Особо добавить к ниже следующему тексту нечего. Я думаю, многие имели удовольствие лицезреть последствия воочию.
Если смотреть на лайки на ведущих военкоровских каналах, то вся аудитория очень негативно относится к российскому генералитету, с иронией и сарказмом к армии России, с некоторым пиететом к отдельным видам вооружения и их применением со стороны ВС РФ, и очень положительно и комплиментарно воспринимает любые новости о ЧВК «Вагнер» и Пригожине, из чего, если читать только каналы ведущих военкоров и блогеров по тематике СВО может сложиться впечатление, что воюет и побеждает исключительно Вагнер, а армия России ничего не умеет, не может и не хочет, все начальники дураки, генералы предатели или трусы, а МО РФ вообще бесполезный орган.
Причем военкоры и СВО-блогеры сами сформировали такую аудиторию, сами ее натаскивают на определенные нарративы, сами создают негативный фон СВО, по сути дискредитируя армию и отчасти работая на тоже самое ЦИПСО, зарубежные НКО и прочих врагов России.
Так в итоге зять Шойгу демонизирован, хотя как зять может влиять на ход СВО, а сам Шойгу [выставлен] умственно неполноценным из-за его увлечений охотой и резьбой по дереву, Герасимов вообще изображается предельно недалеким человеком, ну и остальные тоже, при этом их украинские визави вообще оставлены без внимания, а как результат у аудитории складывается впечатление, что враг умен, силен и коварен, а злые бояре все воре да охальники, лукавы, презлым заплатили за предобрейшее и только и мечтают, чтобы царствовати всем володети, замирившись с Украиной и отдав им русские земли по самый Урал.
И вот если говорить о информационной реальности, которую выстраивают эти медиа-вампиры, то есть такое ощущение (испытывал его на себе в том числе), что у них произошла самоинтоксикация и они индуцировались своими эмоциями, впали в массовый психоз, которым заражают аудиторию, приводя ситуацию к нормализации девиации нравственности, морали и в итоге строя новую этику вражды уже в самом российском обществе. Фактически подводя базу под гражданское недовольство властью, причем власть при этом не делает чего-то хуже или ужаснее чем обычно, но завышенные ожидания и раскручиваемый психоз настолько перевозбуждает этих самых блогеров и их аудиторию, что они ведут себя как наркоманы и им надо с каждым разом еще больше кого-то ненавидеть, еще больше эмоций и еще больше страсти в них.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Если смотреть на лайки на ведущих военкоровских каналах, то вся аудитория очень негативно относится к российскому генералитету,
Да. Как же так? Разве перегруппировки, отходы на более выгодные позиции, непростые решения и перемалывания не достойны лайков?
A> с иронией и сарказмом к армии России, с некоторым пиететом к отдельным видам вооружения и их применением со стороны ВС РФ, и очень положительно и комплиментарно воспринимает любые новости о ЧВК «Вагнер» и Пригожине
Может потому, что у Вагнеров нет перегруппировок, отходов на более выгодные позиции и непростых решений? А может потому, что военкоры были на фронте и понимают расклад? Да ну, бед какой-то!
A> из чего, если читать только каналы ведущих военкоров и блогеров по тематике СВО может сложиться впечатление, что воюет и побеждает исключительно Вагнер, а армия России ничего не умеет, не может и не хочет, все начальники дураки, генералы предатели или трусы, а МО РФ вообще бесполезный орган.
Просто надо читать и смотреть правильные источники! Например, Первый канал и Россия 1. Там вам Коношенков и дикторы радостно расскажут, что Артёмовск берут части МО РФ, а про Вагнер даже слова не промолвят. Как будто нет его вовсе!
А вы, недалекие, какие-то военкоров все читаете в телеге. Правда она только у Коношенков.
Правда картину портит Соловьев и его пропагандисты. Разные Подоляки. Все время репостят того самого Пригожина, редиски!
A>Причем военкоры и СВО-блогеры сами сформировали такую аудиторию, сами ее натаскивают на определенные нарративы, сами создают негативный фон СВО, по сути дискредитируя армию и отчасти работая на тоже самое ЦИПСО, зарубежные НКО и прочих врагов России.
А может дело в том, что с прошлого лета части МО РФ практически толкутся на месте? А вагнера даже лишенные подпитки людьми из колоний и сидящие на снарядном голоде таки день за днем продвигаются вперед и не сдают позиций? Да ну, берд какой-то!
A>Так в итоге зять Шойгу демонизирован,
Удивительно! Парень просто везучий! Это ж просто совпадение, что заурядный недопредприниматель женившись на дочке Шойгу вдруг стал чертовски успешным!
Какие глупые люди! Они просто не понимают в фарте!
A>хотя как зять может влиять на ход СВО,
Ну, как, как? Очень положительно влияет. Раз зять такой успешный, то и папа должен быть фартовым.
Ну и конечно злые журанлюги только к зятю прикупались. Больше не к кому ведь. А у Шойгу есть еще не менее успешные заместители. Вот например Дмитрий Булгаков! А, нет. Его почему-то Путин уволил. Ну видимо не с той ноги встал и уволил такого человека. Человечещу! Глыбу! Но есть же и другие, не менее успешные замы. Например, Алексей Криворучко! Мальчик еще участь в институт управления, экономики, права и информатики (который он закончил в 2005 году) успел поработать (с 1999 по 2001 год) заместителем генерального директора, генеральным директором ОАО «Ростовский завод гражданской авиации № 412». А с 2004 по 2005 год — советником заместителя Генерального директора по материально-техническому обеспечению в ОАО «Аэрофлот — Российские авиалинии»! У кого еще есть столь одаренные замы?! По окончании института, в 2006 году работал главным экспертом, консультантом департамента региональных и офсетных программ в ФГУП «РОСОБОРОНЭКСПОРТ». С 2006 (т.е параллельно) по 2009 год занимал ряд должностей в ОАО «АвтоВАЗ»: заместитель генерального директора по сбыту и техническому обслуживанию, исполнительный директор по продажам, вице-президент по продажам и маркетингу, старший вице-президент по продажам и маркетингу. С 2010 по 2018 год занимал должность генерального директора ООО «Аэроэкспресс». С 2014 по 2018 год занимал должность генерального директора АО Концерн «Калашников». Это ж тот самый эффективный менеджер!
А вы просто неудачники! Завидуйте! (молча)
A>а сам Шойгу [выставлен] умственно неполноценным из-за его увлечений охотой и резьбой по дереву,
А чё, прекрасное занятие для человека в должности министра обороны! Чё они его за это стебают? Свободного времени у него вагон! Почему бы не повырезать буратин? Может деревянных солдат вырезал (как Урфин Джус)? Вот сейчас они каааак выйдут и порубят в капусту всю свидомитскую нечесть!
Ну не его же вина в том, что армия подошла к серьезнешей войне без достаточного количества беспилотников, спутников, без связи и с никакущей разведкой? Он же проплатил на телеканале Звезда отличные ролики из которых следует, что 70% вооружений в армии России новейшие! Ну, а то что в эти 70% не попали такие мелочи как беспилотники и связь — это случайность! Да может он эти 70% считал не от общего количества вооружений, а только от того, что в элитных частях были? Ну или считал по деньгами, а новые Авангарды стоят столько, что все остальное вооружение по сравнению с ними копейки?
A>Герасимов вообще изображается предельно недалеким человеком, ну и остальные тоже, при этом их украинские визави вообще оставлены без внимания,
Ну это просто наговоры и поклёпы! О Герасимове даже враги высказываются предельно почтительно и с глубочайшим уважением. Так и сказал — великий стратег. Не будет же глава ГУР Украины врать? А вот Пригожин — редиска! Хотел слить данные о частях МО РФ украинской разведке. Не могут же врать Голос Америки и украинские СМИ?
Ну и может все эти неудачи вызваны всего лишь недостатком подготовки войск, недостатком современного вооружения и БК? Не начальник же Генштаба за это должен отевать?
A>а как результат у аудитории складывается впечатление, что враг умен, силен и коварен, а злые бояре все воре да охальники, лукавы, презлым заплатили за предобрейшее и только и мечтают, чтобы царствовати всем володети, замирившись с Украиной и отдав им русские земли по самый Урал.
Вот тут надо быть аккуратнее. Потому как если дело не в боярах, то в ком? Хотя... Может просто не прет! План ведь был хорошим! Запереться в сорокамиллионную страну с армией численностью 350 тысяч человек войском размером в 200 тысяч и разбить его на фиг! Но чтобы жизнь не казалась малиной, когда сорокамиллионная страна начала тотальную мобилизацию, армия под предводительством Шойгу и Герасимова сказала — а нас рать, и не стала производить мобилизацию! Вот так вот! Утритесь твари! Вместо этого были предприняты перегруппировка из под Киева, Непростое решение из под Херсона, и драп смена позиций на более выгодные под Харьковом. Потом, правда, лажанули и произвели мобилизацию. Но чтобы не казаться лохами не стали мобилизировать какие-то там миллионы (так любой дурак победит, даже Сталин), а мобилизовали 300К, чтобы даже не было уверенности, что отобьём "контрнаступ".
И нормально там встали. Уверенно! Но тут появился какой-то выскочка Пригожин. Его отправили на вообще не значимый участок, с тем, чтобы он разбил лоб своим выскочкам и стесал всех своих штурмовиков об украинских мобиков, но тот, дурак, не понял намека и начал методично брать метр за метром. И мало того, что стал брать, так он наглец еще у Герасимова с Шойгу БК начал клянчить! А какой БК, когда нужно держать марку (содержать самых богатых замов)? Он вообще тупой, этот Пригожин. У него отрезали пополнение, так он и там что есть Артёмовск почти взял! Да ему еще и БК подавай!
A>И вот если говорить о информационной реальности, которую выстраивают эти медиа-вампиры,
"Вампиры" как-то слабо звучит. Предлагаю — "медиа-фашисты"! Или "медиа-мрази". Мы же не пропаганда какая проплаченная! Мы ж правду матку режем!
A>то есть такое ощущение (испытывал его на себе в том числе), что у них произошла самоинтоксикация и они индуцировались своими эмоциями, впали в массовый психоз, которым заражают аудиторию, приводя ситуацию к нормализации девиации нравственности, морали и в итоге строя новую этику вражды уже в самом российском обществе.
Да, эти военкоры — твари конечные! Пока настоящие люди решают проблемы государственной важности на совещаниях в высоких, отделанных красным деревом, кабинетах — эти твари прохлаждаются на фронте и поддерживают каких-то уродов, корчащих из себя Рэмбо! Стряпают выдуманную реальность! Снарядов им видите ли не хватает! Им лучше знать, в кабинетах то!
A>Фактически подводя базу под гражданское недовольство властью, причем власть при этом не делает чего-то хуже или ужаснее чем обычно, но завышенные ожидания и раскручиваемый психоз настолько перевозбуждает этих самых блогеров и их аудиторию, что они ведут себя как наркоманы и им надо с каждым разом еще больше кого-то ненавидеть, еще больше эмоций и еще больше страсти в них.
Да, точно! Завышенные ожидания! Они работают на врага! Какая вообще может быть победа без драпа до Москвы? Без перегруппировок. Без отхода на более выгодные позиции в низинах? Без непростых решений? Все же для народа делается. Вот когда отойдем к Москве матушке, можно будет сказать: "Позади Москва! Отступать некуда! Сдохните здесь за наши отделанные красным деревом кабинеты!".
Нет батенька. Эти люди просрали очень много. И могут просрать всё. Я могу согласиться с тем, что Вагнер разбивает лоб без малейшей стратегической цели. Но в Артемовск Вагнер направили Шойгу и Герасимов — и это их вина, что Вагнера используются бесцельно. Но они дерутся. Дерутся лучше всех. Они реально лучшие. Причем не только в Аду, но и на земле. И поэтому им надо дать все что им требуется. Но лучше, конечно перевести их куда-то где они могут прорвать фронт и запустить на оперативный простор мотопехоту. Но раз им дали штурмовать Артёмовск, так пусть дадут и необходимые ресурсы, включая БК и пополнение.
Сейчас вот Пригожин заявил, что тысячи бойцов написали рапорты и хотят перейти в Вагнер из кадровых частей и других формирований. Но им это запрещают под страхом репрессий. Ты это тоже поддерживаешь?
Где грань когда у тебя проснется совесть? Надо обязательно до Москвы отойти? Или надо до применения ЯО довести? Что нужно сделать, чтобы вы проснулись?
Не ужели не ясно, что для победы нужна мобилизация? Мобилизация и новых бойцов, и рабочей силы для военных предприятий. Нужно открывать новые предприятия. Те же остановившиеся заводы по производству легковушек имеет смысл перепрофилировать на военные нужды.
А Вагнерам нужно дать зеленый свет. Их практику нужно масштабировать на всю армию. И тогда мы точно победим. Только вместо того, чтобы стёсывать их об Бахмут их бы хорошо бы перебросить для прорыв в тех областях где можно отрезать донбасскую группировку от остальной Украины. Но для этого нужно кратно больше войск. Кратно больше боеприпасов.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
A>Особо добавить к ниже следующему тексту нечего. Я думаю, многие имели удовольствие лицезреть последствия воочию.
За что получают деньги наши федеральные СМИ?
Где отдел по связям с общественностью Министерства Обороны РФ?
Оказывается во всём виноваты какие-то диванные эксперты из телеги.
Ну, вот у нас на Первом канале смеются над сыном Байдена.
Может это они "натаскали на определенные нарративы" и потому людям теперь интересно чем занимается зять Шойгу?
Если специально обученные люди, получающие зарплату из бюджета за год так и не научились работать с населением в условиях текущей реальности, то может дело не в телеге и "военкорах"?
Я как-то телевизор посмотрел, так там какие-то сплошные отсылки к блогерам, что непонятно куда делись вообще журналисты, т.е. наши федеральные ТВ сами телегу рекламируют постоянно.
Думал, что всех этих блогеров курируют в ФСБ или ещё где, а вон оказывается всё само как-то работает и наши гении не могут ни победить их, ни возглавить.
Ну, главное — виновных уже определили и чиновников среди них как всегда нет. Верной дорогой идём, жаль что народ как всегда не тот, не то читает и не те вопросы задаёт.
Ты совсем не способен к анализу? Пойми. Эти прекрасные полканы погибли закрывая дырки сделанные пирадарсами в мундирах сидящими в своих прекрасных кабинетах и бухающих коньячок после совещаний.
Большинство подвигов — это чьё-то раздолбайство. Запомни это.
Одни твари посчитали, что достаточно одного БПЛА на полк и второй не нужен, так как первый будет летать вечно (а не банальный расходник вроде портянки или снаряда).
Другая тварь распилила на поставках раций.
Третья посчитала, что солдатам нужно ходить сроем, а не отрабатывать артудары по наводке БПЛА.
Третья тварь подумала, что можно послать дисантуру с калашами в окопы и не обеспечить их ПТРК.
В результате здоровые на голову солдаты побежали. Узнав об этом генерал допил коньячок и отдал приказ полканам прибыть на место и устранить недостатки.
Те прибыли и начали по имеющейся связи (без выведенных на удалении антенн и закрытой связи) докладывать вышестоящему начальству и руководить боем. Бой они может и выиграли. Но свидомые укро-американцы воспользовались американскими радиопеленгатором и засекли радиостанцию по которой бравые полканы руководили боем. Так как связь у них был говно (видимо) они перешли на открытую (не шифрованную). Свидомые засекли место и навели на них какой-нибудь Excalibur. Благо наводится он по координатам от того же радиопеленгатора. А средств РЭБ у них тоже не было. По этому Excalibur прилетел с положенной точностью в 5-7 метров и порвал в клочья полканов. Ну может со второго или третьего выстрела.
Полканы конечно герои. Но их больше нет.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Нет, конечно. Виноваты те, кто за 40 лет плюрализма и гласности не научились фильтровать информацию, которую льют в уши.
Может поэтому народ черпает информацию не из официальных источников, а читают в телеге вообще непонятно кого?
Не пора ли научиться работать с населением, а не "лить в уши"?
УП>Если тебе магазин на диване впаривает туфту, то тоже правительство виновато, что хороших товаров не продают по такой модели?
В народе есть спрос и он этот свой спрос удовлетворяет как может.
Правительство может ещё завтра издать "сухой" закон, а потом удивляться чего это люди массово травиться стали и больнички переполнены.
В частном случае я скажу, что человек сам дурак, что сивуху какую-то выпил. В масштабе страны же я скажу уже, что вопросы к правительству на счёт организации процесса, что проблема приобрела такой массовый характер.
Как мне фильтровать информацию, что у нас есть некая ЧВК с непонятным правовым статусом, неизвестными источниками финансирования и подчинения.
Не украинское ципсо, не какие-то дипфейки, а некий Пригожин снимает видосики, где практически материт министра обороны и генералов.
Что это такое и зачем?
Эксперимент вышел из под контроля? Или это какой-то их хитрый план и это такая актёрская игра?
Я вот не удивляюсь, что после таких роликов в населении растёт недовольство МО РФ, паника и т.п.
Мало нам на вентилятор набрасывают из вне, давайте ещё устраивать дом-2 из ЧВК и МО РФ со скандалами, интригами, расследованиями.
А паникёры сами виноваты, что не научились информацию фильтровать, ведь это всё снималось не для нас, а для кого-то там.
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>Добавлю немаловажное: а министр обороны в это время занимался рисованием и резьбой по дереву. А глава генштаба Герасимов вообще возомнил себя Сунь-Цзы и писал философские трактаты ("Доктрина Герасимова"). И смех и грех, как говорила моя бабуся. Бывает что люди сами выставляют себя клоунами так, что от этого уже не отмыться.
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>За что получают деньги наши федеральные СМИ? K>Где отдел по связям с общественностью Министерства Обороны РФ? K>Оказывается во всём виноваты какие-то диванные эксперты из телеги.
Нет, конечно. Виноваты те, кто за 40 лет плюрализма и гласности не научились фильтровать информацию, которую льют в уши. Если тебе магазин на диване впаривает туфту, то тоже правительство виновато, что хороших товаров не продают по такой модели?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Как ты это представляешь? Ну план какой-нибудь есть? Или "все плохо, сделайте хорошо"?
Для этого существуют специально обученные люди, тема не новая и противник как-то это всё успешно применяет.
Даже в магазинах думают над психологией людей и знают какой товар куда положить нужно, чтобы его лучше брали.
Тут же на уровне государства мы не знаем как работать с собственным населением — прекрасно.
УП>Привел отличный пример прямо противоположенных действий. По факту, травятся мало и каждый случай — ЧП, раздуваемое качественными журналистами на всю страну, при том что обычное потребление алкоголя стало донельзя низким.
У нас практически "сухой" закон в плане официальной информации. Вроде есть, а вроде куча людей уже не верит и не хочет это брать.
Вот в итоге потребляют всякий суррогат из телеги.
УП>У тебя недостаточно информации, чтобы делать выводы. Но ты можешь организовать свою ЧВК, дослужиться до генерала, избраться в подходящие органы власти, и получить к ней доступ.
А я делаю выводы? У меня только вопросы, на которые мне никто ответ не даст, я в принципе и не особо переживаю из-за этого.
Ну, а кому-то важно что-то узнать и он бегает в поисках понравившихся ему объяснений.
ЧВК я не могу организовать, они у нас вроде запрещены законом.
Даже если организую, то кто мне оружие продаст и где я на это оружие деньги брать буду?
Поэтому мне интересно кто спонсирует ЧВК и, если это государство, то вроде у нас для этого армия есть.
УП>Но проще ведь, чтобы твое мнение придумали блогеры.
Ну, такие вот люди в большинстве своём, других наше правительство не воспитало.
УП>Об этом и тема. Недовольство искусственно раздувается военблогерами.
А кто искусственно раздувал популярность этих блоггеров?
Я как-то телик включил, так там чуть ли не все новости со ссылками на телеграм-каналы были.
УП>Для вас, для вас. Это вы потребляете без всякой критичности.
У меня в телеге ровно две подписки: канал жильцов ЖК и канал управляющей компании.
СВО уже несколько месяцев не интересуюсь и информация приходит скорее против моей воли.
Надоел уже этот бессмысленный поток информации, где большинство потом оказывается фейком, не вижу смысла вообще этим интересоваться.
A>Так в итоге зять Шойгу демонизирован, хотя как зять может влиять на ход СВО, а сам Шойгу [выставлен] умственно неполноценным из-за его увлечений охотой и резьбой по дереву,
есть такая вещь как мотивация и репутация ... так вот зять влияет на
когда его видишь — хочеться воевать не за, а против
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Кто сказал, что они во всём виноваты?
Я исходное сообщение понял так, что в телеге народ недоволен МО РФ. Народ к этому привели тележные военкоры, которые сейчас сами истерят из-за самоподрыва пердаков.
Ну, а власть вроде не при делах, делает что раньше прокатывала, а теперь из-за всех этих активистов в телеге какие-то завышенные ожидания.
Народ что-то не то читает и не туда лезет, от того и проблемы, а вот раньше в это не лезли, никаких истерик в телеге и всё хорошо было.
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
УП>>Нет, конечно. Виноваты те, кто за 40 лет плюрализма и гласности не научились фильтровать информацию, которую льют в уши. K>Может поэтому народ черпает информацию не из официальных источников, а читают в телеге вообще непонятно кого?
Какая-то личная информационная гигиена всё таки должна быть. Но тема не об этом, не о народе.
K>В народе есть спрос и он этот свой спрос удовлетворяет как может. Правительство может ещё завтра издать "сухой" закон, а потом удивляться чего это люди массово травиться стали и больнички переполнены.
Тут другое. Спрос создаётся поставщиком, правильной аналогией будет наркоторговля: дилеры подсаживают народ на свой товар, а потом замкнутый круг из думскроллинга каналов и эмоций. Эти военкоры-дилеры ради своей выгоды постепенно перешли на тёмную сторону — они должны были подсвечивать проблемы, а не выискивать и раздувать их, а иногда и создавать на пустом месте.
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>Меня вообще удивляет, как люди, долго говорившие о вертикали власти, раскачивании лодки и опасности оппозиции, не понимают, в какую пропасть мы все можем упасть если этот маленький шаг будет сделан.
Ага. Меня тоже это весьма изумляет. Люди одной рукой пишут страшилки про то, как коварный Запад хотел развалить Россию, а Путин едва-едва успел её спасти.
А другой рукой приветствуют частную армию, которая подчиняется только бизнесмену, при этом у неё на вооружении есть всё — от пистолетов до установок залпового огня и самолётов.
И теперь руководитель этой армии открыто кроет матом руководителей страны вплоть до министра обороны, и завуалированно — верховного главнокомандующего.
Ну так вот это как раз и есть развал России, в полном, буквальном смысле. Ещё чутка поднажать — и на Красной Площади бармалеи Кадырова будут биться за власть с бармалеями Пригожина, а сдерживать обоих будет частная армия Газпрома.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
в МО разворовали бюджеты
МО промогало современную гибридную войну
в МО не создали нормального пресс центра
МО не нравится, что Вагнер за них отрабатывает
родственник главного МО-шника сует свою наглую рожу в Интернет
МО хочет, чтобы блогеры и население их любило и уважало
в результате бездействия МО гибнут уже гражданские на исконных териториях РФ, хотя тот же Пригожин предупреждал о прорыве в Белгородской области еще полгода назад, но выделенные деньги были опять "освоены" без усиления границы
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
Тем не менее у них есть много общего:
1) и первые, и вторые генерят массу контента 2)и первые, и вторые выплёвывают на публику массу эмоций
3) и про первых, и про вторых можно сказать
a)
...то есть такое ощущение (испытывал его на себе в том числе), что у них произошла самоинтоксикация и они индуцировались своими эмоциями, впали в массовый психоз,...
b)
...сформировали такую аудиторию, сами ее натаскивают на определенные нарративы, сами создают негативный фон...
Собственно из-за этого я их и сравнил, особенно из-за третьего пункта.
Полагаю, что виной всему обычная человеческая психология, особенно учитывая п.4: и первые, и вторые являются людьми.
Из 4-го пункта прямо следует, что они подвержены одинаковым когнитивным искажениям, в частности иллюзия кластеризации, фундаментальная ошибка атрибуции и каскад доступной информации.
Исходя из следствий к п.4 вполне логично ожидать, что вот такие мысли и настроения
...армия России ничего не умеет, не может и не хочет, все начальники дураки, генералы предатели или трусы, а МО РФ вообще бесполезный орган...
появляться будут, равно как и остальные брожения.
Всё это не про рыб и животных с шерстью. Это про людей. Если что, я вот в этой
A>И вот если говорить о информационной реальности, которую выстраивают эти медиа-вампиры, то есть такое ощущение (испытывал его на себе в том числе), что у них произошла самоинтоксикация и они индуцировались своими эмоциями, впали в массовый психоз, которым заражают аудиторию, приводя ситуацию к нормализации девиации нравственности, морали и в итоге строя новую этику вражды уже в самом российском обществе. Фактически подводя базу под гражданское недовольство властью, причем власть при этом не делает чего-то хуже или ужаснее чем обычно, но завышенные ожидания и раскручиваемый психоз настолько перевозбуждает этих самых блогеров и их аудиторию, что они ведут себя как наркоманы и им надо с каждым разом еще больше кого-то ненавидеть, еще больше эмоций и еще больше страсти в них.
Ничего не знаю о веоенкорах — не слежу, не читаю, новости от них пропускаю мимо ушей. Никого из них не знаю.
Однако, некоторое время назад я следил за феминистками. Даже на некоторые группы был подписан. У них происходило именно то, что описано выше.
Сначала был в шоке от наблюдаемого, потом просто думал над тем, что я вижу. Тогда я пришёл к выводу о том, что это от бессилия — неспособности что-либо изменить, на что-либо повлиять и неспособности донести свою позицию: меня не понимают и не принимают. Они действительно ничего не могли сделать: даже друг с другом договориться не могли, даже по основным принципиальным позициям не могли прийти к единому мнению (типа про что феминизм, куда феминизм и что они хотят получить в итоге).
Пронаблюдав за этим несколько лет плюнул, отписался от пабликов и вытер закладки.
Извините, очень напомнило.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Может потому, что у Вагнеров нет перегруппировок, отходов на более выгодные позиции и непростых решений? А может потому, что военкоры были на фронте и понимают расклад? Да ну, бед какой-то!
Здравствуйте, vaa, Вы писали:
vaa>А вообще заставь дурака богу молится. какая стратегическая цель во взятии бахмута?
Да простейшая, не взяв Бахмут невозможно идти дальше на Краматорск и Славянск. В "стратегическую" его превратило желание Украины удержать его любой ценой.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Может потому, что у Вагнеров нет перегруппировок, отходов на более выгодные позиции и непростых решений?
«Вагнер» не та структура, которая может осуществить «перегруппировку», просто в силу своих размеров. Однако, есть информация, что бойцы ЧВК участвовали в операции северной группировки в районе Киева, а в таком случае и «перегруппировка» была в истории «Вагнера». Разных же отходов было полно — что ты о них не знаешь, ну так, таковы твои источники информации — просто «всёсамы» не пиарят свои отходы на полторы посадки как разгром и драпанье.
VD>А вы, недалекие, какие-то военкоров все читаете в телеге. Правда она только у Коношенков.
Речь в тексте вообще не об этом. А всё остальное, что ты написал, только иллюстрирует этот текст. Если кто-то не понял о чём речь, вот пример паствы военкоров с обсуждаемым синдромом.
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>есть такая вещь как мотивация и репутация ... так вот зять влияет на TP>когда его видишь — хочеться воевать не за, а против
Это те самые эмоции, которые к реальному влиянию (полному отсутствию влияния) зятя на ход СВО отношения не имеют.
TP>А шойгу даже на фронте ни разу не был
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
A>>Это те самые эмоции, которые к реальному влиянию (полному отсутствию влияния) зятя на ход СВО отношения не имеют. TP>ну да — если солдаты не хотят воевать, то это , безусловно, никакого отношения к войне не имеет
«Давайте не будем воевать, потому что у Шойгу зять,» — это же дичь. Но эмоциональная накачка от СВО-цыган, позволяет внедрять эту дичь в головы.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Ничего не знаю о веоенкорах — не слежу, не читаю, новости от них пропускаю мимо ушей. Никого из них не знаю. Ф>Однако, некоторое время назад я следил за феминистками.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>если бы МО не пиз..ло деньги, а работало, то и вопросов не было бы
Если бы военкоры освещали новости, то и вопросов не было бы.
S>если бы Конашенков не читал тупые цифры могильным голосом, а работала бы наша ципсо, было бы по-другому
Наш официоз сосёт. Как это оправдывает психоз, разгоняемый военкорами? Кто-то получил от этого какую-то ощутимую пользу, если не считать ЦИПСО и самих военкоров?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Наш официоз сосёт. Как это оправдывает психоз, разгоняемый военкорами? Кто-то получил от этого какую-то ощутимую пользу, если не считать ЦИПСО и самих военкоров?
если МО создало информационный вакуум, он будет заполнен
не будет наших военкоров, будет только ципсо
и рожа зятя Шойгу
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
S>благодаря психозу вся страна знает, что армию надо кормить, обувать и снабжать дронами
только обычно этим занимаются специально обученные ведомства, а население внезапно узнаёт, что есть частные фонды, занимающиеся не только сбором средств для нужд армии, но и непосредственно закупающие у китайцев те же дроны, броники и пр. снаряжение. Ну т.е. в смысле, государство так недофинансирует армию, что население вынуждено напрямую скидываться, да ещё самостоятельно дроны покупать? И это какбе считается нормальным, и вроде как никто ничего против не имеет. А как же громкие реляции о перевооружении армии и о сокращении — в отличие от запада — военного бюджета?
Даёшь закупку искандеров на средства, полученные от сдачи макулатуры октябрятами брянской губернии
Здравствуйте, night beast, Вы писали:
A>>Ты докапываешься до формы, чтобы замылить содержание. NB>я тебя тыкаю в твое вранье.
Хорошо, что пояснил, а то не понятно было, что за потуги.
A>>Простой вопрос: «вся страна думала» или нет? NB>"вся страна" ни тогда, ни сейчас, не думает ни о каком снабжении.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Это как-то оправдывает обсуждаемый психоз? Может быть, это как-то может объяснить его истоки, но не более того. Я вижу тут попытку сменить тему с обсуждения поведения военкоров на обсуждение МО.
А я вижу попытку сменить стрелку с просравшего полимеры МО на каких-то мифических блогеров
при этом:
МО — госконтора, получающая деньги и должна отчитываться за свои действия
Блогеры — свободные одиночки, которые никому не должны
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
Ф>>Однако, некоторое время назад я следил за феминистками. VD>А что не за проститутками или лесбиянками?
За лесбиянками не интересно, а за проститутками не так просто понаблюдать: всё-таки они не оленихи в диких лесах, «Живая Планета» не снимает о них фильмы.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
>Да простейшая, не взяв Бахмут невозможно идти дальше на Краматорск и Славянск. В "стратегическую" его превратило желание Украины удержать его любой ценой.
Его берут уже сколько там? Скоро год, наверно. А что дальше — Краматорск со Славянском тоже штурмовать по году каждый? А потом дальше таким же макаром? В списке городов 404 с населением более 30-50тыс, поди, сотни объектов. Т.е. такая война растянется как минимум на десятилетия, если не на век — ну и понятно, что так продолжаться не может, на полвека-век войны просто не хватит терпения у населения, тем более, что сейчас не советская власть, степень промывки мозгов/патриотизма и близко не такая, и чем дальше, тем меньше будет желающих прожить всю свою жизнь ради войны — ну очевидно же. Стало быть, в какой-то момент должен произойти коренной перелом, некие действия, направленные на решительную победу. А меж тем ничего не происходит. И опять же хочется думать, что есть неких хитрый план, который в какой-то момент рррраз и всех уделает, но пока тому нет никаких признаков. Более того, Россия отступает — не на фронте, но в целом. Её загнали играть по чужим правилам, затянули в нескончаемую позиционную войну, она постоянно рисует красные линии и ничего не делает при их нарушении. И картинка в инфополе какая: каждый день ВС РФ громят какие-то там склады и опорные пункты, но они при этом почему-то никак не заканчиваются, и более того, 404 ещё и собирается в наступление, опять же беспилотники по Кремлю, а вон давеча — сбили сразу 4 птички за один день — это для массового сознания намного хуже всех этих ежедневных докладов об уничтожении очередной натовской гаубицы.
И Бахмут — это никакая не стратегическая цель. По крайней мере за его взятием ничего дальше не прослеживается.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Одни твари посчитали, что достаточно одного БПЛА на полк и второй не нужен, так как первый будет летать вечно (а не банальный расходник вроде портянки или снаряда).
VD>Другая тварь распилила на поставках раций.
VD>Третья посчитала, что солдатам нужно ходить сроем, а не отрабатывать артудары по наводке БПЛА.
Добавлю немаловажное: а министр обороны в это время занимался рисованием и резьбой по дереву. А глава генштаба Герасимов вообще возомнил себя Сунь-Цзы и писал философские трактаты ("Доктрина Герасимова"). И смех и грех, как говорила моя бабуся. Бывает что люди сами выставляют себя клоунами так, что от этого уже не отмыться.
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>Оказывается во всём виноваты какие-то диванные эксперты из телеги.
Кто сказал, что они во всём виноваты?
K>Ну, главное — виновных уже определили и чиновников среди них как всегда нет. Верной дорогой идём, жаль что народ как всегда не тот, не то читает и не те вопросы задаёт.
Кто определил?
Типичная истерика из комментариев к постам военкоров выглядит примерно так.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Тем не менее у них есть много общего:
Может и так. Но аналогия плохая хотя бы потому, что большинство тут бесконечно далеки от этой темы, она не такая массовая, чтобы нашлось много интересующихся. Если уж приводить сравнение, то с чем-нибудь более распространенным.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
vaa>>>А вообще заставь дурака богу молится. какая стратегическая цель во взятии бахмута? _>>Да простейшая, не взяв Бахмут невозможно идти дальше на Краматорск и Славянск. В "стратегическую" его превратило желание Украины удержать его любой ценой.
A>А также взять его любой ценой — не будем об этом забывать.
Я не думаю, что украинцы его будут брать как брал Вагнер. Скорее всего будет как во всех других случаях — как только запахнет хоть каким-то окружением ломанутся оттуда все сломя голову. Нет в России героев, чтобы биться за города 404. Даже если они называются нынче российской территорией.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>>Это те самые эмоции, которые к реальному влиянию (полному отсутствию влияния) зятя на ход СВО отношения не имеют. TP>>ну да — если солдаты не хотят воевать, то это , безусловно, никакого отношения к войне не имеет
A>«Давайте не будем воевать, потому что у Шойгу зять,» — это же дичь. Но эмоциональная накачка от СВО-цыган, позволяет внедрять эту дичь в головы.
Пригожин и до этого был известен разведением фабрик троллей. Ему очень даже с руки выставлять других идиотами, а себя дартаньяном для контраста. Так что можно легко предположить откуда ветер дует.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Особо добавить к ниже следующему тексту нечего. Я думаю, многие имели удовольствие лицезреть последствия воочию.
Да, ярко видно, что теперь у нас 2 форума: форум в основном околоципсошного говноносительства и форум в основном неприглядных истерик.
Любые наши склоки — это плохо, контрпродуктивно, слабо. Я не изучаю наших военкоров, но то, что идет некоторая волна их дискредитации, тоже играет не в нашу пользу. С ними (если мешать все в кучу) вопрос крайне сложный, но факт. Видно, как волны прокатываются катком по неокрепшим умам.
Начинаю лучше понимать, почему в ВОВ некоторых паникеров и агитаторов ставили к стенке. Становится понятней, что в стране сейчас атмосфера, настроения мирного времени, до этого далеко, можно творить любую дичь (как бы).
VD>Просто надо читать и смотреть правильные источники! Например, Первый канал и Россия 1. Там вам Коношенков и дикторы радостно расскажут, что Артёмовск берут части МО РФ, а про Вагнер даже слова не промолвят. Как будто нет его вовсе!
Тут надо учесть одну очень важную вещь. Вообще такие структуры как ЧВК Вагнер существуют даже не в серой зоне, они и должны действовать так, как будто их нет вовсе. Все разногласия должны решаться внутри кабинетов и никак не выходить на публику. Сам факт того, что подобная структура действует публично уже совершенно невообразимая ситуация.
Сейчас у нас ситуация когда есть некая альтернативная армия, которую возглавляет харизматичный лидер с явными политическими амбициями (типа полевой коммандир ). Эта альтернативная армия не подчиняется никаким государственным структурам, и у нее есть много сторонников. И эта альтернативная армия вступает в открытый конфликт с официальной армией. По идее осталось сделать один небольшой шаг и может случиться то, чего патриоты и государственники боятся больше всего на свете.
Меня вообще удивляет, как люди, долго говорившие о вертикали власти, раскачивании лодки и опасности оппозиции, не понимают, в какую пропасть мы все можем упасть если этот маленький шаг будет сделан.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>благодаря психозу вся страна знает, что армию надо кормить, обувать и снабжать дронами
Нет. Информация о волонтёрах и сборах распространялась задолго до того, как военкоры скатились в обсуждаемое состояние. Более того взращивание в обществе враждебного отношения к МО никак не способствует росту снабжения армии со стороны населения, скорее наоборот. Волонтёры, кстати, по моим наблюдениям действуют по-деловому: нам нужно то-то и то-то, без каких либо обвинений кого-либо в чём-либо.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
A>>Наш официоз сосёт. Как это оправдывает психоз, разгоняемый военкорами? Кто-то получил от этого какую-то ощутимую пользу, если не считать ЦИПСО и самих военкоров? S>если МО создало информационный вакуум, он будет заполнен
Заполнен истерикой. Причём дело совершенно не в работе ДИМК, нынешние топовые военкоры работают по правилам таблоидной журналистики: нужно постоянно поддерживать интерес читателя, накручивать эмоции, высасывать истории, когда ничего не происходит. Наблюдение: с чем друг друга поздравляют военкорские каналы? с очередной круглой цифрой подписчиков — это их KPI по их же мнению.
S>не будет наших военкоров, будет только ципсо
Будут другие военкоры. Нынешние не сразу скурвились.
S>и рожа зятя Шойгу
Ты сейчас бездумно повторяешь внедрённый как раз этими военкорами нарратив. Но никто так и не смог рассказать, каково влияние зятя Шойгу на ход СВО. Причём это наименее абсурдная претензия, если сравнивать с обвинением Шойгу в том, что он увлекается резьбой.
Здравствуйте, night beast, Вы писали:
K>>>Вся страна думала, что у нас этим занимается МО РФ из своих бюджетов, а оказалось, что нужно ещё дополнительно через волонтёров скидываться. A>>Врёшь же, никто до СВО не думал о дронах. NB>врешь же
КЦПН тесно связан с тогдашней армией ЛНР. «Вся страна» не думала ни о чём таком, население в массе своей заинтересовалось снабжением армии только после начала СВО.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>>Врёшь же, никто до СВО не думал о дронах. NB>>врешь же
A>КЦПН тесно связан с тогдашней армией ЛНР.
и? это ведь ты утверждаешь что никто о дронах не думал.
небратья Райт, это, кстати, не КЦПН.
дроны начали применять еще с 2014. Лысаковский, которого у нас посадили, как раз руководил "подразделением" БПЛА разведки.
почему весь опыт применения дронов, накопленный за 8 лет прошел мимо МО, надо спрашивать у эффективных руководителей МО
A>«Вся страна» не думала ни о чём таком, население в массе своей заинтересовалось снабжением армии только после начала СВО.
"все страна" продолжает ни о чем таком не думать, так что не надо съезжать на всю страну.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>>КЦПН тесно связан с тогдашней армией ЛНР. NB>>и? это ведь ты утверждаешь что никто о дронах не думал. A>Я отрицаю утверждение «вся страна думала…»
ты это отрицаешь, утверждая что никто не думал
на что тебе указали что те, кто был заинтересован в победе, думали
A>Ветка началась со «всей страны».
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Ты докапываешься до формы, чтобы замылить содержание.
я тебя тыкаю в твое вранье.
A>Простой вопрос: «вся страна думала» или нет?
"вся страна" ни тогда, ни сейчас, не думает ни о каком снабжении.
"вся страна" реагирует на картинку, которую ей показывают по телевизору.
показали "проникновение ДРГ в Белгородскую область", вся страна возмутилась на пару дней. до очередного повода.
для того, чтобы "вся страна" поняла что идет война, со "всей страной" необходимо проводить работу, а не делать вид что у нас все прекрасно.
я ответил на твой вопрос?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Врёшь же, никто до СВО не думал о дронах.
Как не думали о рациях, бронежилетах и т.п.
У армии есть некий бюджет, который больше бюджета на медицину и образование.
Было бы странно людям сидеть и размышлять о каких-то частностях.
Нам показали красивую современную армию в виде "зелёных человечков" в Крыму в 2014 году,
наверно у этой армии есть и дроны и современные рации и всё необходимое.
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>Нам показали красивую современную армию в виде "зелёных человечков" в Крыму в 2014 году, наверно у этой армии есть и дроны и современные рации и всё необходимое.
Это как-то оправдывает обсуждаемый психоз? Может быть, это как-то может объяснить его истоки, но не более того. Я вижу тут попытку сменить тему с обсуждения поведения военкоров на обсуждение МО.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>а тебе в голову не приходит, что само по себе собирание вот этой всей мелочевки и есть самое лучшее доказательство того, что МО просрало полимеры?
Психоз помогает это исправить? Риторический вопрос.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>МО — госконтора, получающая деньги и должна отчитываться за свои действия
Перед кем?
S>Блогеры — свободные одиночки, которые никому не должны
Что же они так напрягаются-то? Чего не занялись чем другим?
Белгородский губернатор заявил о наличии вопросов к Минобороны
В чём выражается истерика губернатора? Может, он упомянул в эфире зятя Шойгу или назвал Герасимова лампасником? У губернатора есть вопросы, на которые ответят компетентные органы.
Почему это произошло? Я думаю, что следственные органы разберутся. С вами согласен — у меня ещё больше вопросов, чем у вас, к Министерству обороны. Я не хочу это комментировать, потому что считаю, что это неправильно. Мы должны решать в рамках наших полномочий. Конечно, нужно сделать выводы, исходя из тех ошибок, которые были допущены. Обеспечение безопасности жителей Белгородской области — это главная задача, которую должны нести все силовые структуры.
И замечу, это ещё одна попытка твоя сменить неудобную тему. Сначала бы пытался свести всё к обсуждению МО, причём в заданном военкорами нарративе (зять Шойгу через сообщение — звоночек), теперь пытаешься приплести губернатора. Вопрос же психоза, распространяемого военкорами, ты тщательно обходишь стороной. Если б ты попытался доказать, что это никакой не психоз, а корректное изложение фактов — с тобой можно было бы что-то обсудить. А так, извини.
Либо на стороне добра остались только anonimouse и pagid_, ну и Колбаса/Даун Их всё устраивает.
Раньше делились на тех кто "правильно начали СВО" и "не надо было начинать СВО", теперь на тех кто "воюют не так как надо" и "всё идёт по плану". Вторых гораздо меньше, что не может не радовать.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Раньше делились на тех кто "правильно начали СВО" и "не надо было начинать СВО", теперь на тех кто "воюют не так как надо" и "всё идёт по плану". Вторых гораздо меньше, что не может не радовать.
«Воюют не так, как надо» в свою очередь делятся на «воюют не так, как надо» и паству военкоров, описанных в Клиническая картина.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
vaa>>А вообще заставь дурака богу молится. какая стратегическая цель во взятии бахмута? _>Да простейшая, не взяв Бахмут невозможно идти дальше на Краматорск и Славянск. В "стратегическую" его превратило желание Украины удержать его любой ценой.
А также взять его любой ценой — не будем об этом забывать.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Это поиск виноватых.
Да, это в том числе и поиск виноватых.
Всё разворовали, снарядовнет, лампасы, показуха, шильдики, журналы, КОНТНАСТУП НАЧАЛСЯ — ВЗЯЛИ ТРИ КОРОВНИКА! ААААА! Кстати, пока не умер — купи ggpods и финку. Можешь сразу две, акция!
Здравствуйте, vaa, Вы писали:
vaa>Армия РФ воюет не хуже вагнеров...
А утверждающий обратное попадает под статью, так что обсуждение можно закрывать...
Это в Лаосе противнику достались сотни единиц исправной техники, а у нас все ок...
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>Может поэтому народ черпает информацию не из официальных источников, а читают в телеге вообще непонятно кого?
Нет, конечно. Критическое отношение должно быть к любой информации.
K>Не пора ли научиться работать с населением, а не "лить в уши"?
Как ты это представляешь? Ну план какой-нибудь есть? Или "все плохо, сделайте хорошо"?
K>В народе есть спрос и он этот свой спрос удовлетворяет как может.
Верно, на "магазин на диване" тоже есть спрос. Сейчас поменьше, конечно, все вместо него кизлярские ножи покупают.
K>Правительство может ещё завтра издать "сухой" закон, а потом удивляться чего это люди массово травиться стали и больнички переполнены. K>В частном случае я скажу, что человек сам дурак, что сивуху какую-то выпил. В масштабе страны же я скажу уже, что вопросы к правительству на счёт организации процесса, что проблема приобрела такой массовый характер.
Привел отличный пример прямо противоположенных действий. По факту, травятся мало и каждый случай — ЧП, раздуваемое качественными журналистами на всю страну, при том что обычное потребление алкоголя стало донельзя низким.
K>Как мне фильтровать информацию, что у нас есть некая ЧВК с непонятным правовым статусом, неизвестными источниками финансирования и подчинения. K>Не украинское ципсо, не какие-то дипфейки, а некий Пригожин снимает видосики, где практически материт министра обороны и генералов. K>Что это такое и зачем?
У тебя недостаточно информации, чтобы делать выводы. Но ты можешь организовать свою ЧВК, дослужиться до генерала, избраться в подходящие органы власти, и получить к ней доступ.
Но проще ведь, чтобы твое мнение придумали блогеры.
K>Эксперимент вышел из под контроля? Или это какой-то их хитрый план и это такая актёрская игра?
Да что угодно. У тебя недостаточно информации, чтобы делать выводы. Но ты можешь организовать свою ЧВК, дослужиться до генерала, избраться в подходящие органы власти, и получить к ней доступ.
Но проще ведь, чтобы твое мнение придумали блогеры.
K>Я вот не удивляюсь, что после таких роликов в населении растёт недовольство МО РФ, паника и т.п.
Об этом и тема. Недовольство искусственно раздувается военблогерами.
K>Мало нам на вентилятор набрасывают из вне, давайте ещё устраивать дом-2 из ЧВК и МО РФ со скандалами, интригами, расследованиями.
Но мимо не пройти, да? Дом-2 тоже смотрел каждый день, матеря в свободное время?
K>А паникёры сами виноваты, что не научились информацию фильтровать, ведь это всё снималось не для нас, а для кого-то там.
Для вас, для вас. Это вы потребляете без всякой критичности.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Об этом и тема. Недовольство искусственно раздувается военблогерами.
У тебя недостаточно информации, чтобы делать выводы. Но ты можешь организовать свою...
Кончай конспирологию разводить: тут недостаточно оснований, чтобы выдвигать гипотезу о "масштабной организованной деятельности" (кто-то на просторах рунета советовал слово заговор заменять на это а потом читать снова).
Терпеть не могу, когда гипотезы выдают за теории и тем более когда их возводят в разряд фактов.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>У тебя недостаточно информации, чтобы делать выводы. Но ты можешь организовать свою...
Свой канал, и продавать ЛГБТ-финки? Могу, конечно, но не очень хочу.
Ф>Кончай конспирологию разводить: тут недостаточно оснований, чтобы выдвигать гипотезу о "масштабной организованной деятельности" (кто-то на просторах рунета советовал слово заговор заменять на это а потом читать снова).
А кто сказал, что деятельность организованная? Есть спрос, появляется предложение, обычный рынок.
Ф>Терпеть не могу, когда гипотезы выдают за теории и тем более когда их возводят в разряд фактов.
Так все эти блогеры только гипотезы и пишут. Такие, которые их читатели готовы принять.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>И вот если говорить о информационной реальности, которую выстраивают эти медиа-вампиры, то есть такое ощущение (испытывал его на себе в том числе), что у них произошла самоинтоксикация и они индуцировались своими эмоциями, впали в массовый психоз…
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Тут другое. Спрос создаётся поставщиком, правильной аналогией будет наркоторговля: дилеры подсаживают народ на свой товар, а потом замкнутый круг из думскроллинга каналов и эмоций. Эти военкоры-дилеры ради своей выгоды постепенно перешли на тёмную сторону — они должны были подсвечивать проблемы, а не выискивать и раздувать их, а иногда и создавать на пустом месте.
Неправильная аналогия. Наркоманы прекрасно осознают, что наркомания ни к чему хорошему не ведет. И знают об этом еще до самой первой дозы.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Неправильная аналогия. Наркоманы прекрасно осознают, что наркомания ни к чему хорошему не ведет. И знают об этом еще до самой первой дозы.
Как и любой аналогии, к этой можно придраться. Но как иллюстрация, она ближе ранее предложенных, мне кажется.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>И вот если говорить о информационной реальности, которую выстраивают эти медиа-вампиры, то есть такое ощущение (испытывал его на себе в том числе), что у них произошла самоинтоксикация и они индуцировались своими эмоциями, впали в массовый психоз, которым заражают аудиторию…
Дорогие подписчики телеграм-каналов заметили, наверное, как наши ЛОМы на теме прорыва в Белгородской области потрудились за себя и за того парня. Что парень по другую сторону фронта, никого особо не взволновало. В очередной раз раскрутили проблему до абсурдного уровня, потрепали всем нервы, продали ещё немного финок.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>а какова официальная позиция по наличию обмундирования, оптических прицелов, дронов и вплоть до танков Армата?
Какое отношение имеет официальная позиция к происходящему в популярных каналах? Ты хочешь сказать, что в каких-то случаях истерить и работать на силы ИПсО противника даже полезно?
Вот вчера практически поголовно военкоры транслировали: наступают батальоном, захватили ДК Гора-Подола, устроили бои в Грайвороне, окопались в Глотово и Козинке, мы предупреждали, нас никто не слушал, а-а-а! И давай песочить МО. Зачем это всё было?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Дорогие подписчики телеграм-каналов заметили, наверное, как наши ЛОМы на теме прорыва в Белгородской области потрудились за себя и за того парня. Что парень по другую сторону фронта, никого особо не взволновало. В очередной раз раскрутили проблему до абсурдного уровня, потрепали всем нервы, продали ещё немного финок.
Они еще и обижаются:
Надеюсь, Матвейчев с Роджерсом уже посчитали, сколько за вчера заработали блогеры, делая за кого-то чужую работу.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Однако, некоторое время назад я следил за феминистками. Даже на некоторые группы был подписан. У них происходило именно то, что описано выше. Ф>Сначала был в шоке от наблюдаемого, потом просто думал над тем, что я вижу. Тогда я пришёл к выводу о том, что это от бессилия — неспособности что-либо изменить, на что-либо повлиять и неспособности донести свою позицию: меня не понимают и не принимают. Они действительно ничего не могли сделать: даже друг с другом договориться не могли, даже по основным принципиальным позициям не могли прийти к единому мнению (типа про что феминизм, куда феминизм и что они хотят получить в итоге).
С феминистками проще. ))
Изначально это движение возникло в США, т.к. женщины там были второго сорта аж до 50-х гг.
После узаконивания во всех областях де-юре равных прав, феминистки сосредоточились на разъяснительной работе, т.к. менталитетом общество жило по инерции чуть ли не радикальным патриархатом (нам, родом из СССР, это не так просто понять).
Первые "ласточки" схождения с ума на почве фенизима стали проявляться у поколения, родившегося с конца 50-х до, примерно, начала 70-х.
ИМХО, выглядело это так, что "разъяснять" начинали уже с детского-подросткового возраста, т.е. в итоге, ввиду массовости, выделилась определенная часть повзрослевших бывших девочек-подростков с наглухо засратым моском.
Перегибы фенизима были именно от них затем в конце 80-х и все 90-е.
Далее, примерно с середины нулевых фокус внимания оттянуло на себя ЛГБТ, натурально спасая мир от сумасшедствия переваренных в собственном соку радикальных самок. ))
К счастью, в случае ЛГБТ тотальной шизофрении не наблюдается (пока), хотя уже прошли те самые ~20 лет, за которые когда-то фенизм из движения за равные права и обычной разъяснительной работы превратился в омерзительный радикализм. С ЛГБТ иначе — активно спорят по всему миру, на любую ЛГБТ-проповедь в открытом доступе лежат десятки антипроповедей, что не позволяет разгуляться некритическому подходу в сколь-нибудь мыслящих мозгах в сколь-нибудь заметных масштабах. А недостаточно мыслящие всё-равно погоду не сделают, бо истерить на весь мир не достаточно, надо уметь истерить маштабно, с огоньком и заметно, как это делали в своё время организации феминисток. ))
Ф>Пронаблюдав за этим несколько лет плюнул, отписался от пабликов и вытер закладки.
А там ничего интересного не происходит в последние годы.
С т.з. ЛГБТ, фенизм — такой же сексизм, как и грубое мужланство.
Т.е. ересь и радикальный антилиберализм. ))
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Особо добавить к ниже следующему тексту нечего. Я думаю, многие имели удовольствие лицезреть последствия воочию.
Почему же нечего. Мы еще своими глазами наблюдали эволюцию этих военкоров. В начале СВО мне один очень понравился: постил довольно объективные сводки, без всякой отсебятины, хотя зачем-то всю дорогу напоминал, что денег ему не надо, рекламу не постит (я ничего не имею против финок, самих по себе), и т.п. самовосхваление. Потом пошли указания "как надо делать", затем критиканство, священные войны за Вагнера против МО, "я же говорил", и, как-то так совпало, регулярное, по несколько раз в день, выклянчивание донатов; зато объективной информации стало намного меньше, видимо ее остатки нужны лишь чтобы старые подписчики не уходили.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>Вся страна думала, что у нас этим занимается МО РФ из своих бюджетов, а оказалось, что нужно ещё дополнительно через волонтёров скидываться.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
K>>Вся страна думала, что у нас этим занимается МО РФ из своих бюджетов, а оказалось, что нужно ещё дополнительно через волонтёров скидываться. A>Врёшь же, никто до СВО не думал о дронах.
Здравствуйте, night beast, Вы писали:
A>>КЦПН тесно связан с тогдашней армией ЛНР. NB>и? это ведь ты утверждаешь что никто о дронах не думал.
Я отрицаю утверждение «вся страна думала…»
A>>«Вся страна» не думала ни о чём таком, население в массе своей заинтересовалось снабжением армии только после начала СВО. NB>"все страна" продолжает ни о чем таком не думать, так что не надо съезжать на всю страну.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
A>>Причём это наименее абсурдная претензия, если сравнивать с обвинением Шойгу в том, что он увлекается резьбой. F>Нормальным хобби для министра обороны должно быть завоевание стран и покорение народов! Ну или игра в танчики, на крайняк.
Ну почему же? Вот если б он по черепам врагов вырезал…
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Особо добавить к ниже следующему тексту нечего. Я думаю, многие имели удовольствие лицезреть последствия воочию.
За время СВО — и когда случается внештатная ситуация — у раскачавшегося за год телеграм-сообщества (отечественной его части, мы об очень крупных ЛОМах сейчас) выработался любопытный алгоритм.
Сперва оно начинает накидывать в публичное пространство любую не проверенную дичь (десятки танков, форсирующие Днепр катера, сданная ЗАЭС, оккупация Брянской области, подлинно застреленный пограничник в пункте, которого уже год как нет). Потом оно, как бы опомнившись, начинает хватать само себя за грудки, трясти и призывать к спокойствию, потому что кругом работает ЦИПсО. Не забывая, впрочем, продолжать накидывать дичь про окапывающихся хохлов, которым вот-вот прибудут подкрепления, и прорванные линии обороны. То есть оно одним полушарием пытается себя и всех вокруг возбудить, а вторым полушарием одновременно пытается себя и всех вокруг успокоить. Эту биполярку оно называет «объективностью» и «балансом».
Следом у него наступает аналитическая фаза — это когда сообщество назначает виноватых и ответственных, руководит передвижением войск в рамках СВО или КТО, снимает и назначает новых генералов, а так же ищет коррупционные схемы в закрытых контрактах, которые никто из участников специальной Олимпиады в глаза не видел.
Далее приходит фаза самоутверждения — это когда сообщество своей актуальной истерикой ретроспективно оправдывает все свои предыдущие истерики, мол, ну, вот, и случилось, не зря мы две недели назад искрили, получается.
Провернув всё это, сообщество менторским тоном обращается к подофигевшей от динамики аудитории. Что-то типа: теперь вы видите, что современная война — это война информационная, наши военные в информационную войну не умеют, но хорошо, что есть мы, потому что если бы мы молчали, то эфир забило бы ЦИПсО и народные массы поддались бы панике и скатились в хаос.
К истеричному циклу как таковому мы в целом привыкли, смотрим на него уже как на цирковое представление, в антракте которого зрителю пытаются толкнуть кизлярскую финку по цене тюменского наушника. Но вот этот вывод про народные массы, которые без телеграм-сообщества сойдут с ума и кинутся ломать страну — он каждый раз умиляет, ни капли самоиронии у клоунов не осталось.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>>Ты докапываешься до формы, чтобы замылить содержание. NB>>я тебя тыкаю в твое вранье. A>Хорошо, что пояснил, а то не понятно было, что за потуги.
всегда рад помочь
обращайся, если еще где соврать решишь
разжую, объясню. если время будет
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>Вся страна думала, что у нас этим занимается МО РФ из своих бюджетов, а оказалось, что нужно ещё дополнительно через волонтёров скидываться.
МО занимается своими бюджетами — поправил
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
A>>Это как-то оправдывает обсуждаемый психоз? Может быть, это как-то может объяснить его истоки, но не более того. Я вижу тут попытку сменить тему с обсуждения поведения военкоров на обсуждение МО. S>А я вижу попытку сменить стрелку с просравшего полимеры МО на каких-то мифических блогеров
Военкоры не мифические. Если ты отрицаешь их существование, то зачем ты пытаешься их отмазать?
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S> — риторический вопрос
Абаждити.
S>и почему бы зятю Шойгу не помочь в этой теме, вместо тобо, чтобы наглеть открыто?
Товарищ прокурор, в чём конкретно заключается его наглость?
Какая конкретно его помощь ожидается "в этой теме"? И за тему бы пояснить, зятю Шойгу надо блог вести или что?
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
S>>и почему бы зятю Шойгу не помочь в этой теме, вместо тобо, чтобы наглеть открыто? A>Товарищ прокурор, в чём конкретно заключается его наглость? A>Какая конкретно его помощь ожидается "в этой теме"? И за тему бы пояснить, зятю Шойгу надо блог вести или что?
он может помалкивать в тряпочку, но если он наглеет в Интернете, то почему другим нельзя?
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>он может помалкивать в тряпочку, но если он наглеет в Интернете, то почему другим нельзя?
Т.е. никакой конкретики. Ибо "закон суров"? И не каждый готов проверить "необязательность их исполнения" на себе?
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
A>>Интересно. Ты утверждаешь, что «другие», то есть военкоры, «наглеют в Интернете»? S>какие претензии к кому-либо вообще, к мифическим блогерам?
Претензии к военкорам описаны в стартовом сообщении.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
A>>Я уже ответил на твой вопрос под тем сообщением. Вброс про губернатора, я так понимаю, тоже исчерпан. S>исчерпан, потому что не вписывается в твою схему с мифическими блогерами ?
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Раньше делились на тех кто "правильно начали СВО" и "не надо было начинать СВО", теперь на тех кто "воюют не так как надо" и "всё идёт по плану". Вторых гораздо меньше, что не может не радовать.
для меня разделительная линия между "воюют не так как надо" и "всё идёт по плану" это проблемы на исконных территориях РФ типа Белгорода и Брянска
тут на агентов СБУ среди населения и малые сроки для укрепления не спишешь
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
Военкорам защиту от нападок обеспечил Путин. Это его решение — обеспечить прозрачность войны, де-факто свободу слова.
Украина и Запад пошли по пути тотальной лжи, цензуры и единой линии пропаганды. Один их телемарафон их чего стоит.
Свободное движение информации обеспечивает обратную связь и улучшенную адаптацию. В теории -то более выигрышная стратегия.
По результатам будем оценивать.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>По результатам будем оценивать.
Результат тут и оценивается.
И вот если говорить о информационной реальности, которую выстраивают эти медиа-вампиры, то есть такое ощущение (испытывал его на себе в том числе), что у них произошла самоинтоксикация и они индуцировались своими эмоциями, впали в массовый психоз, которым заражают аудиторию, приводя ситуацию к нормализации девиации нравственности, морали и в итоге строя новую этику вражды уже в самом российском обществе. Фактически подводя базу под гражданское недовольство властью, причем власть при этом не делает чего-то хуже или ужаснее чем обычно, но завышенные ожидания и раскручиваемый психоз настолько перевозбуждает этих самых блогеров и их аудиторию, что они ведут себя как наркоманы и им надо с каждым разом еще больше кого-то ненавидеть, еще больше эмоций и еще больше страсти в них.
но завышенные ожидания и раскручиваемый психоз настолько перевозбуждает этих самых блогеров и их аудиторию, что они ведут себя как наркоманы и им надо с каждым разом еще больше кого-то ненавидеть, еще больше эмоций и еще больше страсти в них.
Напоминает познековидную истерию. Кто не укололся, враг народа. Больше всяких куаркодов и прочей дури сегрегации населения.
Но тогда она стихла как по мановению. Может, с этой будет то же самое. Как только мы научимся жить с СВО, как научились жить с ковидом.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Либо на стороне добра остались только anonimouse и pagid_, ну и Колбаса/Даун Их всё устраивает.
U>Раньше делились на тех кто "правильно начали СВО" и "не надо было начинать СВО", теперь на тех кто "воюют не так как надо" и "всё идёт по плану". Вторых гораздо меньше, что не может не радовать.
Очень либерально. Несколько мнений быть не может, есть только черное и белое.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Белгородский губернатор заявил о наличии вопросов к Минобороны
Нет там истерики. И это в карму Гладкова.
«Власти сказали, что всё под контролем, но противник проходит в область, минуя три села. Почему дырявые границы? Разве нельзя попросить Минобороны усилить безопасность региона?», — обратилась к губернатору области возмущённая белгородка.
Вячеслав Гладков ответил на вопрос и отметил, что следственные органы выяснят все обстоятельства:
«Думаю, что следственные органы разберутся, почему в Грайворонский округ попала ДРГ. У меня ещё больше вопросов, чем у вас, к Минобороны, но комментировать не буду, это неправильно. Мы должны решать проблемы в рамках наших полномочий. Обеспечение безопасности жителей Белгородской области – это главная задача, которую должны выполнять все силовые структуры».
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
A>Напоминает познековидную истерию. Кто не укололся, враг народа. Больше всяких куаркодов и прочей дури сегрегации населения. Но тогда она стихла как по мановению. Может, с этой будет то же самое. Как только мы научимся жить с СВО, как научились жить с ковидом.
Стихла, потому что ковид выродился. Пока ход СВО не даёт таких надежд.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Вопрос же психоза, распространяемого военкорами, ты тщательно обходишь стороной. Если б ты попытался доказать, что это никакой не психоз, а корректное изложение фактов — с тобой можно было бы что-то обсудить. А так, извини.
Поражён-заинтригован. В ковидные годы ты был на стороне истеричек. Мы с тобой даже схлестнулись на почве сегрегации. А сейчас, походу, что-то изменилось.
Соглашусь с тобой, что доля психоза есть. Надо просто переставать читать, делать паузы, сексом занятся. Может, дело в том, что у живущих на границе первый, второй и третий шок уже отсвистали.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Стихла, потому что ковид выродился. Пока ход СВО не даёт таких надежд.
Никуда он не выродился.
Просто он был сильно преувеличен, и стал методом заработка и разводилова. Люди испоганят любую святую цель.
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
A>Поражён-заинтригован. В ковидные годы ты был на стороне истеричек. Мы с тобой даже схлестнулись на почве сегрегации. А сейчас, походу, что-то изменилось.
Мы ж не должны по любому вопросу синхронизироваться: тогда схлестнулись, давай и теперь хлестаться. Другая ситуация — другая позиция. Как это всё уживается у меня в голове — вопрос за рамками этой темы.
A>Соглашусь с тобой, что доля психоза есть. Надо просто переставать читать, делать паузы, сексом занятся. Может, дело в том, что у живущих на границе первый, второй и третий шок уже отсвистали.
На деле не просто перестать. Я читал рассказы от людей, которые попали под влияние этого психоза, переходили в режим думскролинга с постоянной подпиткой — самому не всегда удаётся остановиться.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Если смотреть на лайки на ведущих военкоровских каналах, то вся аудитория очень негативно относится к российскому генералитету, с иронией и сарказмом к армии России, с некоторым пиететом к отдельным видам вооружения и их применением со стороны ВС РФ, и очень положительно и комплиментарно воспринимает любые новости о ЧВК «Вагнер» и Пригожине, из чего, если читать только каналы ведущих военкоров и блогеров по тематике СВО может сложиться впечатление, что воюет и побеждает исключительно Вагнер, а армия России ничего не умеет, не может и не хочет, все начальники дураки, генералы предатели или трусы, а МО РФ вообще бесполезный орган.
Что ж, сетка пригожинских ручных военкоров во время последних событий отработала на всю сумму. До этого их можно было «подозревать» в радении за армию и результаты боевых действий, но мятеж показал, кто кого танцует.
