Здравствуйте, Esef, Вы писали:
E>Не хочу начинать новый спор, это тема для отдельного топика. E>Возьмем к примеру спорный вопрос о гетьмане Мазепе. Русская версия истории изображает его как подлого предателя. Украинская — как национального героя и благороднейшей души человека. Мое мнение на эту тему вкратце таково: E>а) Моральность Мазепы вызывает большие сомнения. Человек в основном преследовал свои кровные интересы. E>б)Тем не менее то что делал Мазепа соотвествовало интересам Украины.
хаха
E>Просто так сложилось что интересы этого человека, и интересы нашего народа случайно совпали.
хаха
E>Спорить на эту тему, кстати, я сейчас не хочу, просто потому что это не относится к нашей дискуссии. Поэтому все ответы на этот пост буду игонрировать. Может когда-нибудь создам отдельную ветку на эту тему, тогда повоюем
Можно подождать до сентября
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Вот и я про это говорил. Можетт выразился не верно, но суть в том что закон един для всех. Просто провославие трудно извратить до "убей неверного", а вот ислам извращают запросто.
_>Ну католичество же извращали, почему тогда православие нельзя извратить?
_>PS это я про крестовые походы.
Можно все что угодно извратить (с) _bobpka
А вот ты посмотри на православных (не тех кто с крестиком бегает, а кто делает все по религии или ей прикрывается) и помотри сколько среди них боевик/убийц. А апотом посморти на исламистов. Разница будет поразительная.
А что дураков везде (в любой религии/национальности/стране и т.д.) хватает это всем известно. Ворос что эти дураки делать будут. В провославии — бухать скорее всего, а вот в исламе к сожалению нет. Это не показатель какая религия лучше/хуже в абсолюте. Нпример если бы жители РФ были бы исламистами, то нам ислам был бы в кай — он спрлочает все мусульман. Но вот он при этом джелает своими врагами автоматических всех неверных. Поэтому нам он ой как не выгоден и плох.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, Shorkan, Вы писали:
S>>Про украину не стоит Моего деда растреляли (как участника УПА), бабушка 10 лет валила лес в Сибири, а при чём казалосьбы моя мать, которой было 3 месяца в момент когда ссылали бабушку ??? S>>Это называется отличили?
A>а дед не был участником УПА?...
Был.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, Shorkan, Вы писали:
S>>Про украину не стоит Моего деда растреляли (как участника УПА), бабушка 10 лет валила лес в Сибири, а при чём казалосьбы моя мать, которой было 3 месяца в момент когда ссылали бабушку ??? S>>Это называется отличили?
П>Это называется альтернатива предлагаемому здесь тотальному уничтожению нации. Тоже кровавая, но таки альтернатива.
Любой из этих методов приводит к озлобленности и ненависти... Излишне говорить, что на Западной Украине, русских не любят в том числе и за то, что они делали в конце войны с местным населением.
Здравствуйте, Esef, Вы писали:
E>Я об этом уже кажется говорил — будучи американцем я бы в Ирак не рискнул бы поехать. А если бы поехал бы — то не удивился бы дракам с местным населениям и стрельбе по своей машине. Там идет война. И чего-то другого ожидать нельзя
Чечня — территория РФ. Ирак — суверенное гос-во, член ООН, подвергшееся наглой агрессии. Давайте так не сравнивать.
Здравствуйте, bopka_, Вы писали:
_>Здравствуйте, Shorkan, Вы писали:
A>>>а дед не был участником УПА?... S>>Был. _>Извини, конечно, но какие тогда претензии ?
По тезису тогдашнего вождя, Вашего осмелюсь заметить, судя по реакции, "Дети за родителей не отвечают", кажись правильно процытировал
Но вообще обид нет, всё давно быльем поросло, время такое было. У меня отец русский и уже 15 лет живу в Рязани ...
Просто обсуждать геноцыд целого народа (кроме мужчин, там есть женщины, дети и старики) это страшно и удел скорее психически больных людей.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:
I>>Только вот было это 500 лет назад. Если использовать ваш аргумент (а это, бесспорно, аргумент), то из него логично вытекает, что мысульмане отстают от христиан на 500 лет по уровню развития.
П>А они и отстают (во всяком случае в плане общественного устройства), дальше-то что?
Чего тогда считаться и церемониться с "нашими отсталыми соседями"?
Здравствуйте, Shorkan, Вы писали:
П>>Это называется альтернатива предлагаемому здесь тотальному уничтожению нации. Тоже кровавая, но таки альтернатива. S>Любой из этих методов приводит к озлобленности и ненависти...
Это — да, но выбор-то небогатый: либо просто озлобленность и ненависть, либо озлобленность и ненависть + вооруженные формирования.
Здравствуйте, Shorkan, Вы писали:
A>>>>а дед не был участником УПА?... S>>>Был. _>>Извини, конечно, но какие тогда претензии ? S>По тезису тогдашнего вождя, Вашего осмелюсь заметить, судя по реакции, "Дети за родителей не отвечают", кажись правильно процытировал S>Но вообще обид нет, всё давно быльем поросло, время такое было. У меня отец русский и уже 15 лет живу в Рязани ... S>Просто обсуждать геноцыд целого народа (кроме мужчин, там есть женщины, дети и старики) это страшно и удел скорее психически больных людей.
Я бы тоже предпочёл без этого. Осталось добиться взаимности от чеченской стороны
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:
I>>Чего тогда считаться и церемониться с "нашими отсталыми соседями"?
П>...подумал генерал Доу, глядя, как ракеты подлетают к Москве...
Реальный сценарий, их цивилизация подревнее нашей будет
Здравствуйте, AlexWlad, Вы писали:
AW>Здравствуйте, Esef, Вы писали:
E>>Я об этом уже кажется говорил — будучи американцем я бы в Ирак не рискнул бы поехать. А если бы поехал бы — то не удивился бы дракам с местным населениям и стрельбе по своей машине. Там идет война. И чего-то другого ожидать нельзя
AW>Чечня — территория РФ. Ирак — суверенное гос-во, член ООН, подвергшееся наглой агрессии. Давайте так не сравнивать.
Я хотел сказать не о том. Общее меду Чечней и Ираком то что и там и там идет война. Причины этой войны отложим в сторону. Но вполне естественно, что представителей страны-противника тут не будут встречать с распостертыми объятиями.
Здравствуйте, Esef, Вы писали:
E>Я хотел сказать не о том. Общее меду Чечней и Ираком то что и там и там идет война. Причины этой войны отложим в сторону. Но вполне естественно, что представителей страны-противника тут не будут встречать с распостертыми объятиями.
Если не рассматривать политико-географический аспект, то обсуждение теряет смысл. Мы наводим порядок на СВОЕЙ территории. Может быть и не всегда толково — тут есть о чем поговорить. США влезли, куда их не просили.
Здравствуйте, swiss, Вы писали:
S>просто респект S>за мужество проехаться в столь немирное место, как Грозный
S>и вы сделали абсолютно верный вывод S>
S> И также я на всю жизнь запомнил — пока жив хоть один чечен — русским спокойно житься не будет.
S>именно поэтому, как ответная мера воздействия, подчеркиваю ответная
S>полагается федеральным войскам провести тотальную зачистку "выжженная земля"
Видимо, прав был Жириновский, когда предлагал сбросить на Чечню атомную бомбу... При всей жестокости этой меры, это — единственный выход из создавшейся ситуации...
Здравствуйте, AlexWlad, Вы писали:
AW>Здравствуйте, Esef, Вы писали:
E>>Я хотел сказать не о том. Общее меду Чечней и Ираком то что и там и там идет война. Причины этой войны отложим в сторону. Но вполне естественно, что представителей страны-противника тут не будут встречать с распостертыми объятиями.
AW>Если не рассматривать политико-географический аспект, то обсуждение теряет смысл. Мы наводим порядок на СВОЕЙ территории. Может быть и не всегда толково — тут есть о чем поговорить. США влезли, куда их не просили.
Я говорю не о правомерности (не правомерности) военных действий, а отношении местного населения к представителям противоположной воюющей стороны... Что-то мне кажется что поводов у населения чечни не любить русских не меньше чем у иракцев — американцев. Особенно учитывае то, что русские войска действуют "не всегда толково".
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Муравей пишет: >> Так что зубы нам не заговаривайте, вот достроим газопровод в Норвегию и >> усё будете тогда трижды великой Украиной — на здоровье!
Р>Когда вы его достроите -- у вас газа не останется
