Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>вроде ты человек умный, но почему-то очень наивный.
Наивный скорее ты.
K>Есть Трамп, который хочет быть великим миротворцем, и хочет показать, что он очень крут, и что остановит все войны, и с приходом великого Дональда на всей планете воцарится мир.
Вот это и есть обман Трампа. Если бы ему нужно было завершить войну ради нобелевки, он мог бы еще год назад просто перекрыть поставки оружия, разведданных и выключить старлинк. Бандерстан то час бы сдался. Ну или повоевал полгодика и сдался бы.
Значит цель не остановить войну любой ценой, а только на приемлемых для США условиях. А приемлемые условия — сохранение бандерстана/антироссии и минимизация возврата Россией территорий. Другими словами США хотят не мира, а заморозки по линии или почти по линии. Как подачку нам позволят взять оставшийся клочок Донбасса.
K>Есть условные демократы и европейцы, которые считают, что раз Россия увязла, то пусть продолжает биться головой об "Бандеростан", пока серьезные пацаны будут решать серьезные вопросы и делить мир.
Ну глобалисты просто хотя разгрома России на поле боя и/или раскачки власти внутри России и её смена на марионеточную. Но очевидно, что это не выходит. Так что трамписты просто более реалистичный в оценках возможностей.
Но у нас то люди думают, что с Трампом можно договорится. Но, нет! Это невозможно!
K>Есть условные трамписты, республиканцы, которые считают, что РФ уже достаточно разбила себе голову об Бандеростан, чтобы стать посговорчевее, и готова заключить сделку на их условиях.
Так между ними не такая уж большая разница.
K>Ну и еще есть некоторые русские патриоты, которые наивно продолжают думать, что Трамп под сделкой подразумевает то, что США сольет всех и всё, и предложит Путину на блюдичке с голубой коемочкой роль мирового жандарма.
Вот именно об этом и речь. И это не просто какие-то там наивные патриоты. Это большинство населения России, которому засерают мозг анкориджскими сделками.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Кто-то верит, что США хочет остановить войну?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Наивный скорее ты.
Может быть и так. Да, некоторые наивные представления о мире и людях у меня были, может и сейчас я где-то продолжаю оставаться наивным.
Но, пока, за все эти 4 года, хоть я и много раз ошибался, все что происходит несколько ближе к тому, что описывал я, чем к тому как описываешь ты. И вообще ты часто говоришь лозунгами.
VD>Вот это и есть обман Трампа.
Нет, это твой самообман, ты сам себе напридумывал всякого разного, сам в своих фантазиях сейчас разочаровываешься, и обижаешься на Трампа, якобы он обманул.
VD>Если бы ему нужно было завершить войну ради нобелевки, он мог бы еще год назад просто перекрыть поставки оружия, разведданных и выключить старлинк. Бандерстан то час бы сдался. Ну или повоевал полгодика и сдался бы.
Ты серьезно думаешь, если он просто сольется и подарит Путину всю Украину, то ему дадут нобелевку? Ну или вообще при таком раскладе, как он войдет в историю, попробуй взглянуть на это с позиции американца. Завершение войны интересно Трампу только с позиции демонстрации своего величия. И осознай наконец, это должна быть победа Трампа и только Трампа, иначе нафига ему это?
VD>Значит цель не остановить войну любой ценой,
Трамп где-то говорил, любой ценой? Это твои фантазии.
Так то вообще можно расфигачить всю землю, ядерным ооружием человечество исчезнет и никаких войн на земле не будет. Что, такая цена не очень устраивает?
VD>а только на приемлемых для США условиях.
Совершенно верно, было бы очень странно если бы президент США хотел остановить эту войну на неприемлемых для США условиях. Вот ведь обманщик какой!!!
VD> А приемлемые условия — сохранение бандерстана/антироссии и минимизация возврата Россией территорий. Другими словами США хотят не мира, а заморозки по линии или почти по линии. Как подачку нам позволят взять оставшийся клочок Донбасса.
Вообще, для США вполне приемлемо, чтоб РФ повоевала еще лет 5 — 10, пока они там с Ираном не решат все вопросы, и пока на ближнем востоке все не утресется окончательно, ну и вообще чтоб РФ мир делить взрослым дядям не мешала пока.
Для Трампа лично, быстрая заморозка по линии фронта (перемирие), было интересно именно в контексте нобелевки и собственного величия. Вообще это был бы самый приемлемый для всех вариант, а потом уже можно было бы торговаться.
Но, тут уже не получилось, а раз триумфа Трампа не случилось, теперь уже остается думать о сделке, причем о сделке, выгодной для США. И опять же можно посмотреть, ты как описываешь приемлемые для США условия. Ты совершенно не пишешь, что же Россия в этой сделке должна отдать? Я считаю, что реально условия сделки в разы хуже чем нам пытаются показать. Но почему-то для тебя сделка это вопрос исключительно того как много Россия получит, очень много или не очень много. В сделке 2 стороны и очевидно, что именно США находятся в значительно более сильной позиции.
VD>Ну глобалисты просто хотя разгрома России на поле боя и/или раскачки власти внутри России и её смена на марионеточную. Но очевидно, что это не выходит. Так что трамписты просто более реалистичный в оценках возможностей.
Мы не знаем, какие условия выдвигают трамписты. Глобалисты, хотя бы пытались делать видимость, что они за все хорошее против всего плохого, и на этом можно было как-то играть. Трамписты же абсолютно ценичные ребята, не исключаю, что их условия сделки значительно более кобальные, чем могли бы быть с глобалистами.
VD>Но у нас то люди думают, что с Трампом можно договорится. Но, нет! Это невозможно!
Почему-то под словами "договориться с Трампом" и "сделака" все патриоты рассуждают о том, Трамп подарит нам весь мир, или чуть-чуть себе оставит... и жутко обижаются на Трампа, когда не на долго осознают, что "сделка" и "халява" это совершенно не одно и то же.
VD>Так между ними не такая уж большая разница.
ну... те хотя бы для виду говорили о принципах, правилах, международном праве, и на этом вообще можно было очень неплохо играть. Эти ребята признают только право сильного и бабло. И вот тут у РФ все не так хорошо, силы все меньше и меньше, денег тоже меньше. Думаешь с нами будут говорить на равных?
VD>Вот именно об этом и речь. И это не просто какие-то там наивные патриоты. Это большинство населения России, которому засерают мозг анкориджскими сделками.
Ну, ты сам когда-то мечтал, что сделка может заключаться в обмене Украины на Гренландию. И не важно , что у РФ нет Гренландии, достаточно того, что РФ просто будет не против. И тебе реально такая сделка казалась хоть и маловероятной, но вполне справедливой.
Если будет сделка, от РФ потребуется что-то очень важное и очень серьезное, возможно мы этого не увидим, но иначе зачем это вообще Америке?
VD>Их задача не остановить войну, а спасти бандерстан и антироссию. И их лагере просто небольшой раскол. Одни считают, что надо позволить продолжить России убиваться об бандерстан, другие, что бандерстан уже пора спасать.
На бандерстан и прочее Нато они хотят прекратить тратиться, т. к. решили что теперь и без ансамбля прекрасно сыграют в мировое господство.
резкий переход в наступление основан на том, что обладание ИИ-суперинтеллектом дало сегодня США такое же преимущество, какое дало ядерное оружие в 1945 году.
А вот позволить всем убиваться друг об друга — это ровно то, что они продолжат всячески насаждать и поддерживать.
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
ЭФ>А почему должен? ЭФ>Япония — страна с такой же численностью населения (около ЭФ>122,4–122,9 млн человек), как и Россия. ЭФ>У них такой технологии нет, и ничего не смущает.
А Япония, по сути, не ведет войну за выживание. Плюс у них союзник США, т.е. есть доступ к Starlink.
Кодом людям нужно помогать!
Re[3]: Кто-то верит, что США хочет остановить войну?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
В>>а кто собственно верит? только что наивные чукотские вьюноши в росс. правительстве вместе с Главным.
VD>Так о них и речь. Меня разные Марти не особо волную, так как от них ничего не зависит, как бы они не заблуждались, и во что бы не верили.
Прикинб, от количества и громкости твоих истерик тоже ничего не зависит
VD>Ну, то что российских микрух нет — это тоже просёр нынешней власти. Но я с тобой несогласен, что именно это причина. Можно и на западных микрухах всё было сделать. Летают же Искандеры и т.п.? VD>Да и разговор опять же не про это. Просёр в спутниковой связи очевиден. Но сейчас на кону уже не какие-то там технологические отставания, а просер будущего страны.
Просёр со связью — не из-за технологий, а по тем же причинам, почему и в 1941. И блокировки интернета по тому же. Кастовое начальство категорически не приемлет, чтобы нижние чины имели возможность общаться напрямую, а не длинным путём "по иерархической вертикали" когда каждый подчинённый только своему начальнику докладывает и только от него узнаёт что делать.
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Сам факт того, что у нас до сих пор нету такой технологии не смущает?
Ну у нас есть технология вырубания этого в случае войны. Интересно не смутит ли США в случае глобальной войны вырубание такого? Без GSM и Старлинков боюсь у них даже не будет наведения Томагавков, т.е. стрелять не смогут. Как в принципе и сейчас Хаймарсами. Про старые ракеты minuteman — там такого скорее нет, инерциальные системы (а может они уязвимы?) и точность особая не требуется, но вдруг и они не полетят в цель?
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>>Сам факт того, что у нас до сих пор нету такой технологии не смущает?
__>Ну у нас есть технология вырубания этого в случае войны. Интересно не смутит ли США в случае глобальной войны вырубание такого? Без GSM и Старлинков боюсь у них даже не будет наведения Томагавков, т.е. стрелять не смогут.
Что за ахинея? Томагавки как бы не древнее чем GSM и Старлинк. Там либо спутниковая навигация, либо инерционная.
Если вырубить все спутники GPS, ну может быть. Но это уже будет открытая война.
__>Как в принципе и сейчас Хаймарсами. Про старые ракеты minuteman — там такого скорее нет, инерциальные системы (а может они уязвимы?) и точность особая не требуется, но вдруг и они не полетят в цель?
А что с Хаймарсами? Отлично попадают, см. Белгород и Брянск.
Кодом людям нужно помогать!
Re[2]: Кто-то верит, что США хочет остановить войну?
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Сам факт того, что у нас до сих пор нету такой технологии не смущает?
Первый вопрос который сразу пришел в голову. Да хоть не такой технологии, но связь на фронте — это же первое дело! Неужели у нас бегают связисты по полям с катушками полевого кабеля? Почему в армии нет надёжной связи? Что это за армия такая?
Однако путинисты не хотят задаваться неудобными вопросами.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Я верю что хотят. Просто они хотят ее окончания путем истощения и раздробления России, а не так как мечтает Путин.
А как он мечтает?
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
A>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Я верю что хотят. Просто они хотят ее окончания путем истощения и раздробления России, а не так как мечтает Путин. A>А как он мечтает?
Что будет мирный договор.
Re[4]: Кто-то верит, что США хочет остановить войну?
O>Просёр со связью — не из-за технологий, а по тем же причинам, почему и в 1941. И блокировки интернета по тому же. Кастовое начальство категорически не приемлет, чтобы нижние чины имели возможность общаться напрямую, а не длинным путём "по иерархической вертикали" когда каждый подчинённый только своему начальнику докладывает и только от него узнаёт что делать. https://t.me/playcivilization/2699
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Re[5]: Кто-то верит, что США хочет остановить войну?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Слишком он радовался после звонков Трампу и Анкориджа, да и в целом по линии поведения видно, что там надежды на договорняк.
По недавнему Лаврову как-то не скажешь. На Бога надейся, а сам не плошай.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[3]: Кто-то верит, что США хочет остановить войну?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Абсолютно согласен. Но наши играю в Анкоридж, вместо того, чтобы размозжить эту нацистскую гадину, как это сделали наши деды.
Так вообще-то тогда была альтернативная экономическая система, пусть основанная на марксизме-идеализме, но люди верили в неё, и строили все вместе государство нового типа.
А сейчас у нас скорее первая мировая, монархи сцепились друг с другом за рынки сбыта.
