Философский вопрос
От: Joker6413  
Дата: 03.05.05 10:10
Оценка: +1 :)
Может кто не забыл еще философию...

Почему иногда люди личному восприятию реальности (интерпретации) верят больше чем самой реальности?
Re: Философский вопрос
От: genre Россия  
Дата: 03.05.05 10:14
Оценка:
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Может кто не забыл еще философию...


J>Почему иногда люди личному восприятию реальности (интерпретации) верят больше чем самой реальности?

что есть реальность в данном контексте?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 0>>
Re[2]: Философский вопрос
От: Joker6413  
Дата: 03.05.05 10:15
Оценка:
Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:


J>>Может кто не забыл еще философию...


J>>Почему иногда люди личному восприятию реальности (интерпретации) верят больше чем самой реальности?

G>что есть реальность в данном контексте?

Реальность это то что тебя окружает обьективно, т.е. не зависит от твоих интерпретаций.
Re[3]: Философский вопрос
От: jhfrek Россия  
Дата: 03.05.05 10:27
Оценка: +1
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Реальность это то что тебя окружает обьективно, т.е. не зависит от твоих интерпретаций.


Это как?

Засунем твою руку в ледяную воду. А потом в воду комнатной температуры. А у твоего оппонента сразу в воду комнатной температуры. И будешь ты ему доказывать что вода горячая, а он тебе что вода комнатной температуры.
Re[3]: Философский вопрос
От: genre Россия  
Дата: 03.05.05 10:28
Оценка: +1
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Здравствуйте, genre, Вы писали:


G>>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:


J>>>Может кто не забыл еще философию...


J>>>Почему иногда люди личному восприятию реальности (интерпретации) верят больше чем самой реальности?

G>>что есть реальность в данном контексте?

J>Реальность это то что тебя окружает обьективно, т.е. не зависит от твоих интерпретаций.

как человек может воспринимать реальность не завися от собственной интерпретации?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 0>>
Re: Философский вопрос
От: Chez Россия  
Дата: 03.05.05 10:39
Оценка: +2
J>Почему иногда люди личному восприятию реальности (интерпретации) верят больше чем самой реальности?
потому что они знают только личную интерпретацию реальности.

Chez, ICQ#161095094

Posted via:RSDN@Home;version:1.1.3;muzikstamp:silent

Re[4]: Философский вопрос
От: Crab Украина  
Дата: 03.05.05 10:39
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:


J>>Реальность это то что тебя окружает обьективно, т.е. не зависит от твоих интерпретаций.


J>Это как?


J>Засунем твою руку в ледяную воду. А потом в воду комнатной температуры. А у твоего оппонента сразу в воду комнатной температуры. И будешь ты ему доказывать что вода горячая, а он тебе что вода комнатной температуры.


Ага. Чтобы сделать хорошо — надо сначала сделать плохо, а потом вернуть как было.

I'm the hero I'm back
With weapons and with magic spells
Re[4]: Философский вопрос
От: Joker6413  
Дата: 03.05.05 10:56
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:


J>>Реальность это то что тебя окружает обьективно, т.е. не зависит от твоих интерпретаций.


J>Это как?


J>Засунем твою руку в ледяную воду. А потом в воду комнатной температуры. А у твоего оппонента сразу в воду комнатной температуры. И будешь ты ему доказывать что вода горячая, а он тебе что вода комнатной температуры.


С другой стороны тут есть верный способ вооружиться термометром и выснить не субьективную, а обьективную картину.
Re[4]: Философский вопрос
От: Joker6413  
Дата: 03.05.05 10:58
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, genre, Вы писали:

J>>Реальность это то что тебя окружает обьективно, т.е. не зависит от твоих интерпретаций.

G>как человек может воспринимать реальность не завися от собственной интерпретации?

Это другой философский вопрос. Мне интересно другое — когда реальность показывает, что субективные интерпретации не верны, что заставляет людей иногда не изменять интерпретации, а сохранять старые?
Re[5]: Философский вопрос
От: jhfrek Россия  
Дата: 03.05.05 10:58
Оценка: +1
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>>Засунем твою руку в ледяную воду. А потом в воду комнатной температуры. А у твоего оппонента сразу в воду комнатной температуры. И будешь ты ему доказывать что вода горячая, а он тебе что вода комнатной температуры.

J>С другой стороны тут есть верный способ вооружиться термометром и выснить не субьективную, а обьективную картину.

Неа Ты возмешь термометр градуированный в градусах цельсия, а оппонент — в градусах фаренгейта. И снова будет нестыковка.
Re[2]: Философский вопрос
От: Joker6413  
Дата: 03.05.05 10:59
Оценка:
Здравствуйте, Chez, Вы писали:

J>>Почему иногда люди личному восприятию реальности (интерпретации) верят больше чем самой реальности?

C>потому что они знают только личную интерпретацию реальности.

Однако же один раз "забодав" стеклянную дверь или попытавшися дышать в воде, ты меняешь личную интерпретацию реальности.
Re[6]: Философский вопрос
От: Joker6413  
Дата: 03.05.05 11:01
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:


J>>>Засунем твою руку в ледяную воду. А потом в воду комнатной температуры. А у твоего оппонента сразу в воду комнатной температуры. И будешь ты ему доказывать что вода горячая, а он тебе что вода комнатной температуры.

J>>С другой стороны тут есть верный способ вооружиться термометром и выснить не субьективную, а обьективную картину.

J>Неа Ты возмешь термометр градуированный в градусах цельсия, а оппонент — в градусах фаренгейта. И снова будет нестыковка.


Ну да если ты знаком с курсом физики за 5 класс, тебе не составит труда с этой нестыковкой справиться.
Re[5]: Философский вопрос
От: genre Россия  
Дата: 03.05.05 11:03
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Здравствуйте, genre, Вы писали:


J>>>Реальность это то что тебя окружает обьективно, т.е. не зависит от твоих интерпретаций.

G>>как человек может воспринимать реальность не завися от собственной интерпретации?

J>Это другой философский вопрос. Мне интересно другое — когда реальность показывает, что субективные интерпретации не верны, что заставляет людей иногда не изменять интерпретации, а сохранять старые?

еще раз. несубъективных не бывает. если сохранилась старая интерпретация — значит реальность не изменилась
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 0>>
Re[3]: Философский вопрос
От: Chez Россия  
Дата: 03.05.05 11:14
Оценка:
J>Однако же один раз "забодав" стеклянную дверь или попытавшися дышать в воде, ты меняешь личную интерпретацию реальности.
да, но она всё равно остаётся личной интерпретацией

Chez, ICQ#161095094

Posted via:RSDN@Home;version:1.1.3;muzikstamp:silent

Re[5]: Философский вопрос
От: Chez Россия  
Дата: 03.05.05 11:14
Оценка:
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Мне интересно другое — когда реальность показывает, что субективные интерпретации не верны, что заставляет людей иногда не изменять интерпретации, а сохранять старые?

По-моему это несколько другой вопрос, не то, что был поставлен в начале:
J>Почему иногда люди личному восприятию реальности (интерпретации) верят больше чем самой реальности?


J>Мне интересно другое — когда реальность показывает, что субективные интерпретации не верны, что заставляет людей иногда не изменять интерпретации, а сохранять старые?
полагаю, речь идёт об осознанном самообмане, "индульгировании"
причины стары как мир: неуверенность, страх, лень и т.д.

Chez, ICQ#161095094

Posted via:RSDN@Home;version:1.1.3;muzikstamp:silent

Re[4]: Философский вопрос
От: Joker6413  
Дата: 03.05.05 11:34
Оценка:
Здравствуйте, Chez, Вы писали:

J>>Однако же один раз "забодав" стеклянную дверь или попытавшися дышать в воде, ты меняешь личную интерпретацию реальности.

C>да, но она всё равно остаётся личной интерпретацией

Которая тем не менее будет ближе к реальности.
Re[6]: Философский вопрос
От: Joker6413  
Дата: 03.05.05 11:37
Оценка:
Здравствуйте, Chez, Вы писали:

J>>Мне интересно другое — когда реальность показывает, что субективные интерпретации не верны, что заставляет людей иногда не изменять интерпретации, а сохранять старые?

C>полагаю, речь идёт об осознанном самообмане, "индульгировании"
C>причины стары как мир: неуверенность, страх, лень и т.д.

Непонятно как "неуверенность, страх, лень" могут помешать построениею более эффективных (близких к реальности) интерпретаций?
Re[7]: Философский вопрос
От: Chez Россия  
Дата: 03.05.05 12:01
Оценка:
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Здравствуйте, Chez, Вы писали:


J>>>Мне интересно другое — когда реальность показывает, что субективные интерпретации не верны, что заставляет людей иногда не изменять интерпретации, а сохранять старые?

C>>полагаю, речь идёт об осознанном самообмане, "индульгировании"
C>>причины стары как мир: неуверенность, страх, лень и т.д.

J>Непонятно как "неуверенность, страх, лень" могут помешать построениею более эффективных (близких к реальности) интерпретаций?

на самом деле человек, вероятно, всё-таки построит более близкие к реальности интерпретации. но вести себя продолжит руководствуясь старыми — чтобы начать жить по новому, нужно произвести некоторую работу над собой. но не всем это нравится. необходимые затраты на "самоперестройку" видятся большими нежели выгода от неё.

я сам много раз слышал утверждения вроде "хорошая ложь лучше плохой правды".


касательно неувернности, страха и лени приведу пример:
муж узнал что жена ему изменяет. логично бросить такую жену, но он этого не делает, потому что:
1) он неуверен что он сможет найти хорошую замену
2) он боится её
3) ему наплевать на неё и так, а менять что-то — лень

Chez, ICQ#161095094

Posted via:RSDN@Home;version:1.1.3;muzikstamp:silent

Re[7]: Философский вопрос
От: jhfrek Россия  
Дата: 03.05.05 12:02
Оценка: 2 (2) +2
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>>Неа Ты возмешь термометр градуированный в градусах цельсия, а оппонент — в градусах фаренгейта. И снова будет нестыковка.

J>Ну да если ты знаком с курсом физики за 5 класс, тебе не составит труда с этой нестыковкой справиться.

Откуда это в тебе такие знания — нет еще никакой физики. Ты столкнулся с конкретными субъективными ощущениями, и вспомнил что твой знакомый Цельсий тебе рассказывал об неком, придуманным им, как он считает, объективном устройстве для измерения этих ощущений. А оппонент вспомнил о своем знакомом... Нужны доказательства что оба прибора измеряют одну и ту же объективную реальность и разница заключается в разнице выбора точки отсчета и градуировки шкалы.
Re[5]: Философский вопрос
От: jhfrek Россия  
Дата: 03.05.05 12:07
Оценка: +1
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>>>Реальность это то что тебя окружает обьективно, т.е. не зависит от твоих интерпретаций.

G>>как человек может воспринимать реальность не завися от собственной интерпретации?
J>Это другой философский вопрос. Мне интересно другое — когда реальность показывает, что субективные интерпретации не верны, что заставляет людей иногда не изменять интерпретации, а сохранять старые?

Во первых, приведи пример, а то о сферических конях можно рассуждать долго. Во-вторых если все субъективные интерпретации не верны, это не значит что нет еще одной, никому пока еще не ведомой верной интерпретация. А в третьих — желание человека цеплятся за старое относится к психологии а не к философии.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.