Re[10]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 18.07.25 01:30
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

rm2>>Раньше — люди неизбежное потомство вписывали в любые доступные условия проживания. Хоть в канаву.

O>Феерические фантазии.
O>Вот, почитай сказку на ночь, что раньше делали с неизбежным потомством https://news.rambler.ru/other/41250441-kak-v-drevney-rusi-izbavlyalis-ot-nezhelannyh-detey/
O>https://yadocent.livejournal.com/1286781.html

Почему раньше?
Сейчас плюс минус со скидкой на новое время всё то же делают.

А кто-то не делает
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[7]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 18.07.25 01:46
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

S>>На один аборт по износу десять тысяч по прихоти.

S>>А идея «убийства из сострадания» она такая, фашистская чуток.

SVZ>А ты обратил внимание, сколько сейчас младенцев находят в помойках? Это всего лишь запретили бебибоксы. Запрети аборты — и их станет ещё больше.


Я не обратил. А что, щас прямо какой-то помоечный бэби-бум?


SVZ>Даже если такого нежеланного ребёнка не выбросят, то представляешь, какое к нему будет отношение? Все шансы вырасти психопатом с поломанной психикой.


Отказ от ребёнка, какая проблема? Ребёнок едет в детский дом, там живет, и его, возможно, даже кто-то усыновит. Чем не рабочая схема?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[8]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 18.07.25 01:48
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

SVZ>>Даже если такого нежеланного ребёнка не выбросят, то представляешь, какое к нему будет отношение? Все шансы вырасти психопатом с поломанной психикой.

SVZ>>Ну и кому от этого лучше?
O>У них kpi по головам приплода, а дальше хоть трава не расти, они не планируют среди этого жить.

Дурак ты, и не лечишься. Головы приплода можно и на челофермах выращиватьв детдомах воспитывать
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[4]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 18.07.25 01:50
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Здравствуйте, VladD2, Вы писали:


S>Спасибо за теплые слова 🤝


Барин барину глаз не выклюет
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[5]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 18.07.25 01:54
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

Ф>>Видел такое много раз, потом узнал название этого этого явления — "эвристика доступности".


VD>Это называется ошибка выжившего. Люди строят теории на основе виденного и не учитывают, что есть огромный объем того, что они не видят.


VD>Человек крутится в среде себе подобных и делает вывод на основе опыта своих знакомых которых мало.


VD>Есть понятие статистической значимости. Опыт знакомых и свой собственный — это не о чем.


Но ты-то точно не такой


ЗЫ Дом для прислуги думаешь строить, или они у тебя в каморке под лестницей живут?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[3]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 18.07.25 01:55
Оценка:
Здравствуйте, mtnl, Вы писали:

M>Мы, кстати, забыли, что в 90-е годы существовал такой способ откосить от срочной службы в армии, как заделать ребенка (было отсрочка до двух лет ребенку или типа того, поэтому потом энтузиасты метода заделывали второго), у меня одноклассник после школы такое практиковал.

M>Мне кажется, если вернуть такой подход, то результат мы увидим очень быстро.

А разве этот способ куда-то делся?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 18.07.25 01:57
Оценка:
Здравствуйте, Вумудщзук, Вы писали:

В>надо пенсию человека сделать зависимой не от стажа и прочего бреда, а от количества его рожденных и поставленных на ноги детей: 0 — социальная, 1 — ну так, на хлеб и воду, 2 — средняя по стране, 3 — повышенная, 4 и более — ещё более повышенная.


Простите, а социальная — это без хлеба и воды? Может, ещё кабинки по городу поставить, для социальных пенсионеров?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[9]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
От: elmal  
Дата: 18.07.25 04:36
Оценка: +2
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Ты требуешь от чиновников, как от программистов. Хотя и от программистов часто столько не требуют. А ЗП у программистов гораздо больше чиновничьих. Ну и кто туда пойдёт?

Во первых, не много я знаю программистов, у которых ЗП больше чем у депутата госдумы и членов правительства. Вроде 870 тысяч сейчас ЗП депутата. Во вторых, у депутатов куча дополнительных привилегий, и даже если бы зарплата была строго нулевой и даже минус 870 тысяч в месяц — ради этих привилегий в депутаты бы шли, им тупо подарки дарят на порядки более дорогие, чем зарплата депутата. И это только рядовых депутатов касается.

Так что желающих стать депутатами и идти во власть более чем достаточно. Но ужасает то, что при этом вообще не требуется минимальная компетентность. Любой вообще может исполнять "обязанности" депутатов. Всякие певцы, спортсмены, комики, даже бывшие проститутки — справятся на ура. Вообще ничего знать и уметь не нужно. Даже на уровне джуна от программиста ожидаются какие то базовые умения, и если программист вообще дуб дубом — его назначат крайним и уволят весьма быстро, при этом появятся вопросы еще и к тому, кто такого программиста взял. К законотворцем вопросов почему то никаких нет даже если те законы, которые они принимают, приводят к противоположному результату, причем еще и потрачены оказываются черти какие средства.
Re[8]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
От: mtnl  
Дата: 18.07.25 04:37
Оценка: +2
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Отказ от ребёнка, какая проблема? Ребёнок едет в детский дом, там живет, и его, возможно, даже кто-то усыновит. Чем не рабочая схема?


Ну какое-то время была рабочая схема с беби-боксами, где могли анонимно сдать в медучреждение, запретили.
Ребёнок едет в детский дом — это алименты платить, например.
Re[4]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
От: mtnl  
Дата: 18.07.25 05:01
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Здравствуйте, mtnl, Вы писали:


M>>Мы, кстати, забыли, что в 90-е годы существовал такой способ откосить от срочной службы в армии, как заделать ребенка (было отсрочка до двух лет ребенку или типа того, поэтому потом энтузиасты метода заделывали второго), у меня одноклассник после школы такое практиковал.

M>>Мне кажется, если вернуть такой подход, то результат мы увидим очень быстро.

M>А разве этот способ куда-то делся?


Там что-то откручивали, на первого ребенка уже точно нет отсрочки.
Re[16]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 18.07.25 05:41
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

SK>>Ну, тебе виднее конечно.

SK>>Я-то теоретизирую, так как ни разу в жизни не ездил общественным транспортом, в метро стоя (ровно 7 минут до пересадки) не спал держась за поручень над головой, и книжек в толчее, конечно, не читал..

M>Это у тебя отдых такой был?


Когда по молодости проводишь ночи до 5 утра за разными занятиями, перед работой пары часов сна не хватает, в общем то это можно назвать и отдыхом.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[8]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 18.07.25 06:35
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

SVZ>>А ты обратил внимание, сколько сейчас младенцев находят в помойках? Это всего лишь запретили бебибоксы. Запрети аборты — и их станет ещё больше.


M>Я не обратил. А что, щас прямо какой-то помоечный бэби-бум?


Новости родного города не смотришь/читаешь?
Лет 10 назад о таком не слыхивали (по крайней мере, не афишировали), а сейчас по несколько случаев за год.
Рожают дома, заворачивают в пакет и на помойку.
Причём независимо от национальности и гражданства — и наши местные, и "ценные специалистки".

Ну хотя бы про случай в туалете турецкого аэропорта слышал?
https://lenta.ru/news/2025/07/14/brosivshuyu-mladentsa-v-tualete-aeroporta-turtsii-rossiyanku-osvobodili/

SVZ>>Даже если такого нежеланного ребёнка не выбросят, то представляешь, какое к нему будет отношение? Все шансы вырасти психопатом с поломанной психикой.


M>Отказ от ребёнка, какая проблема? Ребёнок едет в детский дом, там живет, и его, возможно, даже кто-то усыновит. Чем не рабочая схема?


К отказу от ребёнка у нас в обществе отношение ещё хуже, чем к абортам.

Поэтому сделали бебибоксы при роддомах — анонимно для родившей и безопасно для младенца. Но пришли Мизулина с Гундяевым и всё пошло прахом.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/57eb4cdd9a79476bddbcb1b7
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[9]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 18.07.25 09:11
Оценка: +1
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

TB>>Будут жить в домах программистов в комнатах для прислуги

M>У хорошего программиста для прислуги должен быть отдельный дом

Вот вы тут стебётесь, а Влад может реально не понимать, о чём речь — скорее всего он не все "сочинения" шарпкодера читал.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[8]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 18.07.25 09:27
Оценка: +1
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

M>>В этой схеме и учитель и фельдшер и кассир пятерочки должен будет иметь достаточный доход, чтобы содержать большой дом (отопление дома обычно сильно дороже отопления квартиры), содержать лет 10 жену в декрете, кормить толпу детей, иметь машину или две.


VD>Это заблуждение. Жизнь в собственном доме дешевле или сравнима с жизнью в квартире при наличии газа и электричества. Второй год живу на даче. Кирпичный дом. Топлю газам. В зимние месяцы выходит где-то 7 тры. В межсезонье 2-3 тыр. В летние когда тепло — 150 р. (подогрев горячей воды и готовка на газовой плите). В Москве сейчас каждый месяц квартплата около 9 тыр за 3х монетную квартиру.


Но вас, насколько я понимаю, весенний блэкаут миновал — на неделю свет ещё не вырубали? Подмосковью, помнится, досталось весной, а Новгородской области — зимой и вот сейчас.
И дитё ты ни в школу, ни на кружки/секции ещё не возишь?

Вернёмся к этому обсуждению лет через 5?

ЗЫ: это у вас газ. А у нас — только обещают года через три подвести. И то — только потому, что у нас в деревне живёт "уважаемый человек". Поэтому у нас и электричество восстанавливают в первые сутки после аварий, и дороги зимой чистят, и вон газ пообещали провести.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[3]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
От: Osaka  
Дата: 18.07.25 09:33
Оценка: :)
VD>Думая о спасении нации нужно думать о большинстве, а не о тех кто может случайно пострадать. Лучше пусть пострадает несколько процентов, чем вымрут все.
Но спасение нации обезпечивают именно "несколько процентов", кто изобретает дроны, ядерное оружие и звездолёты.
А большинство — затравливает подавляющую часть этих ботаников ещё в школе, до вместо того как они выучатся и всё это изобретут.
А кого не успеют в школе — тех в мясных штурмах.
Вдруг вы не теми жертвуете?
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Отредактировано 18.07.2025 9:35 Osaka . Предыдущая версия .
Re[5]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 18.07.25 09:33
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Че это? Дети, даже и малолетние, с удовольствием шатаются по театрам. И сидят там, смотрят представление, раскрыв рот. Не капризничают, не орут, ничего не просят. Сидят, тихо смотрят. И потом легко засыпают в этот день, наполненные впечатлениями.


Ты о детях какого возраста здесь? Учёл, что дети сильно разные, даже у одних родителей?
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[6]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 18.07.25 09:47
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Pzz>>Че это? Дети, даже и малолетние, с удовольствием шатаются по театрам. И сидят там, смотрят представление, раскрыв рот. Не капризничают, не орут, ничего не просят. Сидят, тихо смотрят. И потом легко засыпают в этот день, наполненные впечатлениями.


Ф>Ты о детях какого возраста здесь? Учёл, что дети сильно разные, даже у одних родителей?


Да, у меня сильно разные. Но все-таки, обе с малолетства с удовольствием ходили на детские спектакли.

Сейчас (в подростковом возрасте) могут с женой 4-часовую оперу с удовольствием отсидеть. Я на такое не способен
Re[5]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 18.07.25 10:59
Оценка: 3 (2)
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Здравствуйте, Философ, Вы писали:


Ф>>Видел такое много раз, потом узнал название этого этого явления — "эвристика доступности".


VD>Это называется ошибка выжившего. Люди строят теории на основе виденного и не учитывают, что есть огромный объем того, что они не видят.


Нет, это разные когнитивные искажения. Хотя эти когнитивные искажения об одном и том же — оба про обработку информации и принятии решений, но они о разном: ошибка выжившего — это систематическая ошибка отбора, при которой анализируются только успешные случаи, игнорируя неудачные, фокус на успешных примерах при игнорировании неудач. Классический пример — анализируются вернувшиеся самолёты, игнорируются невернувшиеся.
Эвристика доступности — это когнитивное искажение, при котором человек оценивает вероятность событий на основе того, насколько легко ему приходит в голову соответствующая информация. Т.е. человек опирается на яркие, недавние или легкодоступные примеры: чем проще вспомнить пример — тем более вероятным кажется событие. Например, после просмотра фильма-катастрофы человек начинает переоценивать риск авиаперелетов. Ещё: после новостей о терактах люди начинают бояться летать, хотя вероятность погибнуть в автокатастрофе намного выше.
Их механизм разный:
Эвристика доступности — основана на легкости вспоминания
Ошибка выжившего — основана на выборочном анализе данных
Их последствия тоже разные:
Эвристика доступности — искажение восприятия вероятностей
Ошибка выжившего — искажение понимания причин успеха/неудачи

VD>Человек крутится в среде себе подобных и делает вывод на основе опыта своих знакомых которых мало.

Вот так и работают эвристики. Эвристика доступности не единственная. Я тут в этом обсужднии уже тонну когнитивных искажний увидел, и уже 3 результата эвристик: эвристика репрезентативности (оценка вероятности события на основе того, насколько оно похоже на типичный случай), эвристика подтверждения (у людей есть тенденция искать и интерпретировать информацию таким образом, что она подтверждает предубеждение человека).
Однако самое раздражающее меня когнитивное искажение в этом обсуждении — ошибка казуальности:
Кто вам, блин, сказал, что заведение детей в более раннем возрасте является причиной того, что в этих семьях в конечном итоге будет больше детей!??? Кто это сказал госпоже Останиной!? Почему Останиной никто не намекнул, что если между А и Б есть корреляция, то далеко не факт, что между А и Б есть взаимосвязь? Почему так сложно предположить, что А и Б оба могут зависеть от В?

VD>....Опыт знакомых и свой собственный — это не о чем.


ДА, в большинстве случаев.

ЗЫ: Останина лично меня вообще раздражает — регулярно какую-нибудь чушь несёт. Притом, часто эта чушь очевидна.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Отредактировано 18.07.2025 11:14 Философ . Предыдущая версия .
Re[6]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
От: mtnl  
Дата: 18.07.25 13:02
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>Кто вам, блин, сказал, что заведение детей в более раннем возрасте является причиной того, что в этих семьях в конечном итоге будет больше детей!??? Кто это сказал госпоже Останиной!? Почему Останиной никто не намекнул, что если между А и Б есть корреляция, то далеко не факт, что между А и Б есть взаимосвязь? Почему так сложно предположить, что А и Б оба могут зависеть от В?


Так у них есть В — традиционные ценности.
Случайности бывают со всеми, в СССР основное число абортов приходилось на женщин с 2+ детьми,
если это сильно усложнить или запретить — вот и будет больше детей, чем изначально планировалось.
Re[10]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 18.07.25 13:34
Оценка:
Здравствуйте, elmal, Вы писали:

M>>Ты требуешь от чиновников, как от программистов. Хотя и от программистов часто столько не требуют. А ЗП у программистов гораздо больше чиновничьих. Ну и кто туда пойдёт?

E>Во первых, не много я знаю программистов, у которых ЗП больше чем у депутата госдумы и членов правительства. Вроде 870 тысяч сейчас ЗП депутата. Во вторых, у депутатов куча дополнительных привилегий, и даже если бы зарплата была строго нулевой и даже минус 870 тысяч в месяц — ради этих привилегий в депутаты бы шли, им тупо подарки дарят на порядки более дорогие, чем зарплата депутата. И это только рядовых депутатов касается.

Во-первых — депутат — это не чиновник. Во-вторых, что-то ты загнул с ЗП. Поверхностный гуглёж нашел такую статью:

Официальные доходы депутатов
Сколько получают депутаты Госдумы? Базовый оклад един для всех и составляет 94 тысячи рублей. Окончательная зарплата зависит от квалификации, стажа, премии, надбавок. По неофициальным данным, они увеличивают доход в среднем до 520 тысяч рублей в месяц. Что входит в эту сумму помимо оклада:

доплата за выслугу лет;
надбавки за руководство фракциями и комитетами;
компенсация командировочных расходов;
выплаты за работу в регионах;
социальный пакет.


В третьих, странно топовых "чиновников" сравнивать с простыми программистами. Уж тогда сравнивать с топ-менеджементом крупной конторы логичнее.

Про подарки — вообще, я полагаю, что стоимость подарков как-то ограничивается.
  Скрытый текст

Другое дело, что это наверное могут как-то обходить, но это незаконно.


E>Так что желающих стать депутатами и идти во власть более чем достаточно. Но ужасает то, что при этом вообще не требуется минимальная компетентность. Любой вообще может исполнять "обязанности" депутатов. Всякие певцы, спортсмены, комики, даже бывшие проститутки — справятся на ура. Вообще ничего знать и уметь не нужно. Даже на уровне джуна от программиста ожидаются какие то базовые умения, и если программист вообще дуб дубом — его назначат крайним и уволят весьма быстро, при этом появятся вопросы еще и к тому, кто такого программиста взял. К законотворцем вопросов почему то никаких нет даже если те законы, которые они принимают, приводят к противоположному результату, причем еще и потрачены оказываются черти какие средства.


Предлагаешь собес какой-то проводить? Какой?

Ну и депутаты идут обычно от партии, там наверное совсем кого попало не выдвинут, не факт, конечно. Можно и самовыдвиженцем, я хз, много ли таких прошло в Думу
Маньяк Робокряк колесит по городу
Отредактировано 18.07.2025 13:40 Marty . Предыдущая версия .
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.