Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>>>Зеленский хочет ядерное оружие. Ким хочет ядерное оружие. Зеленскому страну разорили. КНДР — нормас. Что за избирательность? Или это не тот повод? M>>Давно ли тысячи корейцев скачут "москаляку"? XZ>А это обязательное условие? Ядерное оружие само по себе не катит?
Когда государство не угрожает, не обвиняет тебя во всех своих грехах — ЯО там гораздо менее опасно
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
M>>Можно прще — из договора не выходить, бонбу купить в военторге, ну, или на худой конец, раз денег нет, попросить в кредит. И ведь дали бы XZ>Нет, договор запрещает покупать. Продавать тоже, но есть неподписанты с "бонбой".
В чем проблема забить болт? США всю дорогу так делают
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>Тебя не устраивает единственно верная причина создания НАТО — борьба с влиянием СССР (РФ). BH>Поэтому ты выдумываешь бесконечные левые причины и занимаешься их натягиванием на реальность.
Нет. Это создание НАТО против РФ натягивают на реальность. РФ не было, когда создавался НАТО, да, против единственной тогда угрозы — СССР. После развала СССР угроза изчезла, а РФ такой угрозой не стала. Да, сейчас её наши власти сделали угрозой для НАТО.
BH>Очередное "лизали бы ботинки США, авось НАТО бы не продвинулось". В твоём варианте — это вопрос веры. Ты веришь, что лизание ботинок помогло бы.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>А причем тут инвестиции, которые тупо про зарабатывание на нас денег?
Согласен, тупо.
Вложить денег, заработать денег, вложенное оставить.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Нет. Это создание НАТО против РФ натягивают на реальность. РФ не было, когда создавался НАТО, да, против единственной тогда угрозы — СССР. После развала СССР угроза изчезла, а РФ такой угрозой не стала. Да, сейчас её наши власти сделали угрозой для НАТО.
Так а зачем лизоблюдством заниматься и пытаться выслужиться перед НАТО, чтобы они задвинулись обратно?
А чего бы их силой не задвинуть?
Пусть они на коленках приползают и пытаются договориться с Путиным о своих новых границах.
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>Так а зачем лизоблюдством заниматься и пытаться выслужиться перед НАТО, чтобы они задвинулись обратно? BH>А чего бы их силой не задвинуть? BH>Пусть они на коленках приползают и пытаются договориться с Путиным о своих новых границах.
Их народу больше вшестеро нашего, ВВП раз в двадцать. Какой, нахрен, силой?! Главное, зачем?! Кому эти границы нужны в век глобализации?
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
V>>Косово — Чечня наоборот, албанцы там пришлые, причём относительно недавно. N>Это столь же глупый аргумент, как французкая карта 17-го века у Путина и слабоумного дебила из ВС. Речь шла о том, что чеченцы и албанцы сильно отличаться от русских и сербов в социально-культурном плане.
Речь уже о 20-м веке:
После войны Тито, надеясь на вхождение в состав Югославии Албании, принял 400 тыс. беженцев из Албании и переселил из Косова и Метохии в другие регионы Югославии 200 тыс. сербов.
Еще в 19-м веке большинство населения Косово было славянским.
Далее, культурно пусть отличаются, их никто не "угнетал", не преследовал, были школы на албанском, хождение языка и т.д.
Идеальным решением было бы вхождение Албании в состав Югославии, но ввиду противостояния соцблоку, его противникам удалось сорвать телодвижения в этом направлении.
АОК началась с объединения нескольких албанских банд, которым в середине 90-х стали платить за организацию беспорядков, т.е. чтобы эти банды занимались не частным своим промыслом, а стали действовать против гос-ва.
Вскользь об этом есть даже в вики, хотя, вики, понятно, пропитана попытками оправдать действия вооружённых банд албанцев, угу...
Которые врывались к мирным сербам, резали головы, выпускали кишки и прочее, с чем ты так удачно сравнил происходящее в Чечне когда-то.
Там тоже начиналось с обычного бандитизма, поддерживаемого извне.
V>>Югославии отомстила Германия, вся эта войнушка в основном немцами спонсировалась. N>бритву Оккама >>>> конспирологии.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ> XZ>Их народу больше вшестеро нашего, ВВП раз в двадцать. Какой, нахрен, силой?! Главное, зачем?! Кому эти границы нужны в век глобализации?
Так а че они их двигают то, раз они никому не нужны?
И чего НАТО не расформировали после распада СССР?
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
XZ>>Их народу больше вшестеро нашего, ВВП раз в двадцать. Какой, нахрен, силой?!
Вот это главный вопрос, оставленный без ответа.
XZ>>Главное, зачем?! Кому эти границы нужны в век глобализации? BH>Так а че они их двигают то, раз они никому не нужны?
Почему никому? Реставраторам империй они нужны. BH>И чего НАТО не расформировали после распада СССР?
Зачем? Коллективная армия по единым стандартам обходится дешевле, а от армий пока никто не отказывается.
BH>Сармату пофиг на ВВП.
Ага, последняя надежда свести вничью? Это не шахматы, тут проиграть могут обе стороны.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
V>>У сербов тупо украли заслуженную победу. N>"Заслуженную победа" вызвала кучу беженцев и этноцид.
Этноцид уже происходил со стороны вооруженных банд несколько лет.
Беженцы уже были несколько лет. Славянское население было в беженцах.
Сербия разгромила разрозненные банды, которые входили в виртуальную АОК — единого этого формирования никогда не существовало, это лишь внешний навязанный символ.
Никакого этноцида албанцев не было, бо этот термин вполне однозначно определён.
То, что расстреляли некоторых бандитов, у которых руки по локоть в крови мирных жителей — не этноцид, бо расстреляли комбатанов.
Про "беженцев" вообще смешно — буквально как пол-года назад семьи некоторых из банд заселились в дома выгнанных бандами сербов, те вернулись: "А что вы тут делаете?".
В общем, врёшь как дышишь.
N>Да, да ... я знаю только украинцы, американцы и албанцы могут делать подобные гадости, а "бучи" и "серебреницы" просто фейки иносми.
Расстрелами мирняка в Буче занимались группы зачистки, которые первые вошли в Бучу не от "официального" ВСУ, а почему-то были добробатами.
И комендатский час длинной в неделю (!!!) — с хрена ли?
Чтобы лишних глаз не было?
N>Ведь у россиян и сербов "генетический код" другой!
Характер действий другой.
Сербы не режут мирняку голову, не выпускают кишки, не расстреливают мирных жителей.
Это не генетический код другой, а ментальный.
Не все же албанцы или чеченцы занимались этим неподтребством, а участники банд.
Другое дело, когда молодых придурков нажучивают, что это "хорошо и правильно" — вот тебе давление на менталитет, спустя два года это уже оформившиеся головорезы.
Основной массовкой этих банд, что в Чечне, что в Косово, составляли люди, которые на начало 90-х заканчивали или вот только закончили школу.
Такое "совпадение" не случайно, ИМХО.
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>Сармату пофиг на ВВП.
Я уже писал, что если подход Путина работает, то это очень плохая новость для человечества. Через 200 лет изобретут оружие, по сравнению с которым ЯО — игрушка. Скорее уж через 20 лет, когда разработают роботов-репликаторов. Любая маленькая страна вроде Зимбабве сможет уничтожить всю планету; и диктаторы таких стран будут пользоваться этим для выторговывания выгодных для себя условий от всего мира. "Зачем нам мир, если в нём не будет Зимбабве?". Так что очевидно что человечество больше 500 лет не проживёт(
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Вот это главный вопрос, оставленный без ответа.
Тут целых 3 ответа:
— ВВП БРИКС уже не меньше
— ВВП коллективного запада посчитан с учетом кредитов и долгов
— Сармату пофиг на ВВП
XZ>Зачем? Коллективная армия по единым стандартам обходится дешевле, а от армий пока никто не отказывается.
Тебя не устраивает СВО.
Тогда какие твои конкретные предложения? Лизать ботинок в надежде, что НАТО не продвинется.
А как же сценарий Югославии? Думаешь с тобой так не поступят?
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Я уже писал, что если подход Путина работает, то это очень плохая новость для человечества. Через 200 лет изобретут оружие, по сравнению с которым ЯО — игрушка. Скорее уж через 20 лет, когда разработают роботов-репликаторов.
Я не говорю про уничтожение всего человечества.
Если показательно бахнуть по стране одной ракеты Великобритании, то никто не впишется, а большинство стран только спасибо скажут.
Не волнуйся, мы демилитаризуем потихоньку всех. Начали с Украины.
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>- ВВП БРИКС уже не меньше
БРИКС не военный блок, и никто против НАТО не впишется, тем более за Россию.
BH>- ВВП коллективного запада посчитан с учетом кредитов и долгов
Это что-то новое. Можно подробнее? Возьмём 90 тыс. в год на среднее норвежское лицо и 12 тыс. в год на среднее русское. Это что, норвежец 78 тысяч кредитов берёт? Каждый год? Это как понимать?
BH>- Сармату пофиг на ВВП
Это не ответ. Минитмену тоже пофиг на Сармат. Все одинаково умрут.
XZ>>Зачем? Коллективная армия по единым стандартам обходится дешевле, а от армий пока никто не отказывается. BH>Тебя не устраивает СВО.
Меня не устраивают последствия.
Многие после начала СВО начали сравнивать с США, типа, вот, те тоже разбомбили Югославию, Ирак, Ливию, и им ничего за это не было.
Меня не устраивает то, что устроив СВО, как США, устроители не позаботились о том, чтобы нам за это ничего не было, как США.
BH>Тогда какие твои конкретные предложения? Лизать ботинок в надежде, что НАТО не продвинется.
Ну неужели других вариантов нет? Лизать или не лизать?
Знаешь в физике, про электроны и дырки? В физике дырки тоже движутся, и имеют положительный заряд. Но их не существует. Каждая дырка — это место электрона, который куда-то с этого места съехал.
Так и здесь. Это не НАТО куда-то там движется. Это страны движутся в НАТО. Им так выгоднее.
Силой это не решается. Работать нужно. Создавать привлекательные условия для взаимного сотрудничества. Стартовые условия с распадом СССР были прекрасные. Готовые экономические, производственные, логистические связи, общая культура. Открылись новые возможности для развития. Всё просрано.
А запад работает. Поэтому восточноевропейским странам выгоднее в ЕС. Выгоднее в НАТО.
BH>А как же сценарий Югославии? Думаешь с тобой так не поступят?
Причём тут Югославия?
Но если хочешь, Югославию сдала единоверная Россия, а нас при случае не моргнув глазом сдаст Китай, они с нами даже расой разные.
Поэтому либо мы строим взаимовыгодные отношения с западными странами, либо монопольно ложимся под Китай, который нас высосет и выбросит.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>>>Вместо решения замороженного конфликта его разожгли, зачем-то, снова, с несравненно большей силой. V>>Кто разжёг? XZ>Да никто, успокойся, саморазгорелся, как только ВС РФ вошли на территорию Украины, ну бывают же в жизни совпадения.
ВС РФ вошли на территорию Украины спустя неделю от начала 3-й горячей фазы АТО.
Вопрос в силе — кто разжёг?
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Меня не устраивает то, что устроив СВО, как США, устроители не позаботились о том, чтобы нам за это ничего не было, как США.
Как ты понял, что не позаботились?
Какие последствия ты ощущаешь? От чего страдаешь?
Напиши списочек последствий.
XZ>А запад работает. Поэтому восточноевропейским странам выгоднее в ЕС. Выгоднее в НАТО.
Ну как выгодней — их попросили, они не смогли отказаться.
XZ>Поэтому либо мы строим взаимовыгодные отношения с западными странами, либо монопольно ложимся под Китай, который нас высосет и выбросит.
Да как логика-то работает у тебя, не понимаю
Волк (НАТО) сожрал зайца (Югославию) — твоего побратима. Ты утверждаешь, что это твоя вина, ты сдал друга зайца, и в упор не видишь волка.
Убийство именно на волке висит. При чем тут ты и все остальные?
Сколько волка не подкармливай (лижи ботинки), ты для него всё равно еда и рано или поздно, он тебя сожрет.
Собственно, выход тут только один — выбить волку зубы, а там пусть травку щипет.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>ВС РФ вошли на территорию Украины спустя неделю от начала 3-й горячей фазы АТО.
В Херсоне? V>Вопрос в силе — кто разжёг?
Вопрос риторический.
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
XZ>>Меня не устраивает то, что устроив СВО, как США, устроители не позаботились о том, чтобы нам за это ничего не было, как США. BH>Как ты понял, что не позаботились?
Санкции. Много санкций, причём на уровне страны, а не как раньше — персонально по физикам или юрикам, максимум по территории спорного региона.
BH>Какие последствия ты ощущаешь? От чего страдаешь? BH>Напиши списочек последствий.
Лично я не могу оплачивать услуги иностранных сервисов, принимающих платёжные карты, не могу получать деньги от продажи моего софта за границей, не могу купить новый нормальный автомобиль взамен имеющегося нормального автомобиля. Также масса неудобств по работе — не могу купить банальный пакет JetBrains, не могу выпустить сертификат для подписывания кода, не имею контакта с поддержкой важной компоненты, купленной компанией за большие деньги в США. Нахрена мне это изгойство?
Часть этого можно преодолеть обходными путями, но они стоят нормальных денег. Нахрена мне кормить этих дельцов?
Часть этого можно заместить, но только низкокачественными аналогами. Нахрена мне эта деградация?
XZ>>А запад работает. Поэтому восточноевропейским странам выгоднее в ЕС. Выгоднее в НАТО. BH>Ну как выгодней — их попросили, они не смогли отказаться.
Бедняшки. Силой загнали в НАТО и ЕС, и через силу спонсируют их, ага.
XZ>>Поэтому либо мы строим взаимовыгодные отношения с западными странами, либо монопольно ложимся под Китай, который нас высосет и выбросит. BH>Да как логика-то работает у тебя, не понимаю BH>Волк (НАТО) сожрал зайца (Югославию) — твоего побратима. Ты утверждаешь, что это твоя вина, ты сдал друга зайца, и в упор не видишь волка.
Нет. Это с какого перепуга вина? Россия не возражала.
Кстати, Словения сейчас имеет ВВП на душу больше нашего вдвое, расходы на оборону вчетверо меньше в процентах от ВВП. Какая уж тут вина?
BH>Убийство именно на волке висит. При чем тут ты и все остальные?
Убийство — неуместная аналогия.
BH>Сколько волка не подкармливай (лижи ботинки), ты для него всё равно еда и рано или поздно, он тебя сожрет.
И волк — неуместная аналогия.
BH>Собственно, выход тут только один — выбить волку зубы, а там пусть травку щипет.
Чтобы выбить волку зубы, нужно бить волка по зубам, а не зайчику лапки отрывать, который у волка защиты ищет.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Лично я не могу оплачивать услуги иностранных сервисов, принимающих платёжные карты, не могу получать деньги от продажи моего софта за границей,
Это претензии к правительствам США, Евросоюза и Великобритания, которые отключили российские банки от SWIFT.
XZ> не могу купить новый нормальный автомобиль взамен имеющегося нормального автомобиля.
Если ты про европейские автомобили, то они продаются. Только цена выросла из-за проблем с логистикой и с давлением на дилеров со стороны европарламента.
XZ> Также масса неудобств по работе — не могу купить банальный пакет JetBrains
JetBrains — это чешская частная контора.
Если Шафиров вчера хотел вести бизнес в РФ, а сегодня не хочет, то это исключительно его желание.
Имея дело с зарубежной компанией, надо понимать, что в любой момент желание торговать может пропасть, а компания находится вне юрисдикции РФ, чтобы ты мог что-то им предъявить за договор.
XZ> не могу выпустить сертификат для подписывания кода, не имею контакта с поддержкой важной компоненты, купленной компанией за большие деньги в США.
Очевидно, виновата в этом американская техподдержка, которая отказывается выполнять обязательства. Опять же, надо понимать, что такой риск при взаимодействии с западными компаниями есть и ты никак на этот риск повлиять не может.
XZ>Нахрена мне это изгойство? XZ>Часть этого можно преодолеть обходными путями, но они стоят нормальных денег. Нахрена мне кормить этих дельцов? XZ>Часть этого можно заместить, но только низкокачественными аналогами. Нахрена мне эта деградация?
Это вопросы стоит задавать исключительно владельцам западных бизнесов и правительствам, которые оказывают на эти бизнесы давление.
Непонятно, каким боком тут Российская Федерация?
