Мне хочется донести эту информацию до российской элиты, Путина, его родственников.
Путин и Асад очень похожи, например они всегда выглядели относительно умеренными, светскими, может быть даже прозападными.
Когда в Сирии начались первые протесты против Асада в 2011, вначале это была мирная, светская, про-демократическая оппозиция. Но чем больше Асад их давил, тем более радикальными и отмороженными они становились, превращаясь в открытых исламистов, террористов, головорезов. И вот теперь эти головорезы пришли к власти.
Путин тоже всегда строил ситуацию так, чтобы был выбор — либо умеренный Путин, либо крайние "ястребы", имперцы, антилибералы, сталинисты и т.д. Например он давал расти Пригожину, пока тот позиционировал себя как крайнего антилиберала, требовал запретить ютуб и превратить Россию в КНДР. Другие похожие фигуры — Кадыров и Золотов.
Насколько я знаю, в России сейчас развелось уже 40 ЧВК, даже у Газпрома есть своя ЧВК. И вот к чему я подвожу мысль: если власть Путина теперь кто-то пошатнёт силой, это будут уже не жалкие "либерашки", а крутые имперцы-ястребы-антилибералы. И они, возможно, будут безжалостны по отношению к родственникам Путина, подобно тому как бармалеи в Сирии уже начали убивать родственников Асада. Проведите мысленный эксперимент — представьте, какие процессы начнутся в России, когда по ТВ начнут ругать Путина и выкладывать то, что мы выкладываем тут (например разоблачение случаев, когда Путина поймали на лжи).
Писатели Стругацкие были умными эрудированными людьми, и их книги тоже можно использовать как источники информации и предсказаний. В ТББ Дон Рэба неожиданно совершает переворот, убивает короля и его родственников, становится Епископом Арканарским; вельможи при этом моментально "переобуваются" и начинают называть убитого короля ничтожеством. Герои знают, что через полгода и Рэбу убьют, но останутся силы, которые он привёл к власти.
Путину выгодно начать оттепель, демократизацию, примирение с Западом; и чтобы это было устойчиво, ему надо сажать сталинистов и антилибералов.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Мне хочется донести эту информацию до российской элиты, Путина, его родственников.
Не по адресу пишешь.
K>Путину выгодно начать оттепель, демократизацию, примирение с Западом; и чтобы это было устойчиво, ему надо сажать сталинистов и антилибералов.
Кац предлагает сдаться. Что ж ты не уймёшься никак?
K>>Путину выгодно начать оттепель, демократизацию, примирение с Западом; и чтобы это было устойчиво, ему надо сажать сталинистов и антилибералов.
Vi2>Кац предлагает сдаться. Что ж ты не уймёшься никак?
Острый баттхерт чувствую я)
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Re[3]: Антилиберальные угрозы для российской элиты
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Путину выгодно начать оттепель, демократизацию, примирение с Западом; и чтобы это было устойчиво, ему надо сажать сталинистов и антилибералов.
Тут вопрос о выгоде. 2 стороны должны идти на компромиссы. Пока запад не готов.
И про демократизацию поподробнее, особенно в сравнении тем же западом.
Сейчас у власти находятся правительства не поддерживаемые большинством населения.
Путина вроде поддерживает большинство населения. Во такая она странная демократия.
Опрос общественного мнения граждан РФ, который проводило агентство Associated Press и американский Национальный центр изучения общественного мнения (NORC), показал, что 81 % россиян поддерживают Президента России Владимира Путина. Исследование показало, что жители России сплачиваются вокруг Путина, рейтинг одобрения политики которого в настоящее время гораздо выше, чем два года назад. В 2012 году в аналогичном опросе АР главу государства поддерживали лишь 58 % соотечественников.
Опрос проводился с 22 ноября по 7 декабря, «когда рубль начал последовательно снижаться», отмечает АР. Вопросы задавались на русском языке.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[2]: Антилиберальные угрозы для российской элиты
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>Сейчас у власти находятся правительства не поддерживаемые большинством населения.
Скорее соглашусь. Только почему из того, что на Западе мало демократии, надо делать вывод, что демократия не нужна?
S> Путина вроде поддерживает большинство населения. Во такая она странная демократия.
Когда россияне голосуют за Путина, они голосуют за "стабильность", а не за закручивание гаек и отключение ютуба. Если простой россиянин (который голосует за Путина) зайдёт на этот форум, и прочитает как тут призывают нанести по кому-то удар ядеркой — его покоробит.
Я к тому что антилибералы обычно тусуются в интернете на площадках, где им позволяют оскорблять всех несогласных с ними, чтобы таким образом подкреплять свою веру, что их (антилибералов) большинство. И они форсируют тупой мем, в значительной степени придуманный властью, что население не любит либералов. Нет, чуть подует ветер перемен, чуть установятся причинно-следственные связи в мозгах — и россияне начнут вешать на столбах антилибералов и сталинистов.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
K>Когда в Сирии начались первые протесты против Асада в 2011, вначале это была мирная, светская, про-демократическая оппозиция. Но чем больше Асад их давилзапад их поддерживал, тем более радикальными и отмороженными они становились, превращаясь в открытых исламистов, террористов, головорезов. И вот теперь эти головорезы пришли к власти.
Поправил, вот так утверждение было бы правильным
Re[2]: Антилиберальные угрозы для российской элиты
Здравствуйте, klopodav, Вы писали:
K>>Когда в Сирии начались первые протесты против Асада в 2011, вначале это была мирная, светская, про-демократическая оппозиция. Но чем больше Асад их давилзапад их поддерживал, тем более радикальными и отмороженными они становились, превращаясь в открытых исламистов, террористов, головорезов. И вот теперь эти головорезы пришли к власти.
K>Поправил, вот так утверждение было бы правильным
Вы пишете чушь, и я буду собирать понемногу информацию по Сирии, чтобы объяснять что это именно чушь. Пока у меня есть примеры с Россией, в прошлой теме уже выкладывал.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Re[3]: Антилиберальные угрозы для российской элиты
K>Вы пишете чушь, и я буду собирать понемногу информацию по Сирии, чтобы объяснять что это именно чушь. Пока у меня есть примеры с Россией, в прошлой теме уже выкладывал.
Поедешь в Сирию ? Молодец мужской поступок ! Или как обычно: сбор информации из источника , перепечатавшего другой источника , который в свою очередь нашел информацию в интернете
... Хорошо уметь читать между строк. Это иногда
приносит большую пользу
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Мне хочется донести эту информацию до российской элиты, Путина, его родственников.
Сегодня перетру с Димой Медведевым, передадим, инфа сотка.
K>Путин и Асад очень похожи, например они всегда выглядели относительно умеренными, светскими, может быть даже прозападными.
Так Путин похож на Байдена и Шольца тогда...
K>Когда в Сирии начались первые протесты против Асада в 2011, вначале это была мирная, светская, про-демократическая оппозиция. Но чем больше Асад их давил, тем более радикальными и отмороженными они становились, превращаясь в открытых исламистов, террористов, головорезов. И вот теперь эти головорезы пришли к власти.
Есть большое различие. Россия прошла через важнейший этап крушения идеализма в первой половине 20го века, когда церкви взрывали, а попов вешали.
И более 70 лет шла здоровая материалистическая пропаганда, пусть даже с марксистской шелухой, но первый блин всегда комом.
Тем более, что Сталин отбросил идеалистическую интернациональную ерунду, фактически отбросил сам коммунизм, понимая, что никакой мировой революции не будет.
Главное в том, что возврат к "гориллам и духовной дырке" уже невозможен, как бы мракобесы ни натягивали православную сову на российский глобус.
И это был период колоссального научно-технического скачка. Ничего даже близко рядом ни в какой Сирии не было.
K>Путин тоже всегда строил ситуацию так, чтобы был выбор — либо умеренный Путин, либо крайние "ястребы", имперцы, антилибералы, сталинисты и т.д. Например он давал расти Пригожину, пока тот позиционировал себя как крайнего антилиберала, требовал запретить ютуб и превратить Россию в КНДР. Другие похожие фигуры — Кадыров и Золотов.
Путин, будучи в генезисе либералом, всё же, как дзюдоист и опытный интриган-аппаратчик, предпочитает не переть напролом, навязывая свою единственную идеологию, а позволять противоборствующим силам взаимодействовать друг с другом, делать ошибки, и тем самым нейтрализовывать друг друга, как бы само собой, а сам Путин при этом как будто в сторонке и не при делах.
K>а крутые имперцы-ястребы-антилибералы. И они, возможно, будут безжалостны по отношению к родственникам Путина, подобно тому как бармалеи [...] Проведите мысленный эксперимент — представьте, какие процессы начнутся в России, когда по ТВ начнут ругать Путина и выкладывать то, что мы выкладываем тут (например разоблачение случаев, когда Путина поймали на лжи).
Вообще-то уже есть пример, как оно было в очень недалёком прошлом.
Маразмирующий алкоголик Ельцин, расстрелявший Белый Дом, наобещавший с три демократических короба, допустивший войны, обвал экономики, ОПГ и проч. обнищание масс, просто находит надёжного человека с авторитетом, который собирает свою команду, и гарантирует неприкосновенность Ельцину и его семье.
И никаких бармалеев и расправ.
K>Писатели Стругацкие были умными эрудированными людьми, и их книги тоже можно использовать как источники информации и предсказаний. В ТББ Дон Рэба неожиданно совершает переворот, убивает короля и его родственников, становится Епископом Арканарским; вельможи при этом моментально "переобуваются" и начинают называть убитого короля ничтожеством. Герои знают, что через полгода и Рэбу убьют, но останутся силы, которые он привёл к власти.
Пардон, а в России царей и так убивали, и без всяких Стругацких. И что?
K>Путину выгодно начать оттепель, демократизацию, примирение с Западом; и чтобы это было устойчиво, ему надо сажать сталинистов и антилибералов.
Как, с какого бодуна это следует из предыдущих посылов?
Запад внутри себя воевал всю историю. И теперь имеем компы, машины, самолёты.
Реальная жизнь — это борьба, а стабильно только на кладбище.
Кстати, некоторых коммунистов и антилибералов он таки посадил. Ты не в курсе что ли?
P.S. Пожалуй, пока не буду звонить Диме, а то что сырые тезисы обсуждать...
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Я к тому что антилибералы обычно тусуются в интернете на площадках, где им позволяют оскорблять всех несогласных с ними, чтобы таким образом подкреплять свою веру, что их (антилибералов) большинство. И они форсируют тупой мем, в значительной степени придуманный властью, что население не любит либералов. Нет, чуть подует ветер перемен, чуть установятся причинно-следственные связи в мозгах — и россияне начнут вешать на столбах антилибералов и сталинистов.
Ты "либералы" и "антилибералы" бери в кавычки. Ибо никакого отношения к либерализму они не имеют.
Путин признавался, что он либерал, я тоже. Ибо либерализм это развитие на основе конкуренции с равными правами.
То о чем ты пишешь это демократия. То есть большинство выбирает путь развития голосуя за программы кандидатов.
Другой вопрос, что во всем мире мало вменяемых кандидатов и партий. Это же касается и России.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[3]: Антилиберальные угрозы для российской элиты
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
S>>Сейчас у власти находятся правительства не поддерживаемые большинством населения.
K>Скорее соглашусь. Только почему из того, что на Западе мало демократии, надо делать вывод, что демократия не нужна?
Кто делает такой вывод? Кстати, у нас демократия
S>> Путина вроде поддерживает большинство населения. Во такая она странная демократия.
K>Когда россияне голосуют за Путина, они голосуют за "стабильность", а не за закручивание гаек и отключение ютуба.
Как ты думаешь, за что проголосуют россияне — за стабильность без ютуба или за 90ые с ютубом?
K>Если простой россиянин (который голосует за Путина) зайдёт на этот форум, и прочитает как тут призывают нанести по кому-то удар ядеркой — его покоробит.
Или не покоробит
K>Я к тому что антилибералы обычно тусуются в интернете на площадках, где им позволяют оскорблять всех несогласных с ними, чтобы таким образом подкреплять свою веру, что их (антилибералов) большинство.
А либералы в инете тусуются на площадках, на которых просто всех несогласных выпиливают.
А если про конкретно тут и про то, что пишут про твои высеры — это не оскорбления, это констатация.
K>И они форсируют тупой мем, в значительной степени придуманный властью, что население не любит либералов.
А кто такие либералы, чтобы их любить? Они не моя женщина, не мои родители, не мои дети.
И за что их вообще любить?
Про придуманность властью — очередной бред. Вот скажи, тебя за что любить? Нам власть приказала тебя не любить? Да нет, тебя не любят за ту дичь, которую ты постоянно несешь.
K>Нет, чуть подует ветер перемен, чуть установятся причинно-следственные связи в мозгах — и россияне начнут вешать на столбах антилибералов и сталинистов.
А, любимая песня пошла...
Ради которой, я так понимаю, пост и писался. В очередной раз нам сообщить, чтобы ты хотел с нами сделать. Не волнуйся, мы помним
Re[4]: Антилиберальные угрозы для российской элиты
Здравствуйте, Janus, Вы писали:
K>>Вы пишете чушь, и я буду собирать понемногу информацию по Сирии, чтобы объяснять что это именно чушь. Пока у меня есть примеры с Россией, в прошлой теме уже выкладывал.
J>Поедешь в Сирию ? Молодец мужской поступок ! Или как обычно: сбор информации из источника , перепечатавшего другой источника , который в свою очередь нашел информацию в интернете
Он даже это не осилит
Re[2]: Антилиберальные угрозы для российской элиты
П>Как ты думаешь, за что проголосуют россияне — за стабильность без ютуба или за 90ые с ютубом?
Я знаю, что за эгрегоры сидят у вас в мозгах: для них свобода слова ведёт к страданиям. Такая же хрень была в мозгах немцев, вспоминавших период веймарской республики. История им это пролечила.
И если что, сейчас почти на всей планете есть стабильность с ютубом.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Путин и Асад очень похожи, например они всегда выглядели относительно умеренными, светскими, может быть даже прозападными. K>Когда в Сирии начались первые протесты против Асада в 2011, вначале это была мирная, светская, про-демократическая оппозиция. Но чем больше Асад их давил, тем более радикальными и отмороженными они становились, превращаясь в открытых исламистов, террористов, головорезов. И вот теперь эти головорезы пришли к власти.
Об этой угрозе я слышал ещё лет 15 назад, наверное во времена белоленточников. Ведь если невозможно поменять власть законными средствами, то рано или поздно её поменяют радикальные силы. И чем сильнее Путин будет закручивать гайки, тем более радикальные силы его свалят. А уж они точно не будут приверженцами либерализма (в словарном смысле этого слова), это будут крайние сталинисты/исламисты/православнутые и т.п. — невозможно предсказать, во что это выльется. Но нам всем точно мало не покажется.
Re[2]: Антилиберальные угрозы для российской элиты
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Об этой угрозе я слышал ещё лет 15 назад, наверное во времена белоленточников. Ведь если невозможно поменять власть законными средствами, то рано или поздно её поменяют радикальные силы. И чем сильнее Путин будет закручивать гайки, тем более радикальные силы его свалят. А уж они точно не будут приверженцами либерализма (в словарном смысле этого слова), это будут крайние сталинисты/исламисты/православнутые и т.п. — невозможно предсказать, во что это выльется. Но нам всем точно мало не покажется.
И что им, этим крайним сталинистам/исламистам/православнутым, не свергнуть его прямо сейчас, пока он не закрутил гайки? Есть на это ответ у тебя? Если нет, так чего ты напраслину возводишь?