься не только женщина, но и ее новый муж. Не так? Как и мужчина будет заниматься воспитанием другого ребенка. Почему бы в этом случае не пересмотреть планку алиментов? Ведь деньги-то нужны не только бывшей жене!
AL>>Может быть, я ошибаюсь, но по-моему, они пересматриваются. При усыновлении ребенка точно.
H_I>Спешу тебя огорчить — нет.
Это Вы скорее себя огорчаете, чем меня. Мое видение этого вопроса было выгоднее для отца.

H_I>З.З.Ы. Тогда я могу вообще не работать официально. А, например, писать программы и продавать их. К счастью, собственность, с которой я получаю доход, не облагается алиментами. Совсем. Я, например, игрок на бирже. У меня есть акции. Играя на курсовых разницах, продавая и покупая, я получаю доход. И с него совсем не обязан платить алименты, потому что акции — это моя собственность.
О чем тогда речь? Откуда столько возмущения, что мать старается получить 25% от зарплаты, если доход бывшего мужа не ограничивается этой зарплатой? Из-за чего шум?

Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:

H_I>Здравствуйте, AL371, Вы писали:

H_I>>>Дело не в доходах. Дело в принципе исчисления алиментов. Перевернем ситуацию: папа зарабатывает 6 килорублей в месяц, а мама — 25 килорублей. Очень ей нужны алименты? А если папа так и останется один, а мама успешно выйдет замуж?
AL>>Не думаю, что такая мать будет упорно добиваться алиментов. Полторы тысячи при своей зарплате в 25000 — проще плюнуть, чем нервы трепать.
H_I>А не надо думать! Думать — вредно! Вот принцип женщины в такой ситуации. Она все равно подаст в суд и выиграет дело. Не потому, что ребенок якобы страдает от отсутствия алиментов. А просто для того, чтобы унизить "этого козла". Так что, твой аргумент не катит.
Катит. Моя хорошая знакомая отказалась от алиментов. Именно поэтому.

AL>>Так их и двое, им всего в два раза больше надо. Насчет троих и положенного % не знаю.
H_I>Поясняю... 1 ребенок — 25%, 2 ребенка — 33%, 3 и больше — 50%. Читайте Семейный Кодекс. Там все написано, и ни разу не менялось аж с 1936 года.
Поясняю — на двоих детей расходы больше не на 5%. И даже не на 8.

AL>>Ну что я могу тут сказать. Наверное, все разные. Если бывший муж сам ребенку помогает, я не знаю, зачем его третировать. Я говорю о том, когда он мило устраняется ("а почему я должен"), либо платит с маленькой белой зарплаты, имея значительно больший доход. Короче, о случае, когда ребенок явно ущемлен.
H_I>Ущемлен, как правило, не ребенок, а его мамаша. Причем ущемлена в голове. Потому что она мстит. И не более. А стоило бы сначала посмотреть на себя саму: что я делаю не так, что муж не желает быть со мной? Впрочем, к мужикам это относится в не меньшей степени. И решения суда просто обязаны быть индивидуальными, а не шлепаться под копирку. Если я подал на развод, мы предварительно обо все договорились, то решение суда должно это учитывать. Агасчазкакже! Тьфу!.. Не хочется об этом, прошел уже...
Вы свое отношение к жене переносите на всех женщин. Причем, Вы справедливы, а она мстит. Такова Ваша точка зрения. Возможно, вы хотели ей отомстить за то, что что-то не поделили, забрав у нее ребенка. Вряд ли можно теперь в этом разобраться.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, AL371, Вы писали:

AL>>Давайте оговорим, что такое роскошь. Например: я не считаю роскошью хорошую школу, дополнительные занятия с хорошим преподавателем (по мере необходимости), хорошее мед. обслуживание. Я считаю роскошью покупку дорогих тряпок (не нормальных, качественных вещей, а платьев от Версаче, шуб, телефонов за 500$), посещение ночных клубов и кабаков.
AL>>И все в таком же духе.
E>А почему ты должна решать, что роскошь, а что нет?
А почему и не я? Почему обязательно отец?
E>В конце концов "школа получше" -- это уже сильно за средним уровнем, так что это уже может вполне быть опционально.
no comments.

E>А, вот, например, покупка дорогого компа -- это роскошь или нет?
Дорогого с наворотами — да. Нормального, достаточного для учебы, а не гоняния новейшей игрушки, — нет.
E>А с другйо стороны, если ребёнка не сможешь отдать в хорошую совсем школу, то лучше его и не рожать что ли?
E>Тоже своеобразная логика. Я бы даже сказал несколько людоедская
По-моему, нормальная логика. Некоторые счастливы, пристроив ребенка в ПТУ. Я для своего хочу несколько лучшего.

AL>>Откуда у всех тут же взялась роскошь? Роскошь стоит значительно дороже.
E>Как откуда? Мы тут в роскоши все живём, а ты сама призываешь, что и покинуьых детей должны содержать на своём уровне
Если вы все живете в роскоши, что же пересчитываете полтинники на дет.сад. Или на пиво не хватает?

Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Здравствуйте, AL371, Вы писали:

AL>>Давайте не будем брать сверхдоходы. При зарплате явно очень большой разумные люди договариваются полюбовно.
DE>Интересно, многие ли женщины откажутся добровольно от "25% от очень больших доходов"?
DE>Скорее наоборот, пойдут в суд с требованием "муж должен и всё".
При очень больших доходах проще убить, чем платить. Все взвесив, лучше получить меньше и быть живой.

AL>> Не знаю, сколько платит моей подруге (в провинции) ее бывший муж (там же), но ей хватает, чтобы водит ребенка в один из лучших дет.садов в городе.
DE>Я бы уже не назвал это "средним уровнем". Это скорее к разделу "роскошь"
Я не говорю, что это средний уровень. Он достаточно зарабатывает, чтобы позволить себе дать своему же ребенку образование. Которое, кстати, начинается как раз с раннего детства.

AL>>Давайте оговорим, что такое роскошь. Например: я не считаю роскошью хорошую школу, дополнительные занятия с хорошим преподавателем (по мере необходимости), хорошее мед. обслуживание.

DE>Да какое медобслуживание? Ваш ребенок инвалид с детства? Ему требуется личный постоянный врач? Лично я за весь период до 16 лет ничем серьезнее ОРВИ не болел, затраты на медобслуживание были сравнимы со стоимостью пачки таблеток аспирина
Это Вам такое счастье. У меня количество знакомых со здоровыми детьми намного меньше тех, кто с больными. Или, скажем, с нездоровыми. Аллергии и насморки в данном случае не входят в число заболеваний.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

AL>>Да. Ты прав. Надо сделать поменьше. Намного поменьше. Отец не захочет уклоняться от уплаты 2% от дохода (Хотя смотря какой доход! От 100 000$ в год набежит 2000!), у матери не будет возможности добиваться большей суммы. Будет сплошная любовь.
E>Я рад, что мы начали приходить к взаимопониманию.
Мы не начали к нему приходить. Это была ирония.

E>Мне кажется, что процент алиментов должен затухать с ростом доходаи в конце концов чем-то ограничиваться сверху.
E>Плюс, должна быть возможность у второго родителя платить какие-то деньги непосредственно ребёнку, так чтобы первый не мог ими распорядиться.
E>Типа на маленькие доходы оставить 25%, на подольше -- поменьше. Пособирать статистику чколько в среднем тарятят на детей в зависимости от доходов, ну и чем-то ограничить сверху, тоже на основании статистики. Мне, например сумма в 20 000 рублей на ребёнка, представляется вполне разумным абсолютным максимумом алиментов, к которым можно принудить

Наверное, Вы знаете слишком много ген. и фин.директоров. Шум стоит из-за гораздо меньших сумм.

Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:

H_I>Здравствуйте, AL371, Вы писали:

AL>>Зарплата матери 3000 рублей — алименты 2500 рублей. Сумма сравнимая. Довольно важно.
H_I>Отдайте ребенка отцу и не парьтесь! И пусть мать со своих 3000 попробует заплатить алики.
Объяснение, почему мать не отдает ребенка — см. выше. То, что так не повезло с женой (плохо выбирал, м.б.), повод обвинить всех в жадности и жажде наживы?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Ну это потому, что люди таки приличные, а не сутяги
?

E>А вообщше какие проблемы? Покупаешь типа ипотеку, за год выплачиваешь и можно продавать квартиру в 2.5 раза дорожде минимум. Совсем не плохое мероприятие. Какие проблемы найти знакомых инвесторов?

Ипотеку за год??? И куча знакомых инвесторов? Вы слишком много кушать.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Так что я не совсем понимаю что тебе не нравится-то? То, что находятся мужчины, которых затащили в суд, назначили 25% алиментов, а они получают чёрную зарплату и платят с белой 1500 руб в мес?
E>Я согласен, что это возмутительно, мало того, это не говорит ничего хорошего об обоих сторонах. А ещё больше в этмо конфликте дети страдают. Может таки лучше как-то пересмотреть законодательство, чтобы не провоцировать такие дела? Ну а от козлов защититься трудно
А что с ним делать? Как не провоцировать? Предложи другое решение. Призыв отменить и сделать делом совести не канает.

Здравствуйте, AL371, Вы писали:

AL>Катит. Моя хорошая знакомая отказалась от алиментов. Именно поэтому.
Ну да... А потом, когда папа вдруг станет получать по $5000 в неделю? Она так уж и откажется? Сильно сомневаюсь. Так что, все таки не катит.

AL>Поясняю — на двоих детей расходы больше не на 5%. И даже не на 8.
Я как бы в курсе. Но и не тратится на детей такое количество денег! Нормальные расходы составляют что-то в районе 12-13%. Я считал. Форс-мажор в виде внезапно порвавшихся ботинок/курток/прочего не берем.

AL>Вы свое отношение к жене переносите на всех женщин. Причем, Вы справедливы, а она мстит. Такова Ваша точка зрения. Возможно, вы хотели ей отомстить за то, что что-то не поделили, забрав у нее ребенка. Вряд ли можно теперь в этом разобраться.
Нет, не переношу. Если бы переносил на всех, то и второй раз не женился бы никогда и ни за какие деньги. Однако ж, женился. И вполне доволен и счастлив. И забрать ребенка я хочу не потому, что отомстить ей надо, а потому что она не желает заниматься ребенком, сплавив его в занюханную деревню к своей матери. И не нужен ей ребенок. Я это отлично помню, поскольку неоднократно сам перестирывал его вещи, выбрасывал в помойку ту бурду, которой она пыталась его накормить и прочее. И так далее.

В общем, история длинная, неприятная и нудная. К тому же, давняя. проехали.

Здравствуйте, AL371, Вы писали:

AL>Объяснение, почему мать не отдает ребенка — см. выше. То, что так не повезло с женой (плохо выбирал, м.б.), повод обвинить всех в жадности и жажде наживы?

Объяснение на самом деле намного проще: ребенок — это только средство давления на отца и бывшего мужа с целью выжать из него как можно больше денег. Извинните, но это так. Какими бы громкими, правильными и "совершенно искренними" словами это не прикрывалось.