Re[14]: Отношение к 9 мая, как лакмус
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 10.05.23 11:05
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:

P>>Отказаться от дворянства, стать рабочим и тд.


A>От того, что дворянин работает рабочим или солдатом — его происхождение не меняется.


Как раз таки происхождение мало кого интересовало. В марксизме бытие определяет сознание. Если дворянин работает на заводе простым рабочим, его бытие — рабочий, следовательно, он принадлежит к рабочему классу.

Что касается происхождения, то и тут было решение — например, публично отречься.

Все к вашим услугам. Дворянство это ж не штамп со знаком качества, а просто небольшая условность, которая имела значения только до кончины российской империи.
Re[12]: Отношение к 9 мая, как лакмус
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 10.05.23 11:11
Оценка: :)
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:

A>Это как же можно сменить дворянское происхождение?


А как это влияло на судьбу самого Ленина или, например, Луначарского? Так что дело не в дворянском происхождении.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[13]: Отношение к 9 мая, как лакмус
От: pagid_ Россия  
Дата: 10.05.23 11:13
Оценка: :)
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>А как это влияло на судьбу самого Ленина или, например, Луначарского? Так что дело не в дворянском происхождении.

Так это ж памятники, кто их посадит!
Re[11]: Отношение к 9 мая, как лакмус
От: Alexbnd Израиль  
Дата: 10.05.23 11:13
Оценка: -3 :)
У вас и Украина перестала существовать в 2014. Факт есть факт — с 17.09.1939 по 22.06.41 СССР был союзником нацистской Германии.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[12]: Отношение к 9 мая, как лакмус
От: _ABC_  
Дата: 10.05.23 11:14
Оценка:
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:

A>Это как же можно сменить дворянское происхождение?

Ну, можно спросить у некоего Владимира Ильича Ленина, например. Отец которого был дворянином с правом потомственного дворянства.
Или, например, Александра Александровича Самойло.
"Потерял дар речи за зря"(с).
Re[14]: Отношение к 9 мая, как лакмус
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 10.05.23 11:17
Оценка: +1
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

_>Так это ж памятники, кто их посадит!


Но это же отвечает на поставленный вопрос, не так ли? А если дворянин занимается антиреволюционной деятельностью, то его с 100%ной уверенностью ждёт печальная участь.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[12]: Отношение к 9 мая, как лакмус
От: Privalov  
Дата: 10.05.23 11:25
Оценка: +3
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:

A>У вас и Украина перестала существовать в 2014. Факт есть факт — с 17.09.1939 по 22.06.41 СССР был союзником нацистской Германии.


Это тебе на УПячке рассказали? Пакт о ненападении — совсем не то же самое, что договор о дружбе и сотрудничестве. Опять же, в СССР злали, что война будет. Пакт дал возможность ее оттянуть.
Совсем забыл. А не Польша ли первой заключила с Германией такой же пакт о ненападении задолго до СССР? Ну и Мюнхенский сговор, о котором страны цивилизованного мира™ стараются не вспоминать?
Отредактировано 10.05.2023 11:28 Privalov . Предыдущая версия .
Re[13]: Отношение к 9 мая, как лакмус
От: Alexbnd Израиль  
Дата: 10.05.23 11:29
Оценка: :)
_AB>Ну, можно спросить у некоего Владимира Ильича Ленина, например. Отец которого был дворянином с правом потомственного дворянства.

Все звери равны, но некоторые более равны.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[14]: Отношение к 9 мая, как лакмус
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 10.05.23 11:29
Оценка:
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

_>От дворянства "отказало" еще временное правительство отменив сословия.


И у тебя есть ссылка на ВП? Вот о Декрете об уничтожении сословий и гражданских чинов я слышал.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[12]: Отношение к 9 мая, как лакмус
От: pagid_ Россия  
Дата: 10.05.23 11:30
Оценка: +3
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:

A>У вас и Украина перестала существовать в 2014. Факт есть факт — с 17.09.1939 по 22.06.41 СССР был союзником нацистской Германии.

Не был. Договор о ненападении не союзнические отношения. Союзник берет обязательство вступить в войну на стороне союзника. Ничего подобного отношения СССР-Германия не предполагали.
Re[16]: Отношение к 9 мая, как лакмус
От: _ABC_  
Дата: 10.05.23 11:31
Оценка: +2
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:

A>Ресурсы это люди.

Да. В том числе и люди. Которых надо кормить, одевать, платить зарплату, контролировать, координировать, предоставлять жильё, рабочие помещения.
И людей катастрофически не хватало. Впрочем, как и всего остального.

A>У людей например есть дети, которые учатся в школах и задачу собрать от родителей и соседей информацию о погибших решили бы крайне быстро.

Ты понимаешь, что куча семей были разбросаны и информацию о погибших не имели даже родственники?

A>Есть пионеры-комсомольцы, которые этим могли бы заняться бесплатно.

Одного энтузиазма недостаточно. Необходимо ещё уметь обращаться с данными. Даже тупо задавать вопросы надо уметь. Помимо этого, нужно эти данные обработать и организовать архив. С чем пионеры-комсомольцы никак не справятся.

A>Есть переписи населения, когда уже есть обученые люди, ходящие по квартирам и дать им еще несколько пунктов опросника — не проблема.

Первую перепись после войны смогли устроить только в 59-м году. Не от хорошей жизни. Это дорогое удовольствие. И задачей переписи было вовсе не составление поимённого списка всех граждан СССР. На это ресурсов бы не хватило.

A>Было бы желвние из За 45 лет не проблема сделать.

В Германии желания тоже нет? И в Израиле? Ведь до сих пор не закончили.

A>Ага, я же не помню, как еще даже в восьмидесятые поисковики находили не похороненые останки солдат.

Поисковики искали и ищут до сих пор погибших, чтобы похоронить их — значит, всем наплевать на погибших.
Как это у тебя в голове работает, вообще?

A>Я не видел советских памятников на местах расстрелов "советским гражданам — жертвам фашизма" с числом погибших и без имен.

Ты видел памятники, но на погибших в СССР было наплевать.
Как это у тебя в голове работает, вообще?

А ты читал отчёты о расследованиях этих расстрелов, например? Где зачастую пишут, что останки опознать не удалось. Или удалось опознать лишь часть. Наличие таких отчётов не подсказывает тебе, что исследования велись и попытки составить списки были?
"Потерял дар речи за зря"(с).
Re[14]: Отношение к 9 мая, как лакмус
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 10.05.23 11:32
Оценка:
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:

A>Все звери равны, но некоторые более равны.


Еврей не может быть неправ!
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[15]: Отношение к 9 мая, как лакмус
От: pagid_ Россия  
Дата: 10.05.23 11:56
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>И у тебя есть ссылка на ВП?

Нет. Похоже спутал с национальными и конфессиональными различиями. Есть только частности наподобие ликвидации сословных судов.

Vi2>Вот о Декрете об уничтожении сословий и гражданских чинов я слышал.

Здесь размахнулись конечно широко, ликвидировав не только не только сословия и чины, звания, награды, но и все на что фантазии хватило, включая ученые степени.
Re[8]: Отношение к 9 мая, как лакмус
От: _ABC_  
Дата: 10.05.23 12:02
Оценка: +2
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Не совсем ясно, как вы пришли к такому выводу.

https://segodnya.tv/teleprogramma/martes/
Отбрасываем новости.

Первый канал, Россия 1, ТВЦ.
Не относящееся к ВОВ — ничего.

НТВ.
Не относящееся к ВОВ — ничего. Выбор некоторых фильмов, ИМХО, неуместен для дня Победы, но это же НТВ.

Пятый канал.
Не относящееся к ВОВ — Грозовые ворота с восьми вечера до полуночи. Остальное — ВОВ.

Культура.
Где-то час не относится к ВОВ. После полуночи, уже 10-го мая есть фильмы не относящиеся к ВОВ.

ОТР.
Полчаса Калашникову отведено. Остальное — ВОВ.

СТС.
Есть сериал не относящийся к ВОВ. Напрямую в ВОВ не относится и Калашников и Миль, однако они оба ассоциируются с военной мощью СССР и РФ, так что пусть непрямое отношение, но с днём Победы ассоциации имеются.

ТНТ, Рен-ТВ — про ВОВ почти ничего. По остальным каналам лень смотреть.

P>А почему надо сравнивать с украинским?

А потому, что твоё "фашистов надо в России искать" — украинское по происхождению. Твоё избегание ответа тоже украинское по происхождению. Так что скажешь про украинскую программу?
"Потерял дар речи за зря"(с).
Re[15]: Отношение к 9 мая, как лакмус
От: Alexbnd Израиль  
Дата: 10.05.23 12:04
Оценка:
Vi2>Еврей не может быть неправ!

Приятно, что вы так думаете, но, к сожалению, это не совсем так.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[5]: Отношение к 9 мая, как лакмус
От: sambl74 Россия  
Дата: 10.05.23 12:14
Оценка:
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>то смотрел ли я расписание ТВ на 9 мая перед этим?


Хм, вот эти вот каналы — это примерно 20% того, что у людей в телеке — в зависимости от провайдера. У меня даже программы нет и я её не читаю — ну потому что нафига все эти каналы по программе смотреть, чай не 90-е, когда газетный лист с программой был у телека к стене приколот. А так военных фильмов полно показывают — и не только 9-го мая.
Re[12]: Отношение к 9 мая, как лакмус
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 10.05.23 12:18
Оценка:
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:

A>У вас и Украина перестала существовать в 2014. Факт есть факт — с 17.09.1939 по 22.06.41 СССР был союзником нацистской Германии.


Похоже, всё что нужно, вам уже заменили помоями. Когда Германия только начала военную кампанию, Польша отказалась предоставить корридор СССР, после чего вариантов у этой Польши не осталось.
Союзниками Германия и СССР не было, у них был договор о ненападении, цель которого на самом деле просто выиграть время, что для одной, что для другой страны.
Re[14]: Отношение к 9 мая, как лакмус
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 10.05.23 12:21
Оценка:
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

__>От дворянства "отказало" еще временное правительство отменив сословия.


Они отменили не сословия, а упразднили монархию, после чего сословия потеряли смысл. Российская Империя прекратила существование в сентябре 17го, за два месяца до Великой Октябрьской. С сентября это была уже республика.
Re[12]: Отношение к 9 мая, как лакмус
От: _ABC_  
Дата: 10.05.23 12:23
Оценка:
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:

A>Факт есть факт —

С фактами у тебя дикие проблемы. Ты раз за разом показываешь полнейшее незнание истории.

A>с 17.09.1939 по 22.06.41 СССР был союзником нацистской Германии.

Союзник — это когда есть союзный договор. А не когда тебе хочется.

Иначе у тебя получится, что в 40-м Великобритания и Германия были союзниками. Ведь одни захватили Данию, а другие Исландию, которая находилась в личной унии с Данией. Хотя, конкретно у тебя не получится, разумеется. Ведь ты же вертишь понятиями как тебе хочется.
"Потерял дар речи за зря"(с).
Re[14]: Отношение к 9 мая, как лакмус
От: _ABC_  
Дата: 10.05.23 12:26
Оценка:
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:

A>Все звери равны, но некоторые более равны.

Другими словами, ты признал, что для большевиков дворянское происхождение не являлось чем-то, определяющим сорт человека.
Люди дворянского происхождения имели возможность подниматься на самый верх. И доказывали реальность этой возможности делом.
"Потерял дар речи за зря"(с).
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.