A>Да не идёт никакого лобового штурма крепостей. В телегах разве что. Тут отжали, там подмяли. Давят, и правильно делают.
ну-ну
по оценкам, российских военных убито порядка 300 000
по большей части не просто в лобовых, а именно в бессмысленных мясных штурмах
МП>>а весь вменяемый план известен: отрезать укрепрайон от снабжения через сумскую область МП>>собственно с самого начала он напрашивался, хотя тогда были ещё и другие варианты
A>Посмотри на карту, прикинь требуемую глубину ударов для всей этой диванной херни с отрезанием донецкой и харьковской группировок. В этой войне, думаю, такого мы не увидим.
и Сивков и Квачков и Стрелков (пока его не посадили) с самого начала обсуждали именно такой план как единственно вменяемый
были и другие военный эксперты, рассуждавших в похожем ключе
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Учитывая угол вхождения — это ракета какая-нить с БЧ под 150-200 кг. V>Вряд ли это чешский Вампир, он ухает раза в 3-4 слабее, сравнивая с другими видео прилёта Вампиров. V>ИМХО, Точка-У или ATACMS.
В начале войны свидомые под Киевом херакнули смерчем или ураганом. Дом сложился даже сильнее. Так что не обязательно. Свидомые напирают на то, что УМПК не открылся. Но тут уже 500 кг. Скорее сложился бы не подъезд, а весь дом.
V>И да, под эту же мощность взрыва примерно подходит боевая часть ракет от С-300, но она должна самоподрываться в воздухе даже в случае промаха, т.е. вряд ли это она.
Нет. Не похоже. Она обычно дыры проделывала в домах. Опять же по киевским событиям если судить.
В прочем тут слишком много неизвестных. Думаю, что раз наши признали, что это "обломки" сбитой ракеты, то придется придерживаться этой версии, так как другой инфы нет.
V>Для сравнения, когда ВСУ попадали в свои высотки ракетами ПВО, то ракеты во всех этих ситуациях были на взлёте, а не на излёте.
Тоже вилами по воде. Ракета может как угодно изменить траекторию, если она бракованная.
V>Т.е. преступлением ВСУ было размещение пусковых среди высотных застроек.
А наших нет? Ведь наши признали, что это результат работы ПВО.
По мне так все это спекуляции. И ПВО ставят там где требуется перехват. А уж как он там пройдет одному Богу известно.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:
МП>по оценкам, российских военных убито порядка 300 000
485 тысяч, если быть точным. Причем, раньше оценщики стеснялись, и больше тысячи человек в день не плюсовали в потери, то сейчас по полторы тысячи в день записывают и не краснеют.
Ну и 7.5 тысяч танков, и 350 самолётов уже насчитали
TM>Снаряд ВСУ попал в жилой дом в Белгороде, обрушился целый подъезд. Под завалами остаются люди
Злые языки говорят, что это хвалёный фаб упал опять на Воронеж не туда куда надо. Недавно здесь как раз вероятность этого обсуждали.
Причём упал и вроде как только через несколько часов взорвался. И вроде даже об этом сообщили куда надо, но там где надо не среагировали как надо, потому что поздно было и неохото.
И возможно упал не один, а два (второй в каком-то посёлке). И не в лотерею, а..
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
V>>И да, под эту же мощность взрыва примерно подходит боевая часть ракет от С-300, но она должна самоподрываться в воздухе даже в случае промаха, т.е. вряд ли это она. VD>Нет. Не похоже. Она обычно дыры проделывала в домах.
Это на взлёте и по верхним этажам, а на видео взрыва из Белгорода видно, что чуть ли не в подъезд залетело у основания здания.
VD>В прочем тут слишком много неизвестных. Думаю, что раз наши признали, что это "обломки" сбитой ракеты, то придется придерживаться этой версии, так как другой инфы нет.
Смотря какой ракеты.
Если ATACMS (всю ночь сегодня долбили по Крыму ими, кстате, громко в воздухе взрывались), то вполне может быть такой результат, там достаточная БЧ.
Но это точно не Вампир...
V>>Для сравнения, когда ВСУ попадали в свои высотки ракетами ПВО, то ракеты во всех этих ситуациях были на взлёте, а не на излёте. VD>Тоже вилами по воде. Ракета может как угодно изменить траекторию, если она бракованная.
Самый известный который случай — там не в браке было дело, просто траектория ракеты пошла через высотку, т.е. ПВО было среди застроек.
V>>Т.е. преступлением ВСУ было размещение пусковых среди высотных застроек. VD>А наших нет?
Что и как написать не могу, но у нас тут ПВО много разного, можно регулярно наблюдать работу, откуда стартуют противоракеты.
В общем, среди застроек — однозначно нет.
VD>Ведь наши признали, что это результат работы ПВО.
Там вариантов много.
Например, ATACMS или Точка-У дорогие.
ИМХО, их не стали бы тратить на террор мирняка, как запросто тратят снаряды Вампиров, это они куда-то в нужное им место летели.
Результат работы ПВО мог состоять в том, что ракета упала, где упала.
У нас тоже такое периодически происходит. Ракета ПВО когда не встречается с целью в расчётной точке, то самоподрывается, т.е. с некоторой вероятностью ракету всё равно поражают. У нас тут несколько раз сбитые ракеты падали и взрывались уже на земле. В один из разов близко к центру города.
VD>По мне так все это спекуляции. И ПВО ставят там где требуется перехват.
У ПВО достаточный радиус, чтобы не ставить среди высоток.
К тому же, высотки банально мешают.
В Киеве технику ставят среди высоток с другой целью — делают эту цель труднодостижимой, учитывая логику действий РФ в этой войне.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
V>>Т.е. преступлением ВСУ было размещение пусковых среди высотных застроек.
VD>А наших нет? Ведь наши признали, что это результат работы ПВО.
ВСУ прятали среди высоток свои установки, и все обстрелы ракетами С-300 происходили потому, что ракета наводилась на цель и летела к ней, не замечаяя дома, и поражала их на взлёте.
Наши облажались, слишком близко от города установки разместили, ну или слишком поздно произошел перехват — возможно, ПВО мало, а целей было много, и та ракета, которая долетела, была сбита одной из последних. Сбитие ведь не всегда полное уничтожение, могли просто произойти разружения части конструкции, из-за чего ракета сменила курс, но не развалилась сразу.
В любом случае, это две принципиально разные ситуации
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Спасибо Шойгу и его прекрасным замам. Как и Путину за пространную подготовку к войне им же отложенной на 10 лет. Шанс не допустить всего этого у Путина был не раз. Он мог не запускать Украину в нулевых и десятых. Мог решить вопрос малой кровью в 2014-м. Но он оставил Шойгу и КО у руля МО. Понадеялся на маленькую профессиональную армию. Закрыл глаза на коррупцию цветущую в МО. Поиграл в договорнячки с Западом и свидомыми. Ну вот и результат. Вы все это поддерживали.
Так он тупо этого не понимает всего. Он же в информационном пузыре. Как минимум был. Принимает решения на основе того, что ему говорят, а не того как оно на самом деле. А ему в уши льют что он хочет услышать, в надежде что на радикальные действия он не пойдет. Ну и это все и привело к тому что мы имеем.
