Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Наивный скорее ты.

Может быть и так. Да, некоторые наивные представления о мире и людях у меня были, может и сейчас я где-то продолжаю оставаться наивным.
Но, пока, за все эти 4 года, хоть я и много раз ошибался, все что происходит несколько ближе к тому, что описывал я, чем к тому как описываешь ты. И вообще ты часто говоришь лозунгами.

VD>Вот это и есть обман Трампа.

Нет, это твой самообман, ты сам себе напридумывал всякого разного, сам в своих фантазиях сейчас разочаровываешься, и обижаешься на Трампа, якобы он обманул.

VD>Если бы ему нужно было завершить войну ради нобелевки, он мог бы еще год назад просто перекрыть поставки оружия, разведданных и выключить старлинк. Бандерстан то час бы сдался. Ну или повоевал полгодика и сдался бы.

Ты серьезно думаешь, если он просто сольется и подарит Путину всю Украину, то ему дадут нобелевку? Ну или вообще при таком раскладе, как он войдет в историю, попробуй взглянуть на это с позиции американца. Завершение войны интересно Трампу только с позиции десонстрации своего величия. И осознай наконец, это должна быть победа Трампа и только Трампа, иначе нафига ему это?

VD>Значит цель не остановить войну любой ценой,
Трамп где-то говорил, любой ценой? Это твои фантазии.
Так то вообще можно расфигачить всю землю, ядерным ооружием человечество исчезнет и никаких войн на земле не будет.

VD>а только на приемлемых для США условиях.
Совершенно верно, было бы очень странно если бы президент США хотел остановить эту войну на неприемлемых для США условиях. Вот ведь обманщик какой!!!

VD> А приемлемые условия — сохранение бандерстана/антироссии и минимизация возврата Россией территорий. Другими словами США хотят не мира, а заморозки по линии или почти по линии. Как подачку нам позволят взять оставшийся клочок Донбасса.

Вообще для США вполне приемлемо, чтоб РФ повоевала еще лет 5 — 10, пока они там с Ираном не решат все вопросы, ну и пока в Сирии все не утресется окончательно, ну и вообще чтоб РФ мир делить взрослым дядям не мешала пока.

Для Трампа лично, быстрая заморозка по линии фронта (перемирие), было интересно именно в контексте нобелевки и собственного величия. Вообще это был бы самый приемлемый для всех вариант, а потом уже можно было бы торговаться.
Но, тут уже не получилось, а раз триумфа Трампа не случилось, теперь уже остается думать о сделке, причем сделки выгодной для США. И опять же можно посмотреть, ты как приемлемые для США условия совершенно не пишешь, что же Россия в этой сделке должна отдать? Я считаю, что реально условия сделки в разы хуже чем нам пытаются показать. Но почему-то для тебя сделка это вопрос исключительно того как много Россия получит, очень много или не очень много. В сделке 2 стороны и очевидно, что именно США находятся в значительно более сильной позиции.

VD>Ну глобалисты просто хотя разгрома России на поле боя и/или раскачки власти внутри России и её смена на марионеточную. Но очевидно, что это не выходит. Так что трамписты просто более реалистичный в оценках возможностей.
Мы не знаем, какие условия выдвигают трамписты. Глобалисты, хотя бы пытались делать видимость, что они за все хорошее против всего плохого, и на этом можно было как-то играть. Трамписты же абсолютно ценичные ребята, не исключаю, что их условия сделки значительно более кобальные, чем могли бы быть с глобалистами.

VD>Но у нас то люди думают, что с Трампом можно договорится. Но, нет! Это невозможно!

Почему-то под словами "договориться с Трампом" и "сделака" все патриоты рассуждают о том, Трамп подарит нам весь мир, или чуть-чуть себе оставит... и жутко обижаются на Трампа, когда не на долго осознают, что "сделка" и "халява" это совершенно не одно и то же.

VD>Так между ними не такая уж большая разница.

ну... те хотя бы для виду говорили о принципах, правилах, международном праве, и на этом вообще можно было очень неплохо играть. Эти ребята признают только право сильного и бабло. И вот тут у РФ все не так хорошо, силы все меньше и меньше, денег тоже меньше. Думаешь с нами будут говорить на равных?

VD>Вот именно об этом и речь. И это не просто какие-то там наивные патриоты. Это большинство населения России, которому засерают мозг анкориджскими сделками.

Ну, ты сам когда-то мечтал, что сделка может заключаться в обмене Украины на Гренландию. И не важно , что у РФ нет Гренландии, достаточно того, что РФ просто будет не против. И тебе реально такая сделка казалась хоть и маловероятной, но вполне справедливой.

Если будет сделка, от РФ потребуется что-то очень важное и очень серьезное, возможно мы этого не увидим, но иначе зачем это вообще Америке?

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Наивный скорее ты.

Может быть и так. Да, некоторые наивные представления о мире и людях у меня были, может и сейчас я где-то продолжаю оставаться наивным.
Но, пока, за все эти 4 года, хоть я и много раз ошибался, все что происходит несколько ближе к тому, что описывал я, чем к тому как описываешь ты. И вообще ты часто говоришь лозунгами.

VD>Вот это и есть обман Трампа.

Нет, это твой самообман, ты сам себе напридумывал всякого разного, сам в своих фантазиях сейчас разочаровываешься, и обижаешься на Трампа, якобы он обманул.

VD>Если бы ему нужно было завершить войну ради нобелевки, он мог бы еще год назад просто перекрыть поставки оружия, разведданных и выключить старлинк. Бандерстан то час бы сдался. Ну или повоевал полгодика и сдался бы.

Ты серьезно думаешь, если он просто сольется и подарит Путину всю Украину, то ему дадут нобелевку? Ну или вообще при таком раскладе, как он войдет в историю, попробуй взглянуть на это с позиции американца. Завершение войны интересно Трампу только с позиции демонстрации своего величия. И осознай наконец, это должна быть победа Трампа и только Трампа, иначе нафига ему это?

VD>Значит цель не остановить войну любой ценой,
Трамп где-то говорил, любой ценой? Это твои фантазии.
Так то вообще можно расфигачить всю землю, ядерным ооружием человечество исчезнет и никаких войн на земле не будет. Что, такая цена не очень устраивает?

VD>а только на приемлемых для США условиях.
Совершенно верно, было бы очень странно если бы президент США хотел остановить эту войну на неприемлемых для США условиях. Вот ведь обманщик какой!!!

VD> А приемлемые условия — сохранение бандерстана/антироссии и минимизация возврата Россией территорий. Другими словами США хотят не мира, а заморозки по линии или почти по линии. Как подачку нам позволят взять оставшийся клочок Донбасса.

Вообще, для США вполне приемлемо, чтоб РФ повоевала еще лет 5 — 10, пока они там с Ираном не решат все вопросы, и пока на ближнем востоке все не утресется окончательно, ну и вообще чтоб РФ мир делить взрослым дядям не мешала пока.

Для Трампа лично, быстрая заморозка по линии фронта (перемирие), было интересно именно в контексте нобелевки и собственного величия. Вообще это был бы самый приемлемый для всех вариант, а потом уже можно было бы торговаться.
Но, тут уже не получилось, а раз триумфа Трампа не случилось, теперь уже остается думать о сделке, причем о сделке, выгодной для США. И опять же можно посмотреть, ты как описываешь приемлемые для США условия. Ты совершенно не пишешь, что же Россия в этой сделке должна отдать? Я считаю, что реально условия сделки в разы хуже чем нам пытаются показать. Но почему-то для тебя сделка это вопрос исключительно того как много Россия получит, очень много или не очень много. В сделке 2 стороны и очевидно, что именно США находятся в значительно более сильной позиции.

VD>Ну глобалисты просто хотя разгрома России на поле боя и/или раскачки власти внутри России и её смена на марионеточную. Но очевидно, что это не выходит. Так что трамписты просто более реалистичный в оценках возможностей.
Мы не знаем, какие условия выдвигают трамписты. Глобалисты, хотя бы пытались делать видимость, что они за все хорошее против всего плохого, и на этом можно было как-то играть. Трамписты же абсолютно ценичные ребята, не исключаю, что их условия сделки значительно более кобальные, чем могли бы быть с глобалистами.

VD>Но у нас то люди думают, что с Трампом можно договорится. Но, нет! Это невозможно!

Почему-то под словами "договориться с Трампом" и "сделака" все патриоты рассуждают о том, Трамп подарит нам весь мир, или чуть-чуть себе оставит... и жутко обижаются на Трампа, когда не на долго осознают, что "сделка" и "халява" это совершенно не одно и то же.

VD>Так между ними не такая уж большая разница.

ну... те хотя бы для виду говорили о принципах, правилах, международном праве, и на этом вообще можно было очень неплохо играть. Эти ребята признают только право сильного и бабло. И вот тут у РФ все не так хорошо, силы все меньше и меньше, денег тоже меньше. Думаешь с нами будут говорить на равных?

VD>Вот именно об этом и речь. И это не просто какие-то там наивные патриоты. Это большинство населения России, которому засерают мозг анкориджскими сделками.

Ну, ты сам когда-то мечтал, что сделка может заключаться в обмене Украины на Гренландию. И не важно , что у РФ нет Гренландии, достаточно того, что РФ просто будет не против. И тебе реально такая сделка казалась хоть и маловероятной, но вполне справедливой.

Если будет сделка, от РФ потребуется что-то очень важное и очень серьезное, возможно мы этого не увидим, но иначе зачем это вообще Америке?