Re[3]: Выбранная тактика под Суджей и её причины
От: Sharov Россия  
Дата: 10.08.24 10:33
Оценка: :)
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:


_AB>Когда рассекретят документы по нынешним событиям, тогда и можно будет судить, кто проявил раздолбайство, в чём оно заключалось и было ли оно вообще. А сейчас вместо голословных обвинений людей, не только не владеющих полной информацией, но и в целом абсолютно не разбирающихся в предмете, можешь помочь нашим. Хотя бы тем, что не будешь разгонять истерику на радость врагу.


За весь день вчера дал ссылку на ублюдка Паркера, где майбутня у здания Газпрома якобы в Судже записала видео. Все. То что творится лютый пси опс я уже понял, поэтому никакими новостями не делюсь и ко всему отношусь скептически.
Кодом людям нужно помогать!
Re[2]: Выбранная тактика под Суджей и её причины
От: Sharov Россия  
Дата: 10.08.24 10:38
Оценка:
Здравствуйте, Nnova, Вы писали:



N>Размен один на один им тоже не выгоден по очевидным причинам — в России людей то больше, к тому же сейчас они сжигают свои элитные бригады в стратегически бесперспективной атаке.


Выгоден, у них мобилизованных больше. Вы же из Дубайска не вернетесь(или откуда там?)?
Кодом людям нужно помогать!
Отредактировано 10.08.2024 11:58 Sharov . Предыдущая версия .
Re[2]: Выбранная тактика под Суджей и её причины
От: vdimas Россия  
Дата: 10.08.24 10:45
Оценка: +1
Здравствуйте, rm2, Вы писали:

rm2>То от чего РФ отказался в апреле 22ого — это от позора. Когда полностью не готовые боевые соединения на марше просто ехали туда сюда по Украине, где их и расстреливали.


Расстреливали колонны обеспечения.
Инсайда было слишком много в те дни.

Почему это легко делать — выше обозначил.


rm2>Без РЭБа, без прикрытия массового дронами, без серьезной разведки.


Украинцы точно так же действуют в Курской области, поэтому несут значительные потери (для такого маленького пятачка).

Рассеянность войск — это плата за мобильность.
Это способ избежать массированного налёта по сосредоточению людей и техники.


rm2>Если с РЭБОМ, с масс фпв дронвами, с массовой разведкой, с прикрытием кочующей артиллерии и авиации — это совсем другое может быть дело.


Передовые части так и зашли.
РФ тоже в 2022-м.

Далее растягивается логистика, и время включает обратный отсчёт.
Re[3]: Выбранная тактика под Суджей и её причины
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 10.08.24 10:59
Оценка:
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

N>>Размен один на один им тоже не выгоден по очевидным причинам — в России людей то больше, к тому же сейчас они сжигают свои элитные бригады в стратегически бесперспективной атаке.


S>Выгоден, у них мобилизованных больше. Вы уже из Дубайска не вернетесь(или откуда там?).

А можно циферки? Кроме того одно дело мотивированные, квалифицированные и опытные воины или немотивированные необученные задроты?

Все таки пока их F-16 особо то и не замечены, а наши используют уже и ФАБ-3000.
Я к тому, что масштабное наступление обречено на провал, особенно после применения кассетных бомб, а партизанская война летом еще возможна, но зимой уже тяжело спрятаться.
Наши сейчас тоже массово не наступают. Выбивают с помощью артиллерии и ФАБами с УМПК.
А где то и подкопы используют и мобильные группы.

Сейчас больше проблема снабжения и ротации.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[3]: Выбранная тактика под Суджей и её причины
От: rm2  
Дата: 10.08.24 11:00
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Расстреливали колонны обеспечения.


они там все расстреливали. и обеспечение, и танковые колонны.

V>Почему это легко делать — выше обозначил.



V>Украинцы точно так же действуют в Курской области, поэтому несут значительные потери (для такого маленького пятачка).


Вообще нет. Там вперед выдвигают РЭБ, взрывают все мобильные вышки, после чего давят все каналы связи и управления дронами, и начинают своими дронами все засыпать что увидят. И двигают вперед группами.
И хз какие у них там потери.


V>Передовые части так и зашли.

V>РФ тоже в 2022-м.


нет, передовые части (кроме десанта на аэродром под Киевом) зашли как на парад. Без всяких разведок и прочего, в надежде что ВСУ не решатся на большую войну.
Re[4]: Выбранная тактика под Суджей и её причины
От: Sharov Россия  
Дата: 10.08.24 11:31
Оценка: :)
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:


S>>Выгоден, у них мобилизованных больше. Вы уже из Дубайска не вернетесь(или откуда там?).

S> А можно циферки? Кроме того одно дело мотивированные, квалифицированные и опытные воины или немотивированные необученные задроты?

Сколько можно, какие циферки? У нас с этим лучше? Народу больше, а воинов?

S>Все таки пока их F-16 особо то и не замечены, а наши используют уже и ФАБ-3000.

S>Я к тому, что масштабное наступление обречено на провал, особенно после применения кассетных бомб, а партизанская война летом еще возможна, но зимой уже тяжело спрятаться.
S> Наши сейчас тоже массово не наступают. Выбивают с помощью артиллерии и ФАБами с УМПК.
S> А где то и подкопы используют и мобильные группы.

S> Сейчас больше проблема снабжения и ротации.


Вот ещё проблема Курска добавилась. А ещё одна мобилизация и экономике может поплохеть. Проблемы существенно обострились и отмахнутся от них не выйдет.
Кодом людям нужно помогать!
Re[4]: Выбранная тактика под Суджей и её причины
От: vdimas Россия  
Дата: 10.08.24 12:13
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, rm2, Вы писали:

rm2>они там все расстреливали. и обеспечение, и танковые колонны.


Основные удачи у ВСУ случались с расстрелами колонн на марше, а не в бою.
Это инфа из первых рук, от непосредственных участников этих событий.

Или ты имел ввиду какой-нибудь конкретный бой, например, под Мариуполем, где наши танки были встречены их артиллерией и танками?
Обе стороны понесли потери в танках, но та сторона осталась без артиллерии и отступила к городу, а РФ продвинулась.

Без потерь войны не бывает.


V>>Украинцы точно так же действуют в Курской области, поэтому несут значительные потери (для такого маленького пятачка).

rm2>Вообще нет. Там вперед выдвигают РЭБ, взрывают все мобильные вышки, после чего давят все каналы связи и управления дронами, и начинают своими дронами все засыпать что увидят.

Именно поэтому ежедневно десятки видео по всем каналам с видами дронов РФ объективного контроля и видео с FPV-камикадзе?

Ты ж инженер, должен же понимать, что подавлять ср-вами РЭБ возможно только в относительной близости от себя, но эти ср-ва остались на той территории возле границы.
И уже за единицы км толку от этого РЭБ как от козла молока, а техника дорогая.

А у РФ есть ракеты, которые как раз прилетают сами в эти РЭБ.
Поэтому, применить РЭБ можно было только неожиданно в начале операции и спрятать его.


rm2>И двигают вперед группами.

rm2>И хз какие у них там потери.

Всерьёз там воюют, считай, с 8-го числа.
Потери под 1200 за 2.5 суток боёв считай.
22 танка и под 90 остальной бронетехники за это время — некисло для этой войны.
В среднем под 350 личного состава потерь в сутки — они столько теряют в сутки на каждом из 4-х фронтов, а тут пятачок радиусом ~8 км.

Такими темпами бронетехника закончится там за единицы дней, бо её весьма счётное кол-во.

А еще это означает, что за бронетехникой идёт охота, т.е. она толком не может вернуться на дозаправку и обслуживание.
Билет в один конец, получается.


V>>Передовые части так и зашли.

V>>РФ тоже в 2022-м.


rm2>нет, передовые части (кроме десанта на аэродром под Киевом) зашли как на парад. Без всяких разведок и прочего, в надежде что ВСУ не решатся на большую войну.


Есть разные тактики.
С разведкой — это долго и постепенно, давая врагу очухаться.
А есть стремительные прорывы.

В этом стремительном порыве от 22-го Февраля всё было сделано правильно... кроме численности войск.

Мляха, организовали театр боевых действий общей протяжённостью более 2.5 тыс км, при этом реальных воюющих (за минусом обеспечения) — в р-не 170 тыс всего.

Должно было быть втрое-вчетверо больше для такого театра.
Потому что колонны бомбили из-за того, что РФ не контролировала фронт сплошной полосой — просто подъезжали с боков, где наших не было, разворачивали арту и долбили.
Отредактировано 10.08.2024 12:30 vdimas . Предыдущая версия .
Re[5]: Выбранная тактика под Суджей и её причины
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 10.08.24 12:32
Оценка:
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:



S>>>Выгоден, у них мобилизованных больше. Вы уже из Дубайска не вернетесь(или откуда там?).

S>> А можно циферки? Кроме того одно дело мотивированные, квалифицированные и опытные воины или немотивированные необученные задроты?

S>Сколько можно, какие циферки? У нас с этим лучше? Народу больше, а воинов?

Ну вот сейчас под курском встретили в основном срочники. Ты как то срочников совсем со счетов сбрасываешь.
S>>Все таки пока их F-16 особо то и не замечены, а наши используют уже и ФАБ-3000.
S>>Я к тому, что масштабное наступление обречено на провал, особенно после применения кассетных бомб, а партизанская война летом еще возможна, но зимой уже тяжело спрятаться.
S>> Наши сейчас тоже массово не наступают. Выбивают с помощью артиллерии и ФАБами с УМПК.
S>> А где то и подкопы используют и мобильные группы.

S>> Сейчас больше проблема снабжения и ротации.


S>Вот ещё проблема Курска добавилась. А ещё одна мобилизация и экономике может поплохеть. Проблемы существенно обострились и отмахнутся от них не выйдет.

А она нужна? Или может перейти на военное производство? Сейчас бОльшую роль играют самолеты с ФАБами с УМПК, высокоточное оружие типа Торнадо-С.
Где хваленая Коалиция?
Где обещанные Гром и Молния
Да и обычная артиллерия с ТОС ами. Та же связь.
Нужны специалисты, а не мясо.

Ну, а что касается поплохеть, то с тем же Китаем и Индией у нас профицитный торговый баланс. Да и вообще общий.
Сальдо торгового баланса РФ за I полугодие выросло на 16,2%, до $76,7 млрд
Нам в собственную экономику ничего не надо вкладывать? Где деньги от профицита?
У нас профицит больше чем оборонный бюджет!

Нужно использовать ИИ, строить дороги с грузовыми беспилотниками. Можно привлекать тех же корейцев, китайцев.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Отредактировано 10.08.2024 12:43 Serginio1 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 10.08.2024 12:35 Serginio1 . Предыдущая версия .
Отредактировано 10.08.2024 12:35 Serginio1 . Предыдущая версия .
Re[6]: Выбранная тактика под Суджей и её причины
От: Sharov Россия  
Дата: 10.08.24 12:43
Оценка: :)
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>>Сколько можно, какие циферки? У нас с этим лучше? Народу больше, а воинов?

S> Ну вот сейчас под курском встретили в основном срочники. Ты как то срочников совсем со счетов сбрасываешь.

А должна была встретить проф. армия.


S>>Вот ещё проблема Курска добавилась. А ещё одна мобилизация и экономике может поплохеть. Проблемы существенно обострились и отмахнутся от них не выйдет.

S> А она нужна? Или может перейти на военное производство? Сейчас бОльшую роль играют самолеты с ФАБами с УМПК, высокоточное оружие типа Торнадо-С.
S>Где хваленая Коалиция?

Хороший вопрос к Путину и Шойгу.

S>Где обещанные Гром и Молния


Хороший вопрос к Путину и Шойгу.

S> Да и обычная артиллерия с ТОС ами. Та же связь.

S> Нужны специалисты, а не мясо.

К Путину и Шойгу.

S> Ну, а что касается поплохеть, то с тем же Китаем и Индией у нас профицитный торговый баланс. Да и вообще общий.

S>Сальдо торгового баланса РФ за I полугодие выросло на 16,2%, до $76,7 млрд
S> Нам в собственную экономику ничего не надо вкладывать? Где деньги от профицита?
S> У нас профицит больше чем оборонный бюджет!

Ну-ну. Я бы не спешил подбрасывать чепчик вверх.
Кодом людям нужно помогать!
Re: Выбранная тактика под Суджей и её причины
От: vdimas Россия  
Дата: 10.08.24 12:46
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>После анализа боёв 8-9 числа уже понятно происходящее — Украина решила навязать встречный бой без оборудованных укреплений для обеих сторон в попытках заставить РФ нести такие же потери, как и они.

V>Закрепляться вокруг Суджи в статических укреплениях им бесполезно, потому что тем самым они изберут тактику неторопливого разматывания себя авиацией без нанесения существенного ущерба нам.

V>А значит, они будут навязывать высокомобильную войнушку, где малым группам отдано максимум инициативы.


Пол-часа назад новость:

Военкор Коц:
ВСУ отказались от боев в Судже и Коренево в Курской области и перешли к маневренным действиям, в ходе которых стараются обойти позиции российских военных с флангов.

https://t.me/sashakots/48301
Отредактировано 10.08.2024 12:48 vdimas . Предыдущая версия .
Re[7]: Выбранная тактика под Суджей и её причины
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 10.08.24 12:48
Оценка: :)
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>> Ну, а что касается поплохеть, то с тем же Китаем и Индией у нас профицитный торговый баланс. Да и вообще общий.

S>>Сальдо торгового баланса РФ за I полугодие выросло на 16,2%, до $76,7 млрд
S>> Нам в собственную экономику ничего не надо вкладывать? Где деньги от профицита?
S>> У нас профицит больше чем оборонный бюджет!

S>Ну-ну. Я бы не спешил подбрасывать чепчик вверх.

Причем тут чепчики?
Нужно использовать ИИ, строить дороги с грузовыми беспилотниками. Можно привлекать тех же корейцев, китайцев.
Мишустин как премьер мне нравится. Но многое нужно делать. В том же Китае скоростные жд окутали всю поднебесную, а у нас между Москвой и Ленинградом даже нет нормальной высокоскоростной жд!
РЖД единственный монополист. Итд итп.
Надо создать условия, что бы профицитные деньги шли на развитие приоритетных направлений в экономике!
Делать налоговые преференции итд.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Отредактировано 10.08.2024 12:52 Serginio1 . Предыдущая версия .
Re[8]: Выбранная тактика под Суджей и её причины
От: Vzhyk2  
Дата: 10.08.24 17:11
Оценка:
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>РЖД единственный монополист. Итд итп.

S> Надо создать условия, что бы профицитные деньги шли на развитие приоритетных направлений в экономике!
S>Делать налоговые преференции итд.
Ты может еще и либерал?
Re[9]: Выбранная тактика под Суджей и её причины
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 10.08.24 17:25
Оценка: :)
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:



S>>РЖД единственный монополист. Итд итп.

S>> Надо создать условия, что бы профицитные деньги шли на развитие приоритетных направлений в экономике!
S>>Делать налоговые преференции итд.
V>Ты может еще и либерал?
Да я либерал без кавычек!
Ибо либерализм это эволюционный тип развития общества основанный на конкуренции (естественный отбор)
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[10]: Выбранная тактика под Суджей и её причины
От: Vzhyk2  
Дата: 10.08.24 17:28
Оценка:
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S> Да я либерал без кавычек!

S> Ибо либерализм это эволюционный тип развития общества основанный на конкуренции (естественный отбор)
Твою ж маковку. Я был уверен, что ты социалист стандартный, читая твои посты.
Re[11]: Выбранная тактика под Суджей и её причины
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 10.08.24 18:02
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:


S>> Да я либерал без кавычек!

S>> Ибо либерализм это эволюционный тип развития общества основанный на конкуренции (естественный отбор)
V>Твою ж маковку. Я был уверен, что ты социалист стандартный, читая твои посты.
А социализм никак не противоречит конкуренции. В том же СССР при отсутствии частной собственности (НЭП быстро зарубили) старались развивать конкуренцию на уровне КБ, трудовых коллективов итд.
Те же Косыгинские реформы только поощряли инициативу и конкуренцию. Опять же Китай. Хотя там экономика строится вокруг гос. компаний, частный капитал вполне себе конкурентный.
А гос. компании конкурируют на международном уровне, а как и прочие транснациональная компании

В целом ТНК обеспечивают около 50 % мирового промышленного производства[3]. На ТНК приходится более 70 % мировой торговли, причём 40 % этой торговли происходит внутри ТНК, то есть они происходят не по рыночным ценам, а по так называемым трансфертным ценам, которые формируются не под давлением рынка, а под долгосрочной политикой материнской корпорации. ТНК имеют очень большие бюджеты, превышающие бюджеты некоторых стран. Из 100 наибольших экономик в мире, 52 — транснациональные корпорации, остальные — государства. Они оказывают большое влияние в регионах, так как имеют обширные финансовые средства, связи с общественностью, политическое лобби.

Транснациональные корпорации играют важную роль в глобализации.

ТНК имеют весомую роль в мировых научно-исследовательских и опытно-конструкторских разработках (НИОКР). На долю ТНК приходится более 80 % зарегистрированных патентов и около 80 % финансирования НИОКР.

ТНК — это не только производственные компании, как, например, Siemens или Microsoft, но и транснациональные банки, телекоммуникационные компании, страховые компании, аудиторские компании, инвестиционные и пенсионные фонды.

и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[5]: Выбранная тактика под Суджей и её причины
От: Bj777x Германия  
Дата: 10.08.24 20:23
Оценка:
Бо вышли ВСУ в РФ, и бо, ищешь ты сейчас оправдания, почему, бо, танец не получился, а ответ, бо, в штанах танцора
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Re[12]: Выбранная тактика под Суджей и её причины
От: Vzhyk2  
Дата: 11.08.24 06:27
Оценка:
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

V>>Твою ж маковку. Я был уверен, что ты социалист стандартный, читая твои посты.

S> А социализм никак не противоречит конкуренции. В том же СССР при отсутствии частной собственности (НЭП быстро зарубили) старались развивать конкуренцию на уровне КБ, трудовых коллективов итд.
Фух, я уж испугался. Но все нормально, ты социалист-либерал.
Re[6]: Выбранная тактика под Суджей и её причины
От: vdimas Россия  
Дата: 11.08.24 07:03
Оценка: +1
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:

B>Бо вышли ВСУ в РФ, и бо, ищешь ты сейчас оправдания, почему, бо, танец не получился, а ответ, бо, в штанах танцора


Ответ я дал — это способ сжечь свои войска с более удачным разменом, чем сложился на остальных ЛБС.

Из-за растягивающейся логистики никакие быстрые и глубокие прорывы в современной войне уже невозможны, если у противника есть дальняя разведка и ср-ва дальнего поражения.

Сегодня Шарий публикует:

У групп, которые пытались пройти на Льгов, из-за большого плеча доставки топливо заканчивается.

Это не массово, конечно, но уже местами бросают технику, потому что нечем заправить.

Отсутствие логистики к этому приводит.

Я говорил, что захватить легко, удержать трудно. Это пока только начало.

Это и так было понятно без него и без меня.

Поэтому и встаёт вопрос — зачем это надо было командованию Украины?
(и им ли?)

И почему был дан карт-бланш "максимально порезвиться" спецуре и уголовникам, которых ввели в прорыв:
http://www.rsdn.org/forum/flame.politics/8797480.1
Что уже становится понятным на сегодня многим.

То бишь, не было задачи достигнуть неких стратегических целей, требуется лишь нанести максимально болезненный урон "просто так".
Более того, по результату этой акции ведь будет сформирован новый фронт в Сумской области, т.е. в стратегическом плане получается серьёзный проигрыш.

Поэтому, происходящее — лишь попытка более выгодного для себя размена и ничего более.
Попытка нанести максимум вреда хоть где-то.

Разменяв здесь часть своих войск по выгодному курсу, они выиграют себе еще 2-3 месяца отсрочки, т.е. в конце осени фронт их вряд ли уже рухнет, как оно получалось в прикидках экстраполяции их ежедневных потерь, т.е., скорее всего, смогут дожить до весны.

А там подоспеет очередное снижение возраста мобилизации, плюс потенциальные мобилизованные подрастают — войне исполнится уже 3-й год.

==========
Т.е., с высоты птичьего полёта — это попытка сжечь как можно больше украинцев в этой войне и как можно "эффективнее".

На сжигаемых украинцев кукловодам похер, бо изначальной задачей бедолаг было кусать РФ.

Причина этой операции на сейчас уже предельно ясна (как я и подозревал изначально), уже подтверждается наблюдениями за характером действий — происходящее на ЛБС кукловодов совершенно не устраивало в плане статистики размена потерями, поэтому, они разработали план, согласно которому украинцы будут погибать "эффективнее".
(в рамках стратегии нанесения ими вреда РФ перед смертью)
Отредактировано 11.08.2024 7:10 vdimas . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 11.08.2024 7:06 vdimas . Предыдущая версия .
Re[7]: Выбранная тактика под Суджей и её причины
От: pik Италия  
Дата: 11.08.24 07:24
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:


V>Это и так было понятно без него и без меня.


более того, этот текст можно было найти с начала СВО в феврале 22 года
Re[4]: Выбранная тактика под Суджей и её причины
От: _ABC_  
Дата: 11.08.24 11:06
Оценка: +3
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>За весь день вчера дал ссылку на ублюдка Паркера, где майбутня у здания Газпрома якобы в Судже записала видео. Все.

Нет, не всё. Ты для себя реши — ты робот, обречённый программой своей на то, чтобы распространять посты Паркера, или человек, обладающей волей и, как следствие, способный нести отвественность за свои решения?

Если первое — то вопросов к тебе нет. Какие вопросы к боту?
А если второе, то перестань вести себя как бот, прими отвественность за свои действия. Это ты решил, что тебе надо распространять пост Паркера. Соответственно, не "всё". У тебя была своя мотивация, свои желания. И тебе же, а не Паркеру, нести отвественность за твои действия.
"Потерял дар речи за зря"(с).
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.