Сейчас смотрю интервью на первом канале. Путин уже 10 минут дает историческую справку про украинские земли, начиная с 13 века: земли левее Днепра всегда были русскими, правые — постоянно меняли владельцев (левое-правое определяется если смотреть по течению реки в чёрное море). Украина — исскуственное государство, созданное по воле Сталина. Карлсон в ответ: как насчет вернуть Венгрии исторические венгерские земли на Украине? Путин видит в этом смысл, но с Орбаном не обсуждал.
Путин: В 1991 году Украина утащила с собой русские подарки.
00:00:00 Introduction
00:02:00 Putin gives a history of Russia & Ukraine
00:25:04 NATO Expansion
00:30:40 NATO & Bill Clinton
00:41:10 Ukraine
00:48:30 What triggered this conflict?
01:02:37 A peaceful solution?
01:11:33 Who blew up the Nord Stream pipelines?
01:24:13 Re-establishing communication with the US
01:36:33 How powerful is Zelensky?
01:48:36 Elon Musk & AI
01:51:07 Imprisoned American journalist Evan Gershkovich
Здравствуйте, Блудов Павел, Вы писали:
БП>Вот это неожиданный поворот. Вроде всё о политике да о политике, а тут вдруг про технологии. БП>Неужели Маск спонсор этого шоу?
Было в другом порядке: сначала Карлсон спросил о цивилизации ИИ, Путин в ответе вспомнил о Маске, на что Карлсон живо отреагировал.
Естественно Карлсон ангажирован, ему же кто-то платит. А может Карлсон искренний фанат раскрученного Маска. Но на текущий момент история с чипизацией в мозг ничего не дала по сравнению с более ранними экспериментами других ученых.
ЯИ>дает историческую справку про украинские земли, начиная с 13 века
При чём тут 13 век? Путин хочет вернуть границы 13 века? Новгородская республика, Великое княжество Литовское (с Брянском и Курском включительно), тюркские ханства на югах...
ЯИ>как насчет вернуть Венгрии исторические венгерские земли на Украине? Путин видит в этом смысл, но с Орбаном не обсуждал.
А это очень умно — подставлять единственную "условно дружественную" страну ЕС. Теперь все (на Западе) начнут голосить (опираясь на официальное интервью), что Венгрия готовится к разделу Украины.
ЯИ>Путин: В 1991 году Украина утащила с собой русские подарки.
В 1991 (и вообще в 1990-е) много кто и чего утащил. Уж не Путину этого не знать. "Надо воспользоваться результатами завоеваний, сразу и немедленно"...
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>При чём тут 13 век? Путин хочет вернуть границы 13 века? Новгородская республика, Великое княжество Литовское (с Брянском и Курском включительно), тюркские ханства на югах... LK>А это очень умно — подставлять единственную "условно дружественную" страну ЕС. Теперь все (на Западе) начнут голосить (опираясь на официальное интервью), что Венгрия готовится к разделу Украины. LK>В 1991 (и вообще в 1990-е) много кто и чего утащил. Уж не Путину этого не знать. "Надо воспользоваться результатами завоеваний, сразу и немедленно"...
Юридическое право России распространяется на границы 1945 года.
А так еще в США сохранились отголоски русских владений территориями.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Т.е. идём на Берлин, возвращаем советскую оккупационную зону?
В отличие от Украины, Берлин на нас не нападает. И если ты читал Медведева, то с НАТО Россия не будет устраивать войнушку в окопах. В Берлин полетят крылатые и стратегические ракеты.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
ЯИ>>Юридическое право России распространяется на границы 1945 года.
LK>Т.е. идём на Берлин, возвращаем советскую оккупационную зону?
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>А это очень умно — подставлять единственную "условно дружественную" страну ЕС. Теперь все (на Западе) начнут голосить (опираясь на официальное интервью), что Венгрия готовится к разделу Украины.
Разве Путин руководитель Венгрии? Он же спецом сказал, что с Орбаном эту тему не обсуждал. А то, что он считает справедливым поделить страну с которой воюем ну совсем не неожиданность.
LK>В 1991 (и вообще в 1990-е) много кто и чего утащил. Уж не Путину этого не знать. "Надо воспользоваться результатами завоеваний, сразу и немедленно"... LK>tps://ww.youtube.com/watch?v=xD-TBOi_OCg
_>считает справедливым поделить страну с которой воюем ну совсем не неожиданность
Это первое (на моей памяти) прямое и явное одобрение вторжения Венгрии на территорию Украины.
_>Что и Сорокиной в уста эти слова Путин вложил?
Да, Путин и его коллеги. Сорокина на работе, она говорит не то, что думает, а то, что написано на бумажке. А бумажка спущена ясно откуда (судя по возвышенному тону и хвалебному тексту).
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:
ЯИ>Сейчас смотрю интервью на первом канале. Путин уже 10 минут дает историческую справку про украинские земли, начиная с 13 века: земли левее Днепра всегда были русскими, правые — постоянно меняли владельцев (левое-правое определяется если смотреть по течению реки в чёрное море). Украина — исскуственное государство, созданное по воле Сталина. Карлсон в ответ: как насчет вернуть Венгрии исторические венгерские земли на Украине? Путин видит в этом смысл, но с Орбаном не обсуждал. ЯИ>Путин: В 1991 году Украина утащила с собой русские подарки.
Смотреть не буду, подожду обзор BadComedian.
А если серьёзно, то судя по выжимкам, то здесь любой бы смог это интервью за Путина дать. Ничего нового он вроде не сказал. Всё та же песня.
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>А если серьёзно, то судя по выжимкам, то здесь любой бы смог это интервью за Путина дать. Ничего нового он вроде не сказал. Всё та же песня.
Даже с мертвецами не пообщался, в отличие от Байдена
А если серьезно, то вопрос не в том, что он должен был сказать что-то новое, а то что это прорыв информационной блокады, да еще какой
для зарубежных "друзей" там все будет новое
Я пока только историческую часть прослушал, но уже представляю, как марксистская общественность в лице Жукова, Яковлева, Майснера расчехляет камеры для очередного видоса с (в очередной раз и тем же самым) ответом на путинское "по непонятной причине, Ленин включил Украину в союз с правом выхода". И по-прежнему ярому антиленинцу и антисоциалисту Путину эти исторические знания будут как собаке пятая нога.
Здравствуйте, L.K., Вы писали: LK>Как не нападает? А крупнейшие за 30 лет учения?
ну да ФРГ — окупационная зона, ГДР аннексирована НАТО, но им вроде это подарил Горбачёв в 1990, а сейчас эта ГДР уже мало кого интересует, а вот на цэ-территорию велено не лезть — своим потешным контингентом пущай на Польше тренируются
LK>А миллиарды долларов Украине? А поставка оружия бандеровцам?
терпилы. последнее от себя отрывают по указке главного пахана
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Я пока только историческую часть прослушал, но уже представляю, как марксистская общественность в лице Жукова, Яковлева, Майснера расчехляет камеры для очередного видоса с
ну на правду обижаться бесполезно ДКР в угоду УНР распустили и отдали именно большевики, а заодно и слобожанщину с Харьковым, Сумами и Черновым впихнули в невпихуемое.
Предводитель национально-освободительного восстания с целью освобождения казацких земель от польско-литовской власти (см. Гетманщина), в результате которого Левобережная Украина с Киевом окончательно вышли из Речи Посполитой и вошли в состав Русского царства.
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>"Карлсон, который живет на крысе" 07.02.2024, А. Невзоров
22 апреля Минюст России внёс Невзорова в список СМИ — «иностранных агентов»[110].
1 февраля 2023 года Невзоров был заочно приговорён Басманным судом к 8 годам лишения свободы, а также после отбытия наказания, согласно приговору, ему запрещено в течение 4 лет администрировать интернет-ресурсы[115].
Ссылаясь на иностранных агентов, необходимо отмечать их статус.
интервью которое заказали и проплатили российские власти
было точно отмерено
первая его половина рассчитана на российскую аудиторию
вторая за американскую
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:
R>интервью которое заказали и проплатили российские власти R>было точно отмерено R>первая его половина рассчитана на российскую аудиторию R>вторая за американскую
А зачем это россиянам? Это скорее шок для американцев, у которых двухсотлетняя история геноцида коренных жителей и захвата чужих территорий. А тут Хмельницкий сам просился в подданство, а в Москве два года думали над этим предложением, видимо не особо то и нужно было.
ждем такого же интервью Байдена
где час он будет рассказывать россиянам историю Америки
а потом вторую часть интервью соорентирует на внутреннюю аудиторию
и наконец то расскажет американцам, зачем же он напал на миролюбивую Россию
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:
ЯИ>Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>>"Карлсон, который живет на крысе" 07.02.2024, А. Невзоров
ЯИ>Ссылаясь на иностранных агентов, необходимо отмечать их статус.
Сори, желтые звезды на евреев уж понашивай как-нить сам
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:
ЯИ>А зачем это россиянам? Это скорее шок для американцев,
И для украинцев, которые не знают истории. Глядишь у кого-то мозги да вправятся.
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:
ЯИ>А зачем это россиянам?
Россиянам (и ввп) — изза извечного преклонения перед западом. "Вау! К нам целый американец приехал!"
ЯИ>Это скорее шок для американцев, у которых двухсотлетняя история геноцида коренных жителей и захвата чужих территорий. А тут Хмельницкий сам просился в подданство, а в Москве два года думали над этим предложением, видимо не особо то и нужно было.
Вспомнила бабка как девкой была
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
ЯИ>>Ссылаясь на иностранных агентов, необходимо отмечать их статус.
DH>Сори, желтые звезды на евреев уж понашивай как-нить сам
Желтые звезды твои приятели на евреев нашивали по национальному признаку
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:
R>ждем такого же интервью Байдена R>где час он будет рассказывать россиянам историю Америки R>а потом вторую часть интервью соорентирует на внутреннюю аудиторию R>и наконец то расскажет американцам, зачем же он напал на миролюбивую Россию
Первая часть более или менее, вторая — ответы на вопросы которые ему не задавали. Про экономику он как всегда рассказывает какие-то нестройные теории. Судя по лицу Карлсона он тоже был часто в непонятках.
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>"Карлсон, который живет на крысе" 07.02.2024, А. Невзоров
Невзоров, который паразитирует на Карлсоне, который живет на крысе.
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:
R>где час он будет рассказывать россиянам историю Америки R>а потом вторую часть интервью соорентирует на внутреннюю аудиторию R>и наконец то расскажет американцам, зачем же он напал на миролюбивую Россию
Вот было бы не плохо, между прочим. Особенно было бы круто если б это без бумажки смог рассказать. Но увы, в демократических странах не принято когда объясняют действия, ставят обычно перед фактом население и в лучшем случае объясняется все борьбой за демократию во всем мире.
Здравствуйте, elmal, Вы писали: E>Но увы, в демократических странах не принято когда объясняют действия, ставят обычно перед фактом население и в лучшем случае объясняется все борьбой за демократию во всем мире.
и во многих странах ты жил, чтобы так вот обобщать? Или по радио "Маяк" передавали?
Посмотрел. Скучно. Но в начале так и сказали — это вам не ток-шоу.
А Путин старался. Посыл: давайте договариваться, не выделывайтесь, Россия круче чем вы думали
Здравствуйте, student__, Вы писали:
E>>Но увы, в демократических странах не принято когда объясняют действия, ставят обычно перед фактом население и в лучшем случае объясняется все борьбой за демократию во всем мире. __>и во многих странах ты жил, чтобы так вот обобщать? Или по радио "Маяк" передавали?
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>А если серьёзно, то судя по выжимкам, то здесь любой бы смог это интервью за Путина дать. Ничего нового он вроде не сказал. Всё та же песня.
Это для нас он ничего нового не сказал. А для западного обывателя он сказал много нового и интересного. На фоне демонизации это будет как ушат холодной воды.
Это интервью рассчитано на внешнего потребителя.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>А если серьезно, то вопрос не в том, что он должен был сказать что-то новое, а то что это прорыв информационной блокады, да еще какой TP>для зарубежных "друзей" там все будет новое
Надо понимать, что для западного обывателя он сказал массу нового. И да, прорыв лживой и лицемерной пропаганды очень своевременен и нужен.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Я пока только историческую часть прослушал, но уже представляю, как марксистская общественность в лице Жукова, Яковлева, Майснера расчехляет камеры для очередного видоса с (в очередной раз и тем же самым) ответом на путинское "по непонятной причине, Ленин включил Украину в союз с правом выхода". И по-прежнему ярому антиленинцу и антисоциалисту Путину эти исторические знания будут как собаке пятая нога.
Пусть расчехляют. Путин исторические факты озвучил. Чем больше будут злопыхать недалёкие, тем лучше. Харьков, Луганск, Мариуполь и Одесса действительно к древней Руси и к запорожским казакам сидевшим под поляками отношения не имеют. Все Причерноморье было отбито у ханов. Харьков и Донецк — исконно русские города. Коммунисты действительно пихнули в Украину кучу не относящихся к ней регионов, чтобы разбавить казаков и крестьян пролетариями.
Но как бы там ни было все это русская земля политая кровью и потом наших предков. Насаждение там американской колонии не в наших интересах. Украина должна исчезнуть с карты. Не может быть два русских государства. А бандеровцы не нужны ни России, не Польше.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:
R>где час он будет рассказывать россиянам историю Америки
А как американцы ждут?!!! В прочем они были бы рады, если Байден просто час хоть о чем-то рассказывал. А уж о том, что он помнит что-то из истории своей страны они и мечтать не могут. Этот самоходный 🤡 перепутает всё уже на первой минуте, а на второй просто заснёт.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>и во многих странах ты жил, чтобы так вот обобщать? Или по радио "Маяк" передавали?
А это обязательное условие для просмотра пресс-конференций на ютубе? Или в дем. странах после публикации ходят по домам и более детально разъясняют заявления политиков?
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:
R>ждем такого же интервью Байдена
Да, было бы ржачно.
Поскольку интервью не было еще доступно на русскоязычных каналах я зашел на зарубежный чтобы послушать о чем спич. Комментарии под роликом пестрили высказываниями типа: "Наш сонный Джо и пяти минут бы не выдержал", "Попробовал бы Байден так историю США изложить, он же Мексику с Египтом путает" и т.п.
Так глупо расписаться в своей агрессии, рассказывать о давних исторических претензиях на территории в 21 веке... походу даже Такер расстроился с него...
А может и правда это двойник? Или ментально деградировал к старости?
Здравствуйте, drova, Вы писали:
D>Так глупо расписаться в своей агрессии, рассказывать о давних исторических претензиях на территории в 21 веке... походу даже Такер расстроился с него...
Он вообще-то рассказал, что по сути это один народ которым венгры и поляки, а позже США и Англия мозг засрали. И еще сказал, что 8 лет ждали пока наладится, но не наладилось и пришлось вмешаться. Чем ты слушал?
это он вам рассказывал
а зачем же он давал это интервью?
или вы думаете какому то американцу это очень сильно интересно и он побежит спасать вас?
ну или какому то испанцу сильно интересно и кто там куда какой один народ итд?
думать вы не умеете
и какой основной посыл того интервью я пока ни от кого на форме не прочитал
ну
ждем еще
ах да
слушать
и понимать что говорят
это очень большая разница
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:
R>это он вам рассказывал
Мы это и так знаем, нам рассказывать не нужно
R>а зачем же он давал это интервью?
Потому что его попросили о нем
R>или вы думаете какому то американцу это очень сильно интересно и он побежит спасать вас?
Кому будет интересно, тот послушает. А от кого нас спасать? Мы вроде не просили.
R>ну или какому то испанцу сильно интересно и кто там куда какой один народ итд?
Тому, кто захочет разобраться, будет интересно
R>думать вы не умеете R>и какой основной посыл того интервью я пока ни от кого на форме не прочитал
Посыл такой — я вам всю информацию предоставил, а выводы делайте сами.
R>ну
Не нукай — не запряг
R>ждем еще
Чего ждешь?
R>ах да R>слушать R>и понимать что говорят R>это очень большая разница
Стучать по клаве и выражать свои мысли, тоже разница не маленькая
Интересный нюанс — Путин более 20 минут посвятил историческому экскурсу, и фактически читал лекцию Карлсону, интервью вышло 8 февраля (по американскому времени), аккурат в день рождения Николая Левашова, который очень много говорил и писал о реальной истории России.
VD>Надо понимать, что для западного обывателя он сказал массу нового. И да, прорыв лживой и лицемерной пропаганды очень своевременен и нужен.
Он даже для меня много нового сказал. Когда всерьез начал Гитлера оправдывать (по отношению к Польше) и доказывать что Украина не должная существовать просто потому что это псевдогосударство.
Это — имперское мышление.
Я понимаю СВО как защиту против внешней агрессии. но СВО как в логике империализма — я не поддерживаю.
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>и доказывать что Украина не должная существовать просто потому что это псевдогосударство.
Украина и так псевдо государство, типа как Уральская республика, которая чуть не появилась в 90х годах. Сейчас ей тоже около 30 лет бы исполнилось, и запад так же яро отстаивал бы ее независимость, а Такер бы спрашивал "а чего это вы хотите независимое государство к себе присоединить? Империалисты"
Здравствуйте, Nnova, Вы писали: N>Украина и так псевдо государство, типа как Уральская республика, которая чуть не появилась в 90х годах. Сейчас ей тоже около 30 лет бы исполнилось, и запад так же яро отстаивал бы ее независимость, а Такер бы спрашивал "а чего это вы хотите независимое государство к себе присоединить? Империалисты"
мое мнение — раз признали, то все, отыгрывать назад права нет, и все эти "псевдо" не могут быть аргументом к каким либо военным действиям.
А вот экспорт угрозы, рост угрозы, это да. На это нужно реагировать. но вождь не делает на этом акцент. Что лично у меня рождает мысль, что причина не в угрозах, а в дележках прибылей, типа на его делянку запад залез. А ради прибыли олигарха умирать как то у меня лично желания нет.
Здравствуйте, Nnova, Вы писали: N>Украина и так псевдо государство, типа как Уральская республика, которая чуть не появилась в 90х годах. Сейчас ей тоже около 30 лет бы исполнилось
Здравствуйте, student__, Вы писали:
N>>Украина и так псевдо государство, типа как Уральская республика, которая чуть не появилась в 90х годах. Сейчас ей тоже около 30 лет бы исполнилось
__>Ну да, РФ тоже в 1991г. родилась.
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
N>>Украина и так псевдо государство, типа как Уральская республика, которая чуть не появилась в 90х годах. Сейчас ей тоже около 30 лет бы исполнилось, и запад так же яро отстаивал бы ее независимость, а Такер бы спрашивал "а чего это вы хотите независимое государство к себе присоединить? Империалисты"
rm2>мое мнение — раз признали, то все, отыгрывать назад права нет, и все эти "псевдо" не могут быть аргументом к каким либо военным действиям.
Назад переиграть можно всё, что угодно. И это постоянно все делают при первой же появившейся возможности.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Назад переиграть можно всё, что угодно. И это постоянно все делают при первой же появившейся возможности.
Да. но это нужно уметь умно аргументировать. Как это делают англосаксы.
Вот если бы вождь подробно расписал угрозы безопастности Рф со стороны запада, перечислил наши дипломатически 30 летние усилия и инициативы — которые были западом отвергнуты; обяснил роль, которую на себя взяла Украина в этом противостояние "форпост запада в борьбе против РФ на границе с РФ", обосновал бы наше естественное желание иметь нейтральных хотя бы соседей, привел общепризнанные принципы недопустимости укреплять свою безопасность за счет безопастности третьих стран, и т.д. и т.п — и вот на основе этого он обосновал бы, почему РФ в стиле 2008 года решила сделать Украину таким же нейтральным, при этом суверенным государством как Грузия — это был бы один вариант.
Под таким прикрытием можно решать и частные скоровные интересы, это был бы аналог западного "защищаем демократию" — у нас это было бы "защитой безопасности" пускай.
А у него все наоборот. Угроза безопастности — где то на заднем плане, а вперед выпячивает то что нынче аргументом являться не может. Чем сам себя подставляет.
Все эти имперские речи, кто там кому что должен в прошлых веках, кто кем был — мне лично не интересно. Это хрень. А то что он Гитлера там оправдывает в нападении на Польшу — вообще дичь. И западному обывателю это хрень и дичь. Я посмотрел в Фейсбуке — там у очень многих после этого интервью сплошная рука-лицо.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>>>Ну да, РФ тоже в 1991г. родилась.
K>>С чего бы?
__>Вообще да, конституция РФ принята в 1993г. Так что даже меньше годков РФ.
А в Великобритании конституция в каком году принята?
Собственно, продолжаешь быть советским школьником. Какая-то фэнтези вселенная.
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
K>>Назад переиграть можно всё, что угодно. И это постоянно все делают при первой же появившейся возможности.
rm2>Да. но это нужно уметь умно аргументировать. Как это делают англосаксы.
rm2>Вот если бы вождь подробно расписал угрозы безопастности Рф со стороны запада, перечислил наши дипломатически 30 летние усилия и инициативы — которые были западом отвергнуты; обяснил роль, которую на себя взяла Украина в этом противостояние "форпост запада в борьбе против РФ на границе с РФ", обосновал бы наше естественное желание иметь нейтральных хотя бы соседей, привел общепризнанные принципы недопустимости укреплять свою безопасность за счет безопастности третьих стран, и т.д. и т.п — и вот на основе этого он обосновал бы, почему РФ в стиле 2008 года решила сделать Украину таким же нейтральным, при этом суверенным государством как Грузия — это был бы один вариант.
Всё это было на интервью. Буквально всё.
rm2>Все эти имперские речи, кто там кому что должен в прошлых веках, кто кем был — мне лично не интересно.
Это показывает контекст ситуации. Киев такой же русский город как Владимир. Это всё наши внутренние разборки, по сути гражданская война. Западная пропаганда пытается выставить войну колониальной, но это просто не так.
Ну не интересно тебе, так не интересно. Бывает. Но за два часа весь вопрос был раскрыт подробно вообще со всех возможных сторон. Западному обывателю в тик-токе нарезки сделают, тоже чего-то поймут.
Так. Прослушал до конца интервью, и вот, что напишу, по основным пунктам.
1) Владимир Владимирович фактически прочитал журналисту короткую лекцию истории России, начиная с Рюрика.
Зачем это было надо? Видимо чтобы доказать, что на территории У всегда жили русские люди, а украинство — продукт 19го века.
Но нафига это рассказывать американцам с их 250летней историей?
И нафига им рассказывать про какое-то добрососедство с другими народами, когда сами американцы вырезали коренное население Америки, а остатки загнали в резервации?
Плевать они хотели на дружбу народов! Тем более на другом континенте, в Евразии, где чем больше войн и разрухи, тем лучше атлантистам.
Это даже наоборот, получается, что американские капиталисты, со своей короткой иторией, послали нафиг своих европейских хозяев, построили государство для себя,
и вот, смотрите, как успешно, а вы со своей тысячелетней историей друг друга убиваете, лохи.
2) Дошёл до Ленина, с его "по непонятным причинам" про право выхода из Союза, эту тему уже давно обсосали те же Жуков и Яковлев;
3) Дальше, после развала СССР, Владимир Владимирович опять начал рассказывать, как российские власти постоянно обманывали, то в НАТО не берут, то НАТО расширяется, то они всё время хотели по-мирному договориться с У, но их всё время обманывали. Особенно подчеркивал серию обманов после майдана 2014г.
И вот, если человек уже столько сроков во власти, уже 24й год без перерыва (а до того уже был во власти, и не просто абы кто, а директор ФСБ!) и его всё время обманывают, тут одно из двух: либо так задумано, и от этих "обманов" олигархат только богатеет (сейчас уже "дообманывались" до такой степени, что 5-е место в экономике у них!), либо в руководстве полные профнепригодные профаны и дурачки, но тогда может быть им уступить место более продуктивным руководителям, не лохам?
Но это всё уже обсуждалось, а вот следующий ответ в интервью меня сразил на повал...
4) Карлсон справедливо задаёт вопрос (который я уже давно задавал, и на который здесь на РСДН так никто толком и не ответил, потому что для всех это загадка), а в чём, собственно, конкретно заключаются шаги по "денацификации и демилитаризации"?
И Владимир Владимирович отвечает: мы всегда хотели решить вопрос мирным путеём, вот, пример, конкретный — договоренности в Стамбуле.
После этого, как известно, главком отозвал войска от Киева, поверив в дипломатический результат, и его опять обманули.
Вот ведь какой сюрприз! Ведь такого никогда не было в истории, чтобы тексты не соблюдались, и минских соглашений, которыми тоже подтёрлись, и очень недавно, никогда не было!
И причём тут денацификация?
Представляете, после курской дуги Сталин подписывает с Гитлером договор, что в Германии запретят SS, а из концлагерей освободят всех заключённых, и все армии расходятся по домам и складывают оружие. Фантастика. Но почему подобная фантастика должна сработать сейчас?
5) Владимир Владимирович сказал, что вера не в том чтобы каждый день ходить в церковь и биться головой об пол, а вера в сердце.
Тогда, может быть, не надо обожествлять предметы и наказывать за надругательство над ними, ведь вера не в священном писании, а в сердце?
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>А в Великобритании конституция в каком году принята?
А зачем если крушения государства не было? Это удел новых государств создавать себе конституции.
K>Ну не интересно тебе, так не интересно. Бывает. Но за два часа весь вопрос был раскрыт подробно вообще со всех возможных сторон. Западному обывателю в тик-токе нарезки сделают, тоже чего-то поймут.
Ну вот как раз и наделают нарезки в основном из того лишнего, непонятного и совершенно не проясняющего ситуацию и добавят нужных комментариев.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Здравствуйте, Kerk, Вы писали: __>Российская Федерация появилась в 90х годах. До того такого государства не было, был СССР.
Тем не менее, это просто преобразование государства из одной формы в другую, а не появление абсолютно нового государства
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Тем не менее, это просто преобразование государства из одной формы в другую, а не появление абсолютно нового государства
Ну так и основание Украины из УССР тоже всего лишь преобразование государства из одной формы в другую.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
M>>Тем не менее, это просто преобразование государства из одной формы в другую, а не появление абсолютно нового государства
__>Ну так и основание Украины из УССР тоже всего лишь преобразование государства из одной формы в другую.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>1) Владимир Владимирович фактически прочитал журналисту короткую лекцию истории России, начиная с Рюрика. __>Зачем это было надо? Видимо чтобы доказать, что на территории У всегда жили русские люди, а украинство — продукт 19го века.
Ты смог. Я поражён.
__>Но нафига это рассказывать американцам с их 250летней историей?
Померяться легаси.
__>И нафига им рассказывать про какое-то добрососедство с другими народами, когда сами американцы вырезали коренное население Америки, а остатки загнали в резервации?
Другой путь.
__>И вот, если человек уже столько сроков во власти, уже 24й год без перерыва (а до того уже был во власти, и не просто абы кто, а директор ФСБ!) и его всё время обманывают, тут одно из двух: либо так задумано, и от этих "обманов" олигархат только богатеет (сейчас уже "дообманывались" до такой степени, что 5-е место в экономике у них!), либо в руководстве полные профнепригодные профаны и дурачки,
Это христианская механика — подставлять щёки, надеяться на лучшее. Чтобы обосновать, почему сейчас упёрлись рогом. Пришло время. Русские не китайцы и не женщины, можем повторить.
__> но тогда может быть им уступить место более продуктивным руководителям, не лохам?
Зачем?
__>4) Карлсон справедливо задаёт вопрос (который я уже давно задавал, и на который здесь на РСДН так никто толком и не ответил, потому что для всех это загадка), а в чём, собственно, конкретно заключаются шаги по "денацификации и демилитаризации"?
И был дан ответ — юридический запрет бандеромании на Украине. Но ты его не захотел услышать. Ты захотел услышать опять про христианскую механику доверия и подставления щёк. А как ты хотел? Хочешь быть на стороне Света — терпи и сноси унижения, жди, когда не только твоим — врагам станет ясно, что дальше так не будет быть. Маятник разгоняется взад.
__>Вот ведь какой сюрприз! Ведь такого никогда не было в истории, чтобы тексты не соблюдались, и минских соглашений, которыми тоже подтёрлись, и очень недавно, никогда не было!
Да, христианская механика в действии.
__>Представляете, после курской дуги Сталин подписывает с Гитлером договор, что в Германии запретят SS, а из концлагерей освободят всех заключённых, и все армии расходятся по домам и складывают оружие. Фантастика. Но почему подобная фантастика должна сработать сейчас?
Опять слушал да не услышал. Русские и украинцы один народ, поэтому с нами так носятся. Именно "с нами", а не "с ними".
А с Германиями, дружок, такое не работает, русские с немцами не один народ.
__>Тогда, может быть, не надо обожествлять предметы и наказывать за надругательство над ними, ведь вера не в священном писании, а в сердце?
Ты сейчас о чём?
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
A>Это христианская механика — подставлять щёки, надеяться на лучшее.
такое уже было, при Николае Кровавом, там такая христианская механика была... закачаешься
__>> но тогда может быть им уступить место более продуктивным руководителям, не лохам? A>Зачем?
Чтобы самой большой в мире страной руководили не маленькие доверчивые дети и не лохи.
A>И был дан ответ — юридический запрет бандеромании на Украине. Но ты его не захотел услышать.
Я прекрасно услышал ответ Владимира Владимировича. А теперь самое главное — что надо сделать, чтобы этой гарантией не подтёрлись, как одтёрлись минскими соглашениями?
__>>Вот ведь какой сюрприз! Ведь такого никогда не было в истории, чтобы тексты не соблюдались, и минских соглашений, которыми тоже подтёрлись, и очень недавно, никогда не было! A>Да, христианская механика в действии.
Какой удобый ответ на любые ошибки! "Вы обосрались", "а это у меня христианская механика в действии"
A>Опять слушал да не услышал. Русские и украинцы один народ
И поэтому украинцы сдадутся вот так сразу, и покаятся?
A>А с Германиями, дружок, такое не работает, русские с немцами не один народ.
Там тоже братский пролетариат освобождался от ига радикальной буржуазии.
__>>Тогда, может быть, не надо обожествлять предметы и наказывать за надругательство над ними, ведь вера не в священном писании, а в сердце? A>Ты сейчас о чём?
о "правах верующих". Если вера в сердце, а не в книге, то сожжение библии/корана/и т.д. её не должно оскорбить.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>1) Владимир Владимирович фактически прочитал журналисту короткую лекцию истории России, начиная с Рюрика. __>Зачем это было надо? Видимо чтобы доказать, что на территории У всегда жили русские люди, а украинство — продукт 19го века. __>Но нафига это рассказывать американцам с их 250летней историей?
Одними США мир не заканчивается. Это интервью смотрели и в Европе и в Азии. Да и не все американцы считают, что их государство поступало и поступает правильно. Все, что Путин говорил в интервью, рассчитано на обычных граждан, а не на руководство или элиты. Чтобы пипл задался вопросом, какого хрена мы туда лезем и тратятся наши деньги, раз и там и там русские, а государства под названием Украина никогда не существовало и это всегда была часть России.
__>3) Дальше, после развала СССР, Владимир Владимирович опять начал рассказывать, как российские власти постоянно обманывали, то в НАТО не берут, то НАТО расширяется, то они всё время хотели по-мирному договориться с У, но их всё время обманывали. Особенно подчеркивал серию обманов после майдана 2014г. __>И вот, если человек уже столько сроков во власти, уже 24й год без перерыва (а до того уже был во власти, и не просто абы кто, а директор ФСБ!) и его всё время обманывают, тут одно из двух: либо так задумано, и от этих "обманов" олигархат только богатеет (сейчас уже "дообманывались" до такой степени, что 5-е место в экономике у них!), либо в руководстве полные профнепригодные профаны и дурачки?
А другие варианты не рассматриваются? Что если после распада СССР России нечего было противопоставить Западу? Идти в ООН и требовать наказать лжецов, выдать очередное "китайское предупреждение"? Или ничего не делать и даже не пытаться договориться, раз все равно обманут?
__>4) Карлсон справедливо задаёт вопрос (который я уже давно задавал, и на который здесь на РСДН так никто толком и не ответил, потому что для всех это загадка), а в чём, собственно, конкретно заключаются шаги по "денацификации и демилитаризации"? __>Вот ведь какой сюрприз! Ведь такого никогда не было в истории, чтобы тексты не соблюдались, и минских соглашений, которыми тоже подтёрлись, и очень недавно, никогда не было!
Тут согласен. Но после того, как обманули с оппозицией во время майдана, Крым стал частью России. А после обмана с подписанием договора в Турции, частью России стал и восток Украины.
__>Представляете, после курской дуги Сталин подписывает с Гитлером договор, что в Германии запретят SS, а из концлагерей освободят всех заключённых, и все армии расходятся по домам и складывают оружие. Фантастика. Но почему подобная фантастика должна сработать сейчас?
Это был один из пунктов, какие были остальные ты знаешь?
__>5) Владимир Владимирович сказал, что вера не в том чтобы каждый день ходить в церковь и биться головой об пол, а вера в сердце. __>Тогда, может быть, не надо обожествлять предметы и наказывать за надругательство над ними, ведь вера не в священном писании, а в сердце?
То есть надругательство это норм, а наказание за надругательство это плохо? А это только к религии относится?
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>мое мнение — раз признали, то все, отыгрывать назад права нет, и все эти "псевдо" не могут быть аргументом к каким либо военным действиям.
Ты интервью смотрел? Так дан чёткий ответ почему это сейчас отыгрывается назад. До 2014 никто ничего отыгрывать не собирался
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Ну да, РФ тоже в 1991г. родилась.
Россия всю тысячу лет была независимым государством, а Украина- ее частью. Менялись юридические статусы, флаги и конституции — но Россия была. А Украины не было. Никак, ни юридически, ни де факто. Она частью этой самой России являлась, как и Урал. Вот для запада в интервью это и разжёвано так подробно
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>И вот, если человек уже столько сроков во власти, уже 24й год без перерыва (а до того уже был во власти, и не просто абы кто, а директор ФСБ!) и его всё время обманывают,
Так вот Россия и реагирует нм эти обманы.
__>И причём тут денацификация? __>Представляете, после курской дуги Сталин подписывает с Гитлером договор, что в Германии запретят SS, а из концлагерей освободят всех заключённых, и все армии расходятся по домам и складывают оружие. Фантастика. Но почему подобная фантастика должна сработать сейчас?
Так украинский Гитлер подписал эти договоры. И в Минске, и в Стамбуле, там их подписи стоят. Ты чего предлагаешь то, в принципе ни с американцами, ни с украми никаких переговоров не вести потому что обмануть могут? Ну вот обманули в Минске — началась СВО. Обманули в Стамбуле — СВО продолжается. На настойчивые вопросы Такера "а чего вы не позвоните Байдену" собственно твое предложение и озвучено — раз они отказываются выполнять уже существующие договоры, то и никаких инициатив по новым договорам с российской стороны нет
Здравствуйте, Nnova, Вы писали:
N>Россия всю тысячу лет была независимым государством, а Украина- ее частью. Менялись юридические статусы, флаги и конституции — но Россия была. А Украины не было. Никак, ни юридически, ни де факто. Она частью этой самой России являлась, как и Урал. Вот для запада в интервью это и разжёвано так подробно
А Черное море тоже древние россияне выкопали?
Здравствуйте, rFLY, Вы писали: FLY>То есть надругательство это норм
какой-то чинуша с подачи верховного решил, что это "надругательство", а вера тут причём?
И при всём при этом даже верховный, говоря о "вере в сердце", фактически, троллит баранов, типа, смотрите, я могу себе позволить мыслить трезво, а вы — нет.
Здравствуйте, rFLY, Вы писали: FLY>Одними США мир не заканчивается. Это интервью смотрели и в Европе и в Азии.
я думаю, что там тоже уснули, пока ВВ договаривал лекцию.
В Азии полно стран с не менее кровавой историей, чем в США, а если ещё учесть плотность заселения, в абсолютных цифрах жертв, значительно более кровавой.
В конечном итоге побеждает сильнейший, а исторические тёрки — это для академической среды историков, тем более, средневековье, новое время, просвещение, вот эта вся даль.
FLY>А другие варианты не рассматриваются? Что если после распада СССР России нечего было противопоставить Западу? Идти в ООН и требовать наказать лжецов, выдать очередное "китайское предупреждение"? Или ничего не делать и даже не пытаться договориться, раз все равно обманут?
Так они и договорились: мы будем вам качать нефтегаз и проч. ресурсы, тратить ваши доллары у вас же, а вы там делайте что хотите в бССР. ведь это теперь независимые государства.
__>>Представляете, после курской дуги Сталин подписывает с Гитлером договор, что в Германии запретят SS, а из концлагерей освободят всех заключённых, и все армии расходятся по домам и складывают оружие. Фантастика. Но почему подобная фантастика должна сработать сейчас? FLY>Это был один из пунктов, какие были остальные ты знаешь?
Не важно, какими они были. После аннексии Крыма не было никакого другого варианта кроме военного.
И сейчас любое руководство У, признающее аннексированные территории, фактически распишется в поражении.
Посмотрел все 2 часа, хотя было тяжело. ИМХО нового он ничего не сказал, все то же самое.
В очередной раз продемонстрировал свое умение уходить от неудобных вопросов, хотя мне кажется в этот раз как-то не очень получалось, если был неудобный вопрос, он просто говорил о чем-то другом, как-то уж слишком явно.
Затянувшаяся маленькая историческая справка, смысл которой никто не может понять, была ИМХО таким разговорным приемом, чтобы перехватить инициативу, заболтать собеседника, и дать ему понять что на неудобные вопросы он ответа не получит. Но видно, что Путину это реально интересно, он все время возвращается к истории.
Опять же Путин много говорит о том как его все время обманывали, и как Американцы и НАТО с ним нехорошо поступили. Видно что он очень сильно обижен и это его задевает. Тут я даже считаю что он отчасти прав. Но вот не понимаю, почему он пытается изображать из себя такого просточка, которого все обманывают, ведь он хитрый разведчик, который организовывал многоходочки, и далеко не так прост, каким пытается себя представить.
Когда говорит о текущей ситуации, он явно максимально пытается изобразить, что сила на его стороне, не знаю, действительно он так думает, или пытается играть. Пытается как-то показать, что он готов договариваться, но конечно же только на своих условиях.
Общее впечатление вцелом неплохое. Путин жив здоров, уверен в себе, умеет болтать языком. Но, раздражает его зацикленность на прошлом и на обидах, как-то от национального лидера перед выборами хотелось бы услышать что-то о будущем, о том как он его видит, но его интересует только история и личные обиды.
Ну и еще, становится очевидно, что ни на какой Восток или Глобальный Юг наша страна и не думает ориентироваться. Ведь с точки зрения пропаганды важнейшим предвыборным событием стало то, что Путин дал интервью не кому-нибудь, а именно американскому журналисту. И по реакции как патриотов так и либералов видно, как для всех нас важен именно этот факт.
K>Но, раздражает его зацикленность на прошлом и на обидах, как-то от национального лидера перед выборами
А какой смысл что-то изображать перед выборами самого себя? Конкуренции же нет, от слова совсем. И даже непроходного Надеждина не пустили в этот цирк.
K>Ну и еще, становится очевидно, что ни на какой Восток или Глобальный Юг наша страна и не думает ориентироваться
Как будто это какой-то секрет, что Россия по сути часть европейской цивилизации.
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>В очередной раз продемонстрировал свое умение уходить от неудобных вопросов.
Например?
K>Затянувшаяся маленькая историческая справка, смысл которой никто не может понять, была ИМХО таким разговорным приемом, чтобы перехватить инициативу, заболтать собеседника, и дать ему понять что на неудобные вопросы он ответа не получит. Но видно, что Путину это реально интересно, он все время возвращается к истории.
Если ты не понял, то не значит, что никто не понял. Сказано было для жителей Запада, что никакого маленького, но гордого народца, на который напал кровавый Мордор, никогда не существовало. Это те же русские проживающие на территории, которая ни раз переходила из рук в руки и которых периодически настраивали против России.
K>Опять же Путин много говорит о том как его все время обманывали, и как Американцы и НАТО с ним нехорошо поступили. Видно что он очень сильно обижен и это его задевает. Тут я даже считаю что он отчасти прав. Но вот не понимаю, почему он пытается изображать из себя такого просточка, которого все обманывают, ведь он хитрый разведчик, который организовывал многоходочки, и далеко не так прост, каким пытается себя представить.
Тут ты тоже не понял. Сказано все для тех же обывателей, что их руководство негодяи и лжецы, не способные договариваться и идти на компромиссы.
K>Когда говорит о текущей ситуации, он явно максимально пытается изобразить, что сила на его стороне, не знаю, действительно он так думает, или пытается играть. Пытается как-то показать, что он готов договариваться, но конечно же только на своих условиях.
А мы, в отличии от них, всегда за мир и готовы к переговорам. Мало того, в переговорах участвовали, но их все время саботировали ваши главы государств, что во время майдана, что во время минских соглашений, что в Турции.
K>Ну и еще, становится очевидно, что ни на какой Восток или Глобальный Юг наша страна и не думает ориентироваться. Ведь с точки зрения пропаганды важнейшим предвыборным событием стало то, что Путин дал интервью не кому-нибудь, а именно американскому журналисту. И по реакции как патриотов так и либералов видно, как для всех нас важен именно этот факт.
А какому еще журналисту давать интервью, нацеленное на западных обывателей? Русскому, китайскому? Кто на это обратил бы внимание? А тут еще до интервью на Западе движ начался.
Исторические факты там надо тоже проверять. Так Новгород официально основан в 930г. Так что какие новгородцы могли пригласить Рюрика на княжение — это большой вопрос.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Исторические факты там надо тоже проверять. Так Новгород официально основан в 930г. Так что какие новгородцы могли пригласить Рюрика на княжение — это большой вопрос.
Официальной датой основания Новгорода считается 859 год
Согласно рассказу, помещённому под 862 годом в «Повести временных лет» и в недатированной части Новгородской первой летописи, Рюрик был приглашён на княжение (призвание варягов) племенами чуди, словен, кривичей, мери, а также, возможно, веси.
«Тысячелетие России» — монумент, воздвигнутый в Новгороде в 1862 году в честь тысячелетнего юбилея летописного призвания варягов, с которым традиционно связывается начало русской государственности.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>>Исторические факты
Оригинала повести временных лет не существует, считается, что она была создана в 12м веке.
Археологических доказательств существования города в 862г. нет.
M>«Тысячелетие России» — монумент, воздвигнутый в Новгороде в 1862 году в честь тысячелетнего юбилея летописного призвания варягов, с которым традиционно связывается начало русской государственности.
В 19м веке многие вещи брались на веру и постулировались.
А сами цари себя назвали Романовыми, начиная с Петра 3 и Екатерины 2, хотя по факту были хольштайн готторпские.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>какой-то чинуша с подачи верховного решил, что это "надругательство", а вера тут причём?
Для кого-то храмы и мечети, кресты и коран в лучшем случае не значат ничего, в худшем действуют как красная тряпка, но для большого круга людей это священные символы. И вот первые танцуют голыми, переворачивают кресты и прилюдно жгут священное писание. Понимаешь, один имбецил, одним действием, оскорбляет миллионы человек. Относится к этому как простому хулиганству или вовсе ничего не делать если крест и библия/коран его собственность?
Если ты атеист, то замени веру на культуру или обычаи твоего народа и представь, что кто-то специально, публично начинает над ними глумиться и оскорблять.
__>И при всём при этом даже верховный, говоря о "вере в сердце", фактически, троллит баранов, типа, смотрите, я могу себе позволить мыслить трезво, а вы — нет.
Не знаю кого ты называешь баранами, но где ты троллинг увидел? Если говорить о вере, то в общем случае она действительно в сердце, но для приверженцев какой-то конкретной религии также и в вышеперечисленных символах и ритуалах.
Некоторые храмы использовались в общественно-полезном применении вплоть до развала совка. В частности, церковь недалеко от моего места жительства, на территории бывшей усадьбы, использовалась как хранилище книг. Из церкви также можно было бы сделать общественный туалет, чтобы люди не ссали на улицах. И было бы очень удобно: увидел крест — можно облегчиться,и уже в этой жизни, не в загробной.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Некоторые храмы использовались в общественно-полезном применении вплоть до развала совка. В частности, церковь недалеко от моего места жительства, на территории бывшей усадьбы, использовалась как хранилище книг. Из церкви также можно было бы сделать общественный туалет, чтобы люди не ссали на улицах. И было бы очень удобно: увидел крест — можно облегчиться,и уже в этой жизни, не в загробной.
А обозначения "МЖ" тебе уже недостаточно, обязательно нужен крест?
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Оригинала повести временных лет не существует, считается, что она была создана в 12м веке. __>Археологических доказательств существования города в 862г. нет.
Это упрощение. В итоге там появился Новгород и новгородцы
Ста́рая Ла́дога (до 1703 года Ла́дога) — село в Волховском муниципальном районе Ленинградской области, административный центр Староладожского сельского поселения.
Возникшая по данным археологии в середине VIII века Ладога названа резиденцией Рюрика в Ипатьевском списке «Повести временных лет». Согласно этой версии, Рюрик находился в Ладоге до 864 года и лишь после этого основал Новгород[2][3]
В часть двухчасовой беседы полную историю явно не уместить, были упрощения
M>>«Тысячелетие России» — монумент, воздвигнутый в Новгороде в 1862 году в честь тысячелетнего юбилея летописного призвания варягов, с которым традиционно связывается начало русской государственности.
__>В 19м веке многие вещи брались на веру и постулировались. __>А сами цари себя назвали Романовыми, начиная с Петра 3 и Екатерины 2, хотя по факту были хольштайн готторпские.
Тут недавно приносили негра, который себя считает русским. И да, он больше русский, чем ты
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:
FLY>Например?
Ну, например самый первый вопрос, и много много других. Если ты не заметил ухода от вопросов, это странно. Хотя возможно ты просто не хотел их замечать.
FLY>Если ты не понял, то не значит, что никто не понял. Сказано было для жителей Запада, что никакого маленького, но гордого народца, на который напал кровавый Мордор, никогда не существовало. Это те же русские проживающие на территории, которая ни раз переходила из рук в руки и которых периодически настраивали против России.
Думаю, что это было сказано скорее не для жителей Запада. Тут надо понимать, что сами американцы как народ, вообще достаточно поздно появились, и говорят почему-то не по американски а по английски. Так что для американцев это вообще очень странное объяснение. Им уж точно не интересно что там было в 13 веке, да и для россиян не особо интересно, так что смысла я в этих рассуждениях не вижу, особенно в их затягивании. Но если для тебя это важно, я не спорю.
FLY>Тут ты тоже не понял. Сказано все для тех же обывателей, что их руководство негодяи и лжецы, не способные договариваться и идти на компромиссы.
Да, это сказано, но явно видно что Путин очень переживает по этому поводу. Но он точно такой же политик, и не понимаю, почему строит из себя такого просточка. Он же тут сила, он крутит загнивающим западом. Опять же он десятилетиями только и говорит, как его Запад опять обманул. Надо как то побыстрее научиться понимать с кем имеешь дело.
FLY>А мы, в отличии от них, всегда за мир и готовы к переговорам. Мало того, в переговорах участвовали, но их все время саботировали ваши главы государств, что во время майдана, что во время минских соглашений, что в Турции.
Естественно, мы белые и пушистые и за мир во всем мире, а они все страшные злодеи, чудовища, людоеды.
FLY>А какому еще журналисту давать интервью, нацеленное на западных обывателей? Русскому, китайскому? Кто на это обратил бы внимание? А тут еще до интервью на Западе движ начался.
Если интервью нацелено на западных обывателей, то конечно западному журналисту. Но тут я говорю скорее о реакции российской пропаганды (включая оппозиционную) на это интервью и на сам визит Карлсона. Из этого явно раздувают огромное событие внутри Роиссии. Путин не так давно давал большое интервью китайскому журналисту, но об этом никто не помнит, всем вообще пофигу. А разговор с американцем для нас событие.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>А какой смысл что-то изображать перед выборами самого себя? Конкуренции же нет, от слова совсем.
Не знаю, может показать народу, что он жив, здоров, и с мозгами все нормально и вполне готов править еще лет 20, а то ходят слухи, что мол царь не настоящий. И даже американцы готовы с ним говорить, так что мы не страна изгой. Конкуренции конечно нет, но монарх должен иногда показываться народу.
__>И даже непроходного Надеждина не пустили в этот цирк.
Это конечно был серьезный просчет. Думаю они офигели от резкого роста популярности Надеждина, которого сами готовили как безобидного спарринг партнера. Поэтому лавочку быстро прекрыли, а то вдруг ситуация выйдет из под контроля.
__>Как будто это какой-то секрет, что Россия по сути часть европейской цивилизации.
Это не секрет, но пропаганда много говорит о переориентации на восток, при этом интевью китайцам никто не замечает, а интервью американцам — событие. Значит с переориентацией на восток что-то не так.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Так. Прослушал до конца интервью, и вот, что напишу, по основным пунктам.
__>1) Владимир Владимирович фактически прочитал журналисту короткую лекцию истории России, начиная с Рюрика. __>Зачем это было надо? Видимо чтобы доказать, что на территории У всегда жили русские люди, а украинство — продукт 19го века. __>Но нафига это рассказывать американцам с их 250летней историей?
У Карлсона в руках был немаленький такой список согласованных вопросов, которые он очень хотел задать.
Путин, видимо, не очень хотел отвечать на вопросы из конца списка, поэтому просто тянул время.
Здравствуйте, rFLY, Вы писали: FLY>А обозначения "МЖ" тебе уже недостаточно, обязательно нужен крест?
Во-первых не везде МЖ, во-вторых это в центре они есть, ну или в торговых центрах разве что.
А храм видно издалека, даже при современной плотной застройке.
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>Не знаю, может показать народу, что он жив, здоров, и с мозгами все нормально и вполне готов править еще лет 20, а то ходят слухи, что мол царь не настоящий
Для этого есть традиционное общение с прессой, новогоднее поздравление, короткие фрагменты приема вельмож.
Предвыборная лабуда интересна именно спорами правящей власти с оппозицией.
Но сам Путин не спорит, потому что парламентаризм не для него, и не для бояр ("дума не место для дискуссий"), а для холопов.
K>при этом интевью китайцам никто не замечает
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Для этого есть традиционное общение с прессой, новогоднее поздравление, короткие фрагменты приема вельмож. __>Предвыборная лабуда интересна именно спорами правящей власти с оппозицией. __>Но сам Путин не спорит, потому что парламентаризм не для него, и не для бояр ("дума не место для дискуссий"), а для холопов.
Ниче ты не понимаешь, тут сам Карлсон в Москву приехал, он же американец, и берет у Путина большое интервью. Ну и кто теперь страна изгой! Путин заставил американцев говорить с ним, еще немного и западные лидеры будут считать его равным!
__>а что, было такое? Я бы послушал.
Первая ссылка в гугле на запрос "Интервью Путина китайцам". Но я сам не смотрел, еще одно интервью Путина я не выдержу.
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>Ну, например самый первый вопрос, и много много других. Если ты не заметил ухода от вопросов, это странно. Хотя возможно ты просто не хотел их замечать.
Т. Карлсон: Почему Вы считаете, что Америка могла нанести неожиданный удар по России? Как Вы пришли к такому выводу?
В. Путин: Дело не в том, что Америка собиралась наносить неожиданный удар по России, я так и не говорил. (дальше экскурс в историю см. ниже для чего)
Ну и где тут уход от вопроса? Или какого ты ответа ожидал — "я этого не говорил, мамой клянусь"?
K>Думаю, что это было сказано скорее не для жителей Запада. Тут надо понимать, что сами американцы как народ, вообще достаточно поздно появились, и говорят почему-то не по американски а по английски. Так что для американцев это вообще очень странное объяснение. Им уж точно не интересно что там было в 13 веке, да и для россиян не особо интересно, так что смысла я в этих рассуждениях не вижу, особенно в их затягивании. Но если для тебя это важно, я не спорю.
Причем здесь я и откуда у тебя такие мысли об американцах? К тому же в США постоянно иммигрируют куча людей из других стран. И почему ты говоришь только об Америке и не берешь в расчет Европу?
А смысл был в том, чтобы провести исторические параллели между действием США на Украине и действиями поляков с венграми. И те и другие настраивали украинцев против России чтобы потом этим воспользоваться. Если ты этого не понял, это не значит, что ни один американец этого не понял тоже.
K>Да, это сказано, но явно видно что Путин очень переживает по этому поводу. Но он точно такой же политик, и не понимаю, почему строит из себя такого просточка. Он же тут сила, он крутит загнивающим западом. Опять же он десятилетиями только и говорит, как его Запад опять обманул. Надо как то побыстрее научиться понимать с кем имеешь дело.
Тебе сложно это понять потому, что ты считаешь, что это интервью для граждан РФ.
K>Естественно, мы белые и пушистые и за мир во всем мире, а они все страшные злодеи, чудовища, людоеды.
Да, именно так это и должно было прозвучать в ушах граждан коллективного запада. И именно так это работает.
K>Если интервью нацелено на западных обывателей, то конечно западному журналисту. Но тут я говорю скорее о реакции российской пропаганды (включая оппозиционную) на это интервью и на сам визит Карлсона. Из этого явно раздувают огромное событие внутри Роиссии. Путин не так давно давал большое интервью китайскому журналисту, но об этом никто не помнит, всем вообще пофигу. А разговор с американцем для нас событие.
Бурление вокруг интервью началось на Западе, именно там его раздули еще до приезда Такера в Москву, у нас это подхватили. В Европе Карлсону даже санкциями грозили. Прошлое его интервью с Путиным такого хайпа не имело. Как ты думаешь, почему?
Здравствуйте, student__, Вы писали:
M>>Тут недавно приносили негра, который себя считает русским. И да, он больше русский, чем ты
__>А.С. Пушкин что ли? Тут бессомненно, его творения фактически задавали современный русский язык.
Нет, был видос с губастым кудрявым негром, который на чистейшем русском языке рассказывал, что он русский
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>А храм видно издалека, даже при современной плотной застройке.
Тут мои полномочия все. Ты хочешь гадить в храмах. но наверняка будешь вне себя если кто-то насрет на могилы твоих родителей (надеюсь они еще живы).
Однажды в начале 2000 на меня ополчилась какая-то бабка. Сидел молча в маршрутке и слушал музыку в наушниках и тут она начала задвигать о том, что я неверующий и грозить карами небесными. Вот ты как та бабка, такой же воинственный только из противоположного лагеря. Только она была совсем "ку-ку", а тебе что за возжа под хвост попала?
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>Первая ссылка в гугле на запрос "Интервью Путина китайцам". Но я сам не смотрел, еще одно интервью Путина я не выдержу.
Вот это интервью, кстати, по делу. Там Путин говорит о экономике, российко-китайском товарном балансе и проч. Тема У тоже затронута, но по-деловому коротко и только события последних лет, без Рюрика.
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>Да. но это нужно уметь умно аргументировать. Как это делают англосаксы.
Мы со временем научимся.
rm2>Вот если бы вождь подробно расписал угрозы безопастности Рф со стороны запада, перечислил наши дипломатически 30 летние усилия и инициативы — которые были западом отвергнуты; обяснил роль, которую на себя взяла Украина в этом противостояние "форпост запада в борьбе против РФ на границе с РФ", обосновал бы наше естественное желание иметь нейтральных хотя бы соседей, привел общепризнанные принципы недопустимости укреплять свою безопасность за счет безопастности третьих стран, и т.д. и т.п — и вот на основе этого он обосновал бы, почему РФ в стиле 2008 года решила сделать Украину таким же нейтральным, при этом суверенным государством как Грузия — это был бы один вариант.
Путин все это примерно так и сказал.
rm2>Все эти имперские речи, кто там кому что должен в прошлых веках, кто кем был — мне лично не интересно. Это хрень. А то что он Гитлера там оправдывает в нападении на Польшу — вообще дичь. И западному обывателю это хрень и дичь. Я посмотрел в Фейсбуке — там у очень многих после этого интервью сплошная рука-лицо.
Не оправдывает. Просто объясняет, что Гитлер преследовал определенные рациональные цели, а не просто ему нравлось есть на завтрак маленьких польских детей.
Прослушал какую-то ажитированную болтовню (в американском стиле?) минут 8, и так и не понял, что американцы увидели в интервью с Путиным.
Что он не в бункере и не про смерти, а потом уснули/переключились на 5й минуте исторической лекции?
Зачем тут обсуждать симплтонов?
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Прослушал какую-то ажитированную болтовню (в американском стиле?) минут 8, и так и не понял, что американцы увидели в интервью с Путиным. __>Что он не в бункере и не про смерти, а потом уснули/переключились на 5й минуте исторической лекции?
автор показывает скриншоты и переводит коментарии американцев к интервю
__>Зачем тут обсуждать симплтонов?
лучше обсуждать набросы реверса ?
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>автор показывает скриншоты и переводит коментарии американцев к интервю
Хорошо, досмотрел до рекламы американских виз.
Короче, американцев не радует, что их сонный Джо путает президентов Мексики и Египта, в то время как Путин воспроизводит по памяти факты из истории России.
Ну ОК.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>... и так и не понял, что американцы увидели в интервью с Путиным.
Я уже тут где-то писал, среднесферический американец просто не станет смотреть двух часовую "лекцию"
Вчера вообще Супербоул был, который традиционно затмевает любую медийную альтернативу
В выходные были пару раз в компаниях этих самых американцев. Из 20ти человек про интервью, слышала, но не смотрела, только одна, да и только потому, что русскоговорящая подруга ссылку прислала
ЗЫ
Кстати нарезки из интервью сразу стали клепаться немеренным количеством в тиктоках и ютубах с комментариями -- вот это да будут смотреть какое-то время, пока соц сети подсовываать будут.
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>Я уже тут где-то писал, среднесферический американец просто не станет смотреть двух часовую "лекцию"
Это очевидно. И не только американец.
Чтобы среднесферические американцы с интересом смотрели — интервью должно было быть в стиле любимых американцами ток-шоу. И Такер вначале так и зашел. Но Путин озвучил — что это не ток-шоу, а серьезный разговор.
Среднесферическому обывателю любой страны мира совершенно неинтересен серьезный разговор неважно кого с кем.
Так что тебе осталось сделать две вещи: понять, что ты говоришь банальность, понятную всем, и Путин с Карлсоном не исключение. После этого поразмышлять, кто всё-же смотрел все 2 часа — какие категории людей по всему миру — т.е. на кого был нацелен этот формат, выбранный (и это очевидно не только капитанам) намеренно.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>... понятную всем,
Даже здесь на рсдн, судя по количеству аргументов аля "дохреналиард просмотров ... американцам/европейцам/марсианам/ открыли глаза наконец-то..." и т.п., эта банальность походу не всем понятна
P>Даже здесь на рсдн, судя по количеству аргументов аля "дохреналиард просмотров ...
А что, не дохреналиард? Количество просмотров реально дохрена какое, и само по себе — знаковое число, отражающее охренительный интерес к теме.
По твоему как — интервью Путина чем-то выделяется в плане того, что означает кол-во просмотров? Думаешь, тот же хренбол или что ты там упоминал — тоже если миллиард просмотров — то все смотрели и восторгались каждым движением ведущих игроков и прониклись игрой?
P>американцам/европейцам/марсианам/ открыли глаза наконец-то..."
Что-то не читал про такое
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>... Думаешь, тот же хренбол или что ты там упоминал — тоже если миллиард просмотров — то все смотрели и восторгались каждым движением ведущих игроков и прониклись игрой?
Super Bowl смотрят в основном в прямом эфире, собираясь семьями и/или компаниями.
Так что там хоть просмотры честные, а не 10-30 секунд и переход на другой канал.
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>В выходные были пару раз в компаниях этих самых американцев. Из 20ти человек про интервью, слышала, но не смотрела, только одна, да и только потому, что русскоговорящая подруга ссылку прислала
Ха, амеры ссут даже в симпатиях к Трампу открыто признаваться, а тут вдруг открыто скажут что смотрели интервью Путина, из которого мейнстрим медиа нового Гитлера рисует
Кто политикой мало-мальски интересуется — посмотрит, или как минимум пробежит глазами транскрипт т.к. Украина в западном медиа пространстве жуется уже очень давно, и вполне себе обсуждается между людьми
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>Писатель, читать учись.
Пфф, что за детсад
P>"открыли глаза американцам" — это иллюзии некоторых тут на рсдн, а не мои.
Так кого именно? Приведи пример. А то пока я вижу только то, что реальность регулярно преломляется через твою призму.
P>В моей реальности, амерам на это интервью даже больше чем "нас рать"
Именно, что в твоей. Не замечать того вала интереса и посвященных этому публикаций — ну, говорю же — ты лишь укрепляешь свой имидж человека, старательно закрывающего глаза и с пеной у рта уговаривающего окружающих сделать то же самое .
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Исторические факты там надо тоже проверять. Так Новгород официально основан в 930г. Так что какие новгородцы могли пригласить Рюрика на княжение — это большой вопрос.
Задай эти вопросы chat-gpt(американцы же факты будут проверять у него) и получишь ответы полностью совпадающие с тем, что сказал Путин
Looks like we’ve got the Zelenskyy interview. We’ve been trying for two years, and with particular intensity after interviewing Putin in February. The point is to bring Americans much-needed information about the conflict that’s completely reshaping their country’s position in the world. Coming soon we hope.
Очень хочется посмотреть. Прямо интрига — расскажет Зеленский свою версию мировой истории или, как обычно, будет требовать денег.
Здравствуйте, Блудов Павел, Вы писали:
БП>Вчера Карлсон анонсировал интервью с Зеленским: БП>Очень хочется посмотреть. Прямо интрига — расскажет Зеленский свою версию мировой истории или, как обычно, будет требовать денег.
Говорят, что отказался. Ну в целом понятно — на нем будет много неудобных вопросов.
Здравствуйте, Блудов Павел, Вы писали:
БП>Очень хочется посмотреть. Прямо интрига — расскажет Зеленский свою версию мировой истории или, как обычно, будет требовать денег.
Что там он может сказать — и так предельно очевидно. Никакого интереса такое интервью не вызовет ни на западе, где рожа Зеленского и так в телевизоре каждый день, ни тем более в России
Другое дело если бы Такер задавал реально актуальные вопросы — отлов людей на улицах, заград отряды, обстрелы мирного населения в России и ЛНР/ДНР последние 8 лет используя кассетные боеприпасы и про прочую дичь что творит ВСУ.
Но таких вопросов 100% не будет
