Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Во многих странах шариат и живут нормально, в тех же Эмиратах например. G>Страшен не шариат, а его кривое правоприменение.
У нас свои нормы. Страшен не шарит. И даже не его кривое применение. Страшно замещение норм, обычаев, культуры и в итоге, населения на чуждое нам. Хотят жить у нас, пусть ассимилируются.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>культуры и в итоге, населения на чуждое нам. Хотят жить у нас, пусть ассимилируются.
Ассимиляция не работает, когда местные не рожают. Какая там Ассимиляция, если в классе большая часть детей таджики узбеки?
VD>> культуры и в итоге, населения на чуждое нам. Хотят жить у нас, пусть ассимилируются. rm2> Ассимиляция не работает, когда местные не рожают. Какая там Ассимиляция, если в классе большая часть детей таджики узбеки?
Влад, как и вся наша власть, не понимает проблемы. Ведь он-то родил. (а все остальные — неудачники)
Ф>А мигрантов всё больше...
В проблемах подобного рода надо находить "глубокую философскую причину", и решать именно её. Суть проблемы с мигрантами в том что все плюшки от их ввоза получает конкретный бизнесмен, с именем, фамилией и кошельком. Возможно, ещё и с прикормленными участковыми и даже депутатами. А все проблемы разгребает общество. Стоит устранить эту бредовую ситуацию — и проблема начнёт решаться.
Устранение тоже очевидно: за каждого мигранта должна отвечать компания, которая заключает трудовой договор минимум на пару лет. Эта же компания должна оплачивать "интеграционные курсы", все штрафы и компенсации если он накуролесил, вплоть до оплаты содержания в тюрьме. Ну а роль государства — оценивать качество интеграции, давать дополнительные права и ВНЖ если заслужил. Или спокойно отправлять назад, без права въезда в Россию годиков на 5, если "интеграции не получилось". Типа не смог выучить русский на курсах, попался в тусовке радикальных исламистов, загремел в участок за разделывание барашка в песочнице, и так далее — это всё веские поводы не продолжать "сотрудничество".
Стоит такое закрепить в законах, и всё в большой степени самоорганизуется. Всякие шараги-однодневки просто не смогут привозить мигрантов. Вписаться за неизвестно кого, просто за возможность сделать кирпичный забор за полцены, мало кому захочется. А привозить будут те, у кого и работы завались, и есть люди чтобы организовать собеседование ещё в стране пребывания. Привозящие будут заинтересованы чтобы на курсах мигрант протусовался поменьше, и поэтому будут одавать предпочтение тем кто ещё в родном ауле подучил русский и вник в особенности светской жизни. Сарафанное радио эту потребность разнесёт — и получится бесплатная ползучая русификация молодого населения ближайших стран. Концептуальный профит, куда не посмотри.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>Устранение тоже очевидно: за каждого мигранта должна отвечать компания, которая заключает трудовой договор минимум на пару лет. Эта же компания должна оплачивать "интеграционные курсы", все штрафы и компенсации если он накуролесил, вплоть до оплаты содержания в тюрьме. Ну а роль государства — оценивать качество интеграции, давать дополнительные права и ВНЖ если заслужил.
Это бессмысленно, когда строгость законов компенсируется необязательностью исполнения.
Посмотри на всякие США с их иммиграционной политикой, туда легальным путем хрен получишь визу, зато толпы нелегальных мигрантов.
Нормальные люди не могут попасть, зато всякие с криминальными наклоностями попадают.
Местные смотрят на это дело и убеждаются, как все плохо за границей, а они живут в самой лучшей стране и славят свое правительство.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Страшно замещение норм, обычаев, культуры и в итоге, населения на чуждое нам. Хотят жить у нас, пусть ассимилируются.
Культура и так кардинально меняется с каждым поколением. Страшно когда ты оказываешься в дискриминируемом слое общества.
G>Это бессмысленно, когда строгость законов компенсируется необязательностью исполнения.
Мне кажется в этому утверждении уже давно больше негативной пропаганды чем реальных фактов. Последние лет 10 обязательность исполнения законов в России неуклонно растёт. Сравнивая, например, с 2000-м годом так вообще рост на порядок.
В случае того же ритуального убийства барашка на детской площадке — кмк, законные меры применяются буквально "автоматически". А то что сейчас в законе прописано максимум "жестокое обращение с животными", и за этим не следует автоматическая депортация с вольчим билетом — это вопрос госдумы.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>А не соблаговолишь ли привести график численности населения, в продтверждение своих слов!? С анализом пожалуйста причин локальных трендов, пожалуйста. Ф>В прошлый раз я его откопал часа за полтора. Даже подскажу где искать: однажды этим вопросом занимался Черномырдин.....
на графиках рост аля в два раза каждые сто лет, потом взрывной рост как антибиотики открыли, потом период инерции, и падение, что у нас, что в странах Западной европы. Ну и мелкие волны на войны и эпидемии, общего тренда не меняющие. Что тебя конкретно интересует?
Ф>Наша медицина — сильно спорный вопрос.
Детская смертность, средняя продолжительность жизни — вполне себе. А уж в крупных городах у нас примерно уровень США.
Ф>Когда ты ПЛАТНО записываешься на приём к хирургу в стомалотологию в городе федерального значения за месяц — это не сть хорошая медицина.
Эстетическая медицина это отдельный вопрос. Сиськи тебе тоже по записи пришивать будут. И не бесплатно. Главное — умереть не дадут, и до старости, не работоспособного возраста ты доживешь.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
G>>Это бессмысленно, когда строгость законов компенсируется необязательностью исполнения. _>Мне кажется в этому утверждении уже давно больше негативной пропаганды чем реальных фактов.
Какой пропаганды, антиамериканской? Я ж не просто так привел пример США, где, казалось бы, юрист на юристе сидит и юристом погоняет.
_>Последние лет 10 обязательность исполнения законов в России неуклонно растёт. Сравнивая, например, с 2000-м годом так вообще рост на порядок.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>Устранение тоже очевидно: за каждого мигранта должна отвечать компания, которая заключает трудовой договор минимум на пару лет. Эта же компания должна оплачивать "интеграционные курсы", все штрафы и компенсации если он накуролесил, вплоть до оплаты содержания в тюрьме. Ну а роль государства — оценивать качество интеграции, давать дополнительные права и ВНЖ если заслужил. Или спокойно отправлять назад, без права въезда в Россию годиков на 5, если "интеграции не получилось". Типа не смог выучить русский на курсах, попался в тусовке радикальных исламистов, загремел в участок за разделывание барашка в песочнице, и так далее — это всё веские поводы не продолжать "сотрудничество".
G>Какой пропаганды, антиамериканской? Я ж не просто так привел пример США, где, казалось бы, юрист на юристе сидит и юристом погоняет.
Блин, сорри. Видимо когда первый раз читал, чёт сработал штамп мышления. Фраза про "необязательность исполнения" в 90% случаев используется про Россию.
Так-то да. Никакие законы контролирующие миграцию не помогут, если элите выгодно чтобы законы не соблюдались. В США элиты ещё в 70-е поняли что их страна всех победит, если будет обеспечен рост населения со скоростью 0.3% в год. И когда часть американцев вдруг решила совершить демографический дарвиновский переход, элиты просто начали недостающее количество всеми способами завозить. Гринкарты, нелегалы — пофигу. Они обеспечивают +0.3% в год, и точка.
В России с интересом элит к миграции тоже сложная ситуация. Множество людей, мягко скажем "способных повлиять на решения власти", зарабатывают на мигрантах огромные деньги. И для любого упорядочивания вопросов миграции, надо сначала закрыть вкусные кормушки, работающие только за счёт государственных денег.
_>Это план узаконивания рабства.
Рабство там уже давно. Куча мигрантов рассказывают очешуительные истории, про полный сервис "сопровождения" от завоза в Россию, до размещения по 10 человек в одном строительном вагончике. И "представители диаспоры" внимательно следят чтобы никто территорию стройки не покидал, и чтобы рабочий день был 16 часов. Вплоть до того что при несчастном случае "представители диаспоры" сами же бедолагу прикопают, и заменят на нового.
Если компании будут официально отвечать за мигрантов от въезда и до получения ВНЖ, дальше уже можно будет трясти эти компании. Вводить правила на мед обслуживание, на минимальную зарплату и так далее. Пока это всё даже не в серой, а в чисто криминальной зоне, никаких шансов на интеграцию в общество у них нет.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Культура и так кардинально меняется с каждым поколением. Страшно когда ты оказываешься в дискриминируемом слое общества.
Был?
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Ну не так уж и тяжело носить хиджаб [...] G>Не так уж сильно это отличается от гендерного разнообразия [...] G>рисковать сроком за неправильный ответ на вопрос "Чей Крым?"
А может мне кто-нибудь объяснить, как получается настолько воспалён разум, что в нём эти три вещи представляются как альтернативы друг другу?
Почему нельзя жить полноценным сапиенсом, не окунаясь ни в мракобесие, ни в извращения?
Извилин не хватает и тянет в стойло?
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Почему нельзя жить полноценным сапиенсом, не окунаясь ни в мракобесие, ни в извращения? __>Извилин не хватает и тянет в стойло?
ну а почему без хиджаба бабы по 3 детей не рожают? вот ответишь на этот вопрос — ответишь и на свой.
