Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Да нет никакой специальной гайки, есть комплексная система трекинга, которая опирается сразу на несколько вещей: на GPS, на распознавание рельефа местности и на банальный инерционный трекинг.
Рельефа??? Разве что на больших хренях размером в несколько метров и очень очень дорогих, типа Предаторов и некоторых крылатых ракет. А на таких не только рельеф юзать можно, но и кучу других визуальных ориентиров.
Для рельефа тебе нужен специальный радар, что поверхность земли сканировать будет — уже он один очень недешевый и энергоемкий.
Основная же масса сейчас это Мавики и их гаражные аналоги.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
XZ>>Зря ёрничаешь. Я ещё лет 7 назад столкнулся с обманкой GPS, когда на севере Москвы навигатор в телефоне принял координаты где-то в Домодедовском аэропорту... pik>а ничего что это у тебя совсем не изза сигнала гпс было?
Читай внимательнее, пожалуйста, выделил жирным.
Все оба телефона (один — андроид, другой — айфон) показывали одинаковую левую позицию.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Собсно, в р-не Севастополя можно запросто наблюдать, как GPS в телефоне показывает тебя в километрах от реального местоположения.
Этой весной и в нашем райцентре, далеко от границы, такое стало регулярно происходить. В телефоне заявлены и GPS, и Глонасс, и китайская байда. Навигатор уверенно показывает положение и движение. Но — в десятке километров от фактического.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>>Да нет никакой специальной гайки, есть комплексная система трекинга, которая опирается сразу на несколько вещей: на GPS, на распознавание рельефа местности и на банальный инерционный трекинг. V>Рельефа??? Разве что на больших хренях размером в несколько метров и очень очень дорогих, типа Предаторов и некоторых крылатых ракет. А на таких не только рельеф юзать можно, но и кучу других визуальных ориентиров. V>Для рельефа тебе нужен специальный радар, что поверхность земли сканировать будет — уже он один очень недешевый и энергоемкий. V>Основная же масса сейчас это Мавики и их гаражные аналоги.
Это я про дорогие ракеты, которые к нам периодически летают.
Там всё это есть.
В этом году, даст Бог, мы можем завершить бесславную эпоху западной цивилизации. Мы можем завершить мировой порядок, построенный на прогрессивной либеральной гегемонии. Прогрессивный либеральный мировой дух потерпел крах. Он принес в мир войны, хаос, беспорядки и разрушенные экономики...
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Bel-212 — это гражданская версия UH-1. Там из навигации только радионавигация (которой в тех горах, скорее всего, нет), да сверху можно GPS навесить. _AB>В общем, если попадёшь в СМУ, то на этом вертолёте кроме как на GPS в плане навигации надеятся не на что.
И как это может к крушению привести? ЖПС он для определения "где ты" создан. Ну ошиблись бы они с местоположением и что? Они же не высоту над землей определяли по ЖПС и не летели только по ЖПС? А если летели, то это клинические идиоты.
_AB>Но, повторюсь, скорее всего дело не в этом. _AB>Просто если уж рассматривать GPS хоть каким-то боком, то не в плане наведения ракет, а смещения координат. _AB>Об этом был мой пост и ни о чём, кроме этого.
Дык координаты сами по себе к крушению не приводят. Если бы это был самолет, который летел над океаном, то подмена координат еще могла привести к тому, что топливо кончится. Но это же вертолет! Ему то что? На нем в любом случае визуальным контролем пользуются. Если видимость была меньше 100 метров просто не стоило взлетать. Не полагаться же на ЖПС в таком случае?
Версия про крушение из-за подмены ЖПС это верх не компетенции или просто бред пропагандонов.
_AB>Угу. Но когда это останавливало того же Лаптева, например... _AB>Ты погоди, они скоро накопают подробности убийства Машелы. Я удивлён, что до сих пор не притащили...
Люди любят конспирологию и не любят пользоваться мозгом. Печаль.
_AB>Ну, тут уже всякие Рыбари подтягивают теории, что сын Хомейни, дескать, антироссийский и проамериканский и он теперь единственный претендент на трон, так сказать.
А что толку? Кто придет к власти на выборах иранцам расскажут в мечетях.
В общем, просто хайп нужен всем медийщикам и журнашлюхам. Скучно же рассказывать про Волчанск неделю в стиле "вот-вот возьмем...". Нужно жаренных фактов.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Что российские отлично могут глушить GPS и даже сигнал подменять я знаю, про западные не слышал, что могут.
Загугли "имитатор сигналов gps". Такое оборудование есть не только военное, но и гражданское. Применяется для тестирования навигационного оборудования.
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:
AN>Загугли "имитатор сигналов gps". Такое оборудование есть не только военное, но и гражданское. Применяется для тестирования навигационного оборудования.
А, так это иранцы на своем президенте навигационное оборудование тестировали. Понял.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>>ЖПС и без этого может глючить. Не разбиваться же всем из-за этого? _AB>Bel-212 — это гражданская версия UH-1. Там из навигации только радионавигация (которой в тех горах, скорее всего, нет), да сверху можно GPS навесить. _AB>В общем, если попадёшь в СМУ, то на этом вертолёте кроме как на GPS в плане навигации надеятся не на что.
Вроде есть система для предупреждения столкновений с землёй или препятствиями. На этой модели вертолёта она установлена?
я уже давно пишу, и до сих пор уверен, что существует договоренность не мочить лидеров, лидеров должны мочить свои
сейчас, видимо, запад исчерпал средства давления и решил нарушить договоренности ... пока не явно, но все-таки
если я прав, то Зеленскому осталось немного, поскольку, я думаю, это распространяется только на легитимных правителей ( хотя запад считает его легитимным)
завалить его в ближайшие недели — было бы слишком очевидно, но в течении 2-3 месяцев, думаю вполне возможно
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:
AN>>Загугли "имитатор сигналов gps". Такое оборудование есть не только военное, но и гражданское. Применяется для тестирования навигационного оборудования. V>А, так это иранцы на своем президенте навигационное оборудование тестировали. Понял.
Ты ветку то перечитай. Ты писал, что не слышал про западные такие системы. Я тебе и написал про них и про то, для чего подобное оборудование предназначено. У военных и спецслужб разных стран подобное оборудование тоже, наверняка, есть, только применяется в других целях.
Но, думаю, вряд ли это имеет отношение к катастрофе.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>И как это может к крушению привести? ЖПС он для определения "где ты" создан. Ну ошиблись бы они с местоположением и что? Они же не высоту над землей определяли по ЖПС и не летели только по ЖПС?
Они в горах разбились. Там высота понятие условное. А в условиях отсутствия видимости GPS могла быть у них единственным средством навигации на борту. Я не в курсе, стоит ли ИНС на 212-х, но с высокой степенью вероятности — нет. Не для IFR эти вертолёты создавались.
И это всё я пишу не к тому, что я с тобой не согласен. Просто в жизни сложные ситуации бывают, даже самые маловероятные. Например, президента страны может на сложнейшем самолёте возить экипаж с налётом меньше 500 часов... Мы обсуждаем чисто теоретические возможности в этой подветке.
VD>А если летели, то это клинические идиоты.
Не обязательно. Горы — это очень коварно. Там видимость может исчезнуть за минуты.
VD>Но это же вертолет! Ему то что? На нем в любом случае визуальным контролем пользуются. Если видимость была меньше 100 метров просто не стоило взлетать.
Видимость ухудшилась, скорее всего, уже в полёте. Погода же не одинаковая весь день по всей планете.
VD>Версия про крушение из-за подмены ЖПС это верх не компетенции или просто бред пропагандонов.
Скорее, бред конспирологов. Повторюсь, мы обсуждаем теорию. В теории это возможно. На практике слишком ненадёжно. Как минимум, надо ещё туман огранизовать плотный и сложный рельеф местности, причём подгадать момент ухудшения погоды, когда вернуться уже нельзя. Чтобы не было ситуации, когда экипаж увидел ухудшение погоды впереди и не развернулся от греха подальше.
VD>Люди любят конспирологию и не любят пользоваться мозгом. Печаль.
Угу.
VD>А что толку? Кто придет к власти на выборах иранцам расскажут в мечетях.
Иранцам-то расскажут, но эти рассказы к кликам не приведут. А вот конспирология и жуть про то, что враги сожгут родной Коран и испохабят все блины... Вот это клики принесёт.
VD>В общем, просто хайп нужен всем медийщикам и журнашлюхам. Скучно же рассказывать про Волчанск неделю в стиле "вот-вот возьмем...". Нужно жаренных фактов.
Если бы фактов...
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:
AN>Вроде есть система для предупреждения столкновений с землёй или препятствиями. На этой модели вертолёта она установлена?
А они на вертолёты вообще ставятся? На самолёты они ставятся, чтобы срабатывать в условиях, которые для вертолётов являются абсолютно штатными.
Кроме того, ранние версии этой системы основаны на радиовысотомере, который в горах не особо полезен.
А улучшенная версия завязана на показания GPS и сравнение определённой ей позицией с БД высот. И если уж мы обсуждаем в порядке бреда и разминки мозгов ситуацию со сдвигом координат GPS, то улучшенная версия будет показывать совсем не то, что в реальности.
TP>я уже давно пишу, и до сих пор уверен, что существует договоренность не мочить лидеров, лидеров должны мочить свои
Конечно. Иначе в мире был бы хаос. TP>если я прав, то Зеленскому осталось немного, поскольку, я думаю, это распространяется только на легитимных правителей ( хотя запад считает его легитимным) TP>завалить его в ближайшие недели — было бы слишком очевидно, но в течении 2-3 месяцев, думаю вполне возможно
Наши его валить не будут.
Скорее всего наши будут пытаться его взять живым.
И чтобы такого не случилось, его могут завалить противоположная сторона.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>1. Давайте посчитаем, сколько раз за всю историю президентские борта разбивались по «естественным» причинам?
Больше, чем вам кажется, вот список: https://tass.ru/info/20847129
Можно ещё вспомнить гибель Игоря Фархутдинова и Александра Лебедя, они хотя и губернаторы всего лишь, но для статистики годятся. Ну и Михаил Евдокимов, он хоть и на автомобиле разбился, но явно по естественным причинам.
LVV>2. Чей это излюбленный метод изменения внешней и внутренней политики страны посредством уничтожения её лидера?
