Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Если мэрского кандидата можно сажать, так и кандидата в президенты тоже, значит, можно.
Это понятно. У меня вообще нет никаких сомнений, что власть может сделать с любым оппозиционером всё, что хочет, во всяком случае, либо помиловать, либо смягчить приговор, либо наоборот усугубить.
Вопрос в том, на сколько фигура Стелкова раскручиваема как оппозиционера-страдальца. Просто "воевал за ДНР/ЛНР, разошёлся во взглядах с командованием" — не достаточно.
Тем более, так пассивно, на фоне феерического выступления Пригожина. Нужно что-то новое.
Re: Выдвижение Стрелкова (Гиркина) в президенты РФ
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>В настоящее время происходит попытка спасти Стрелка (Гиркина Игоря Всеволодовича) от судебной расправы по надуманному обвинению.
VD>Не смотря на то, что почти не верю, что ему дадут баллотироваться считаю, что попытка не пытка. И если есть хоть малейшие шансы их нужно использовать. В конце концов раздолбайства и бюрократии в нашей власти выше крыши.
VD>Статья Стрелку припаяна такая, что даже если его осудят по административной статье, это уже не даст ему баллотироваться. А если его успеют посадить, то и подавно. Но бюрократия и раздолбайства дают шанс. Если Стрелка успеют зарегистрировать, судить кандидата в президенты будет уже нельзя (не уверен, уточните если кто в курсе).
Удивляет наивность. Ну какие тут могут быть бюрократия и раздолбайство? Стрелков — представитель оппозиции, враг вртикали власти. Его дело находится персональном на контроле. Тот, кто проявит раздолбайство рискует своей гловой. Неужели ты думаешь, что вертикаль может просто не заметить его выдвижение? Если у властей хватило фантазии на надуманное обвинение, то уж за его выдвижением они внимательно следят. Если Стрелков сможет выдвинуться, то это только потому, что определенные силы посчитают, что его выдвижение может быть выгодно властям, но Стрелков человек идейный, он не будет играть в эти игры, и в Кремле это явно понимают. С ним и так долго нянчились, пытались по-доброму объяснить, что надо вести себя правильно, он не понял, поэтому будет сидеть.
Мне непонятно, почему ты думашь, что власть должна действовать со Стрелковым не так как с представителями либеральной оппозиции? Вообще непонятны эти двойные стандарты, почему тебе нравятся действия властей по отношению к либеральной оппозиции, но не нравятся те же самые действия по отношению к патриотической оппозиции. Ты сторонник сильной власти, а сильная власть должна оппозицию давить, иначе какая же это сильная власть?
Несмотря на то, что меня никак нельзя причислить к сторонникам Стрелкова, я полностью согласен, что сидит он по надуманным обвинениям, и является политическим заключенным, и что он имеет полное право балатироваться в президенты. Но в отличии от тебя я считаю, что это должно касаться всех оппозиционных кандидатов, а не только тех, кто мне нравится.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>В настоящее время происходит попытка спасти Стрелка (Гиркина Игоря Всеволодовича) от судебной расправы по надуманному обвинению.
У тебя есть сомнения в непредвзятости следствия и справедливости суда в нашей стране?
Re[2]: Выдвижение Стрелкова (Гиркина) в президенты РФ
Здравствуйте, goto, Вы писали:
VD>>Для регистрации нужно подать 500+ подписей. Как я понимаю сбор подписей будет происходить в Москве. 24.12.2023 (в следующее воскресенье).
G>Вроде как, самовыдвиженцам надо собрать 300 тыс. подписей, причем не более 7.5к от одного региона.
Для несогласованного кандидата это в принципе невозможно. Стрелков вон даже 500 подписей собрать не смог.
Вот было бы круто иметь возможность собирать подписи через госуслуги, чтобы снизить влияние человеческих ошибок и бюрократического произвола. Отличная идея, жаль никому до сих пор не приходила в голову. Хотя...
Забавно конечно наблюдать за тем как охранители сталкиваются с реальностью.
Re[3]: Выдвижение Стрелкова (Гиркина) в президенты РФ
K>Для несогласованного кандидата это в принципе невозможно. Стрелков вон даже 500 подписей собрать не смог.
Почему для несогласованного невозможно? Маловероятно — да, понимаю, т.к. нет ресурса, рекламы. Но невозможно?
Странно, что 500 не смог.
K>Вот было бы круто иметь возможность собирать подписи через госуслуги, чтобы снизить влияние человеческих ошибок и бюрократического произвола. Отличная идея, жаль никому до сих пор не приходила в голову. Хотя...
Я госуслугами практически не пользуюсь, не знаю, насколько легко туда навешиваются разные дополнительные функции, а также насколько целесообразно там реализовывать все-на-свете с точки зрения безопасности данных, достоверности результатов итп.
K>Забавно конечно наблюдать за тем как охранители сталкиваются с реальностью.
Кто в этом контексте "охранители"? Нифига не понял.
Re[4]: Выдвижение Стрелкова (Гиркина) в президенты РФ
Здравствуйте, goto, Вы писали:
K>>Для несогласованного кандидата это в принципе невозможно. Стрелков вон даже 500 подписей собрать не смог.
G>Почему для несогласованного невозможно? Маловероятно — да, понимаю, т.к. нет ресурса, рекламы. Но невозможно?
Потому что система ставит палки в колеса.
G>Странно, что 500 не смог.
Чего-то он там насобирал, но ни один нотариус не согласился эти подписи заверить
В своё время похожие проблемы были у Лимонова.
Я кстати совершенно не сомневаюсь, что Стрелков мог легко собрать 500 подписей. Ну вот чисто по-человечески, я думаю, все это понимают. Но не положено.
K>>Вот было бы круто иметь возможность собирать подписи через госуслуги, чтобы снизить влияние человеческих ошибок и бюрократического произвола. Отличная идея, жаль никому до сих пор не приходила в голову. Хотя...
G>Я госуслугами практически не пользуюсь, не знаю, насколько легко туда навешиваются разные дополнительные функции, а также насколько целесообразно там реализовывать все-на-свете с точки зрения безопасности данных, достоверности результатов итп.
Госуслуги позволили бы максимально исключить человеческий фактор.
K>>Забавно конечно наблюдать за тем как охранители сталкиваются с реальностью.
G>Кто в этом контексте "охранители"? Нифига не понял.
Наш Влад конечно
Жаль Vi2 в этой теме не отметился. Рассказал бы что Стрелков тупой и не может нормально документы оформить.
Re[5]: Выдвижение Стрелкова (Гиркина) в президенты РФ
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Потому что система ставит палки в колеса.
Здесь, на мой взгляд, не тот случай. Стрелков и прочие кандидаты сейчас для системы опасности не представляют. Стрелков, имхо, попал скорее в плеяду "дискредитирующих" наряду со всякими блогерами, поэтами и писателями, а не по признаку опасности в качестве кандидата. Может, еще работает инерция, свойства машины, "как бы чего не вышло" на местах. Не знаю всех подробностей.
Тех, кто действительно опасен или мешает системе, гасят реально и ярко (см. Трамп, Орбан, Вучич и др).
K>Чего-то он там насобирал, но ни один нотариус не согласился эти подписи заверить K>В своё время похожие проблемы были у Лимонова.
А как это должно выглядеть технически? Нотариус же не будет проверять все паспортные данные, подписи или еще что. Я не в курсе.
Объяснять не прошу, т.к. многабукв, поискать могу сам.
K>Наш Влад конечно
Влад охранитель? Хренасе. Это я охранитель.
K>Жаль Vi2 в этой теме не отметился. Рассказал бы что Стрелков тупой и не может нормально документы оформить.
За Vi2 говорить не могу. Безотносительно него, вообще, считаю, что 95% контента в "политиках" — чушь, начиная с бесцельных диспутов с отбитыми русофобами.
Происходят объективные процессы, в частности, разделения и консолидации, выдавливание чего-то в маргинальную область, подавление. Везде происходят. На фоне объективного натягивать свои объяснения на частности, давать оценки нравится/не нравится, согласен/не согласен в большинстве случаев не имеет смысла. Можно или нужно выбрать сторону, но на этот выбор тоже бессмысленно натягивать рассуждения, т.к. материи там бездонно сложны, трансцендентны по природе. Наверное, у некоторых людей слишком высока, непреодолима потребность рассуждать, (пере)убеждать. Есть разные типы мышления, темпераменты и все такое.
Re[7]: Выдвижение Стрелкова (Гиркина) в президенты РФ
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>В настоящее время происходит попытка спасти Стрелка (Гиркина Игоря Всеволодовича) от судебной расправы по надуманному обвинению.
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>Удивляет наивность. Ну какие тут могут быть бюрократия и раздолбайство? Стрелков — представитель оппозиции, враг вртикали власти.
Блин, я вот ничего не понимаю. То говорят что Стрелков главный соратник Путина, которого Путин назначил захватывать власть в Донбасе и именно из за него там Турчинов начал Донбасс кошмарить. А теперь он почему то представитель оппозиции и враг власти. Тут или одно не складывается, либо другое.
А то тут вообще получится что он изначально и в 2014 году был не соратником Путина и действовал в своих интересах и по своей воле — а за такое можно и во враги Украины и демократии попасть.
Re[2]: Выдвижение Стрелкова (Гиркина) в президенты РФ
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>В настоящее время происходит попытка спасти Стрелка (Гиркина Игоря Всеволодовича) от судебной расправы по надуманному обвинению.
Эм... А почему о нём раньше ничего слышно не было?
Matrix has you...
Re[3]: Выдвижение Стрелкова (Гиркина) в президенты РФ
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
K>>Удивляет наивность. Ну какие тут могут быть бюрократия и раздолбайство? Стрелков — представитель оппозиции, враг вртикали власти. E>Блин, я вот ничего не понимаю. То говорят что Стрелков главный соратник Путина, которого Путин назначил захватывать власть в Донбасе и именно из за него там Турчинов начал Донбасс кошмарить. А теперь он почему то представитель оппозиции и враг власти. Тут или одно не складывается, либо другое.
E>А то тут вообще получится что он изначально и в 2014 году был не соратником Путина и действовал в своих интересах и по своей воле — а за такое можно и во враги Украины и демократии попасть.
Сурков использовал Стрелкова в то время.
Насколько всем этим руководил Путин — не понятно. Естественно стратегические цели по дестабилизации Донбасса ставил он, но подозреваю, что деталями занимались другие люди (в первую очередь Сурков).
Ну и, вообще говоря, было крайне очевидно, что Стрелкову сходили с рук очень многие заявления, которые бы не сошли никому другому. Да, в итоге нарвался и он, но я уверен, что ему шансов давали много.
А в итоге — да, вышло так, что к выборам он получался противником Путина, а Путину не нужны противники, кроме игрушечных. Подозреваю, что после выборов Стрелкова выпустят, часть своего срока он уже отсидел, вроде там по "двойному тарифу" считается до приговора, а там УДО и опять будет обличать власть.
Re[4]: Выдвижение Стрелкова (Гиркина) в президенты РФ
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
XZ>>Уже летом на УДО подаст. _>Уже летом отсидит 2/3 срока?
Максимальный срок — 5 лет, это средней тяжести.
УДО по средней тяжести — не менее трети срока.
Сидел где-то более полугода в СИЗО, назначили общий режим, значит, отбыл 1.5 дня за день в СИЗО, это где-то 10 месяцев.
Дали четыре года, 1/3 от 48 месяцев — 16, из них минус 10, шесть осталось, как раз до лета.
Серёжа Новиков,
программист
Re[2]: Выдвижение Стрелкова (Гиркина) в президенты РФ
vsb>А в итоге — да, вышло так, что к выборам он получался противником Путина, а Путину не нужны противники, кроме игрушечных. Подозреваю, что после выборов Стрелкова выпустят, часть своего срока он уже отсидел, вроде там по "двойному тарифу" считается до приговора, а там УДО и опять будет обличать власть.
На УДО много не "наобличаешься". Был у нас один "обличатель" тоже на УДО — сейчас варжеки шьет.
Может лучше в Техас в командировку?
Re[5]: Выдвижение Стрелкова (Гиркина) в президенты РФ
>УДО и опять будет обличать власть. S>На УДО много не "наобличаешься"
Может наконец научится из-под фейковых аккаунтов обличать. Всё-таки специалист по борьбе с бандподпольем, может разблокируются навыки по специальности.
