Сократил как мог. Полная версия по ссылке. Развлекайтесь.
Этой весной состоялась очередная конференция ATypI (Association Typographique Internationale) — Международной ассоциации типографов.
Тут на сцену выходят украинцы. Поскольку Russia = BAD, то им сейчас дают голос в разных местах: от парламентов, где на них всем наплевать, до университетов, где большинству наплевать на их предмет, до вот таких событий. Большинству дизайнеров в мире кириллица также безразлична. Однако часть из них покинула Париж и вернулась домой с неким «знанием» об «украинском шрифте». А мы делимся им с вами.
1. Многие граффити из Софии являются образчиками украинского языка.
3. Церковнославянский назван «Old Ukrainian language».
4. Остромирово Евангелие XI века тоже написано на старом украинском.
5. Пересопницкое тоже на украинском.
6. Далее мы узнаем, что на Украину печать пришла из Германии, а не from Moscovia.
Дословно: «…not from Moscovia (it was called Moscovia)». Что скрывается за it, называть нельзя. В этом месте украинка теряет культурный контекст, ведь никто в мире не понимает сложных отношений простого народа с русского юга с русской столицей. Почему Московия, почему это важно? Они никогда не узнают.
9. Петру, конечно, досталось. Во-первых, его имя пишут с маленькой буквы. Во-вторых, разговоры, которые в России давно утихли, так как наша гражданская кириллица уже достаточно причесана и симпатична, на Украине еще активно ведутся. Ведь беда в том, что певучий украинский язык записывают буквами, которые заказал русский император. Уж Петра в украинца никак не обратить. Значит, нужно отказываться от гражданской кириллицы.
10. Мы узнаем, что Петр реформировал язык, а Александр II велел перестать печатать книги на украинском. Здесь должен быть слайд с обложкой книги про украинских попаданцев в XIX век, но его почему-то не было. Далее звучат такие фразы, как «uneducated Moscovites» — в помещении душнеет еще сильнее, а мы узнаем, что Петр изъял из алфавита те буквы, которых не было в «неразвитом» русском, но они были в «певучем украинском». Это не шутка, мы не глумимся над несчастной спикеркой. Украинский действительно был назван певучим, согласно всем советским канонам.
И тут девушка проговаривается. Она говорит, что Нарбут украинскому алфавиту «как отец, он родился в 1886». Так, стоп. А что за украинский алфавит в таком случае был до Нарбута? Нарбут, конечно, с алфавитами ничего не делал, он только использовал особые формы современных ему букв.
Мы приближаемся к концу пиршества, и выносят сладкое. Звучит очень интересная фраза про то, что «Московия» пыталась уничтожить и «сжечь» украинское наследие, но Нарбут нашел его.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
SVZ>>Жаль, что доступны только абстракты, я бы поржал почитал. Очень интригующие доклады.
D>Там же ссылка на видео доклада есть.
Там три докладчика с Украины с похожими темами.
А слушать 40 минут бреда некогда. Надо работать
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
K>1. Многие граффити из Софии являются образчиками украинского языка.
Какие графити? Фрески 12 века — это графити?
K>3. Церковнославянский назван «Old Ukrainian language». K>4. Остромирово Евангелие XI века тоже написано на старом украинском.
ровно с той же логикой, что и древнерусский или церковнославянский.
K>5. Пересопницкое тоже на украинском.
Это уже совсем близко к правде с учетом прошедших лет.
K>6. Далее мы узнаем, что на Украину печать пришла из Германии, а не from Moscovia.
Не то чтобы печать пришла из Московии — ее в Московию привезли из Европы на десяток лет раньше, потом Федорова из Москвы выгнали и он во Львов поехал.
K>10. Александр II велел перестать печатать книги на украинском.
Валуевский циркуляр и Эмский указ это Александр 2 и есть. Что не так-то?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Не то чтобы печать пришла из Московии — ее в Московию привезли из Европы на десяток лет раньше, потом Федорова из Москвы выгнали и он во Львов поехал.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
K>>3. Церковнославянский назван «Old Ukrainian language». K>>4. Остромирово Евангелие XI века тоже написано на старом украинском.
A>ровно с той же логикой, что и древнерусский или церковнославянский.
Никаких украинцев тогда не было. Язык назывался "славянский" или "словенский".
Согласно современной историографии — церковнославянский русского извода (ибо написано данное Евангелие было в то время, когда старославянский — древнеболгарский — язык преобразовался в церковнославянский).
K>>5. Пересопницкое тоже на украинском.
A>Это уже совсем близко к правде с учетом прошедших лет.
Это только если сову на глобус хорошенько натянуть. А язык был западнорусский, коий прекратил своё существование вскоре после 1696 года (когда он был заменён в ВКЛ на польский и латинский).
K>>10. Александр II велел перестать печатать книги на украинском.
A>Валуевский циркуляр и Эмский указ это Александр 2 и есть. Что не так-то?
Ты эти акты сам-то хоть читал? Точно ли они запрещали печатать ЛЮБЫЕ книги на украинском? И, кстати, о каком таком "украинском" идёт речь? Кто на нём говорил, писал, где и с какого времени?
Здравствуйте, Jester, Вы писали:
J>Это только если сову на глобус хорошенько натянуть. А язык был западнорусский, коий прекратил своё существование вскоре после 1696 года (когда он был заменён в ВКЛ на польский и латинский).
В Великом Княжестве Литовском, Русском и Жемантийском пользовались русским языком. Польский и латынь появились после создания Ржечи Посполитой.
ЗЫ. Термин "Московия" появился из-за того, что было несколько русских государств. Употреблялся теми, кому в лом было говорить "Вели́кое кня́жество Моско́вское".
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
J>Никаких украинцев тогда не было. Язык назывался "славянский" или "словенский".
И кто мешает называть его древнеукраинским? J>Это только если сову на глобус хорошенько натянуть. А язык был западнорусский, коий прекратил своё существование вскоре после 1696 года (когда он был заменён в ВКЛ на польский и латинский).
Ну да, западнорусский — это сове вообще не больно. Язык прекратил существование это вообще классно.
J>Ты эти акты сам-то хоть читал? Точно ли они запрещали печатать ЛЮБЫЕ книги на украинском? И, кстати, о каком таком "украинском" идёт речь? Кто на нём говорил, писал, где и с какого времени?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
J>>Никаких украинцев тогда не было. Язык назывался "славянский" или "словенский".
A>И кто мешает называть его древнеукраинским?
Никто. Правда, тогда не стоит забывать и о том, что украинский произошел от древнеславянского через русский язык. Потому что ещё 150-200 лет назад никаких украинцев не было
J>>Это только если сову на глобус хорошенько натянуть. А язык был западнорусский, коий прекратил своё существование вскоре после 1696 года (когда он был заменён в ВКЛ на польский и латинский).
A>Ну да, западнорусский — это сове вообще не больно. Язык прекратил существование это вообще классно.
Русины на каком языке говорят?
J>>Ты эти акты сам-то хоть читал? Точно ли они запрещали печатать ЛЮБЫЕ книги на украинском? И, кстати, о каком таком "украинском" идёт речь? Кто на нём говорил, писал, где и с какого времени?
A>Даже учил. В школе и потом на двух высших.
Обучение впрок не пошло. Или ты уже по украинским канонам учился?
M>Никто. Правда, тогда не стоит забывать и о том, что украинский произошел от древнеславянского через русский язык. Потому что ещё 150-200 лет назад никаких украинцев не было
Угу, а потом они появились из ниокуда. Так бывает, живут русские, а потом австрийский генштаб говорит: вот эти русские будут называться украинцами. Сказали и те стали украинцами.
M>Русины на каком языке говорят?
В основном на украинском. Мало их очень, поэтому русинский почти умер.
M>Обучение впрок не пошло. Или ты уже по украинским канонам учился?
Не по российским же. Я в середине 90х школу заканчивал.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
J>>Никаких украинцев тогда не было. Язык назывался "славянский" или "словенский".
A>И кто мешает называть его древнеукраинским?
