А вот это реально плохая новость
От: TheBeginner  
Дата: 05.05.23 11:37
Оценка: 1 (1) -1
https://t.me/milinfolive/100210

Если подтвердится. И дело тут не в прикрытии Киева, а в том, что у американских "партнёров" крышу может повести от безнаказанности.
Они темой кинетических перехватчиков плотно занимаются уже 20 лет, в том числе SM-6 и других против баллистических межконтинентальных ракет...

Предположительно, первые фотографии обломков гиперзвуковой ракеты «Кинжал» в Киеве.

Украинские издания заявляют, что «Кинжал» был сбит в небе над Киевом в ночь с 3 на 4 мая. Действительно, фотография головной части опубликованных обломков очень сильно напоминает боевые части ракеты «Кинжал» или «Искандер», как по своей форме, так и по толщине, необходимой для выдерживания температуры и последующего пробития цели. Также в обломке видна характерная дыра, говорящая о возможном использовании кинетического перехватчика.

Принцип действия «Кинжала» состоит в полете к своей цели на гиперзвуковой скорости, а затем замедления и выход на цель с уже гораздо меньшей скоростью для коррекции и маневрирования. Поэтому подобную ракету устаревшие советские ЗРК сбить не способны, чего ранее и не происходило. В большинстве случаев поражение такой цели возможно только при помощи Patriot ЗРК PAC-3 с кинетическим перехватчиком PAC-3 MSE. Отверстие в обломке на фото говорит о возможном применении подобной ракеты.

Однако, публичной информации о появлении в ВСУ наиболее совершенных "Патриотов" и современных ракет к ним нет. Также для точной идентификация обломков необходимо больше фотографий, поэтому мы не можем пока однозначно утверждать о том, что сбитой является именно «Кинжал».


https://t.me/milinfolive/100211
Re: А вот это реально плохая новость
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 05.05.23 11:46
Оценка: +3 -1
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:

TB>Украинские издания заявляют, что «Кинжал» был сбит в небе над Киевом в ночь с 3 на 4 мая.


Сразу +100 к достоверности.

TB>Действительно, фотография головной части опубликованных обломков очень сильно напоминает боевые части ракеты «Кинжал» или «Искандер», как по своей форме, так и по толщине, необходимой для выдерживания температуры и последующего пробития цели. Также в обломке видна характерная дыра, говорящая о возможном использовании кинетического перехватчика.


Обломок на фото выглядит так, будто он полностью выполнил своё предназначение — пробил путь куда надо и в процессе немного разрушился.
Re[2]: А вот это реально плохая новость
От: TheBeginner  
Дата: 05.05.23 11:57
Оценка: 1 (1) -2
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Обломок на фото выглядит так, будто он полностью выполнил своё предназначение — пробил путь куда надо и в процессе немного разрушился.


К сожалению, не похоже. Больше похоже на удар перехватчика снизу вверх на пикирующую ракету. Если честно, я и раньше не понимал пиара вокруг этого Кинжала. По сути это обычная баллистическая твердотопливная ракета в основе которой Искандер. Единственное преимущество перед Искандером в дальности, так как запускается с воздушного носителя (Миг 31К). Такие проекты были актуальны до выхода США и России из ДРСМД. Сейчас актуально создавать наземные ПУ с большой дальностью. Кстати, США уже разместили такие ракеты в Германии с дальностью до Москвы.
Re[3]: А вот это реально плохая новость
От: LaptevVV Россия  
Дата: 05.05.23 12:41
Оценка:
TB>Если честно, я и раньше не понимал пиара вокруг этого Кинжала. По сути это обычная баллистическая твердотопливная ракета в основе которой Искандер. Единственное преимущество перед Искандером в дальности, так как запускается с воздушного носителя (Миг 31К).
Не. Гиперзвук — это не обычная ракета.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[3]: А вот это реально плохая новость
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 05.05.23 12:42
Оценка:
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:

TB>К сожалению, не похоже. Больше похоже на удар перехватчика снизу вверх на пикирующую ракету.


Да, раз похоже, то есть с чем сравнить, что точно таковой удар?
Re: А вот это реально плохая новость
От: hardcase Пират http://nemerle.org
Дата: 05.05.23 12:55
Оценка: 6 (5) +2
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:

TB>Если подтвердится.


Вряд ли: https://t.me/fighter_bomber/12243
/* иЗвиНите зА неРовнЫй поЧерК */
Re[4]: А вот это реально плохая новость
От: TheBeginner  
Дата: 05.05.23 12:55
Оценка: +1 -3 :))
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Не. Гиперзвук — это не обычная ракета.

Открою вам секрет — обычные зенитные ракеты ПВО (не все правда) обладают гиперзвуковой скоростью, но на очень коротком промежутке времени. До создания ракет с прямоточным воздушно-реактивным двигателем, которые бы поддерживали гиперзвуковую скорость на всем протяжении полёта еще далеко. Особенность Кинжала и Искандера в том, что они пикируют на цель почти отвесно. Считается, что это затрудняет перехват. Но развитие систем ПВО не стоит на месте...
Re: А вот это реально плохая новость
От: goto Россия  
Дата: 05.05.23 13:19
Оценка: +8
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:

TB>Если подтвердится. И дело тут не в прикрытии Киева, а в том, что у американских "партнёров" крышу может повести от безнаказанности.

TB>Они темой кинетических перехватчиков плотно занимаются уже 20 лет, в том числе SM-6 и других против баллистических межконтинентальных ракет...

Пока (повторю, пока) новость больше похоже на хрень. Подождем с выводами.

Скажу за дырку. При встрече двух объектов на гиперзвуке дырка должна выглядеть совершенно по-другому, потому что в процессе будет много жидкого и испаренного металла (и любых других материалов) — будут потеки, выплески; такие трещины в корпусе вряд ли образуются, т.к. там другие времена и скорости, физика процессов.

Глянь хотя бы картинки дырок от снарядов в броне, они совсем другие.
Re[5]: А вот это реально плохая новость
От: CRT  
Дата: 05.05.23 13:20
Оценка: +1
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:

LVV>>Не. Гиперзвук — это не обычная ракета.

TB>Открою вам секрет

Технически, много какие ракеты развивают гиперзвуковые скорости.
Но сейчас принято называть гиперзвуковыми ракетами небаллистические (не летящие по баллистической траектории) ракеты летящие в атмосфере и при этом способные маневрировать
Re: А вот это реально плохая новость
От: GlebЗ Россия  
Дата: 05.05.23 13:26
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:

Кинжал — это хорошо разогнанный Искандер. По форме носа — точно неотличимы
Re[3]: А вот это реально плохая новость
От: pagid_ Россия  
Дата: 05.05.23 14:47
Оценка:
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:

TB>Кстати, США уже разместили такие ракеты в Германии с дальностью до Москвы.

Можно поподробнее?
Re: А вот это реально плохая новость
От: hlt Россия  
Дата: 05.05.23 14:51
Оценка: +2
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:

TB>Если подтвердится.

Срочно нужна перемога после сбития "байрактара", вот ЦИПСО и состряпало перехват.
Re: А вот это реально плохая новость
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 05.05.23 14:54
Оценка: 3 (2) +4 :)
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:

TB>https://t.me/milinfolive/100210

По заявлениям ВСУ.

1. Утренний вброс про якобы сбитый "Кинжал" официально опровергли. В это не поверили даже рагули, поэтому вброс свалили на фантазии мелких чиновников.

https://t.me/boris_rozhin/84799

Поздравляю всех, кто поверил!
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[2]: А вот это реально плохая новость
От: graniar  
Дата: 05.05.23 14:54
Оценка: +1
Здравствуйте, goto, Вы писали:

G>Скажу за дырку. При встрече двух объектов на гиперзвуке дырка должна выглядеть совершенно по-другому, потому что в процессе будет много жидкого и испаренного металла (и любых других материалов) — будут потеки, выплески; такие трещины в корпусе вряд ли образуются, т.к. там другие времена и скорости, физика процессов.


Ага, на фото вообще сколы сильно бетон напоминают. Может это и есть бетон, в смысле сами сделали муляж и расфигачили чтоб похвастаться
Re[2]: А вот это реально плохая новость
От: TheBeginner  
Дата: 05.05.23 15:01
Оценка:
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:

B>1. Утренний вброс про якобы сбитый "Кинжал" официально опровергли. В это не поверили даже рагули, поэтому вброс свалили на фантазии мелких чиновников.

B>[/q]
B>Поздравляю всех, кто поверил!

Также интересно, что Воздушные силы ВСУ в комментарии одному из СМИ сначала опровергли сообщения о сбитой ракете в небе над Киевом и сообщили, что баллистических ракет не было зафиксировано, однако после уже публично заявили, что никаких комментариев давать не будут.

При этом утром 4 мая в Киевской городской военной администрации заявляли о применении баллистических ракет и их прилетах.


https://t.me/milinfolive/100213

кто что опроверг или подтвердил еще ничего не значит.
Re[3]: А вот это реально плохая новость
От: goto Россия  
Дата: 05.05.23 15:11
Оценка:
Здравствуйте, graniar, Вы писали:

G>Ага, на фото вообще сколы сильно бетон напоминают. Может это и есть бетон, в смысле сами сделали муляж и расфигачили чтоб похвастаться


У "Кинжала" там может быть некий сплав или керамика, я не в курсе. При гиперзвуковом столкновении в месте удара всё должно стать жидким и газообразным. Разрушения должны быть только в самой ближайшей окрестности дырки, никаких трещин быть не должно просто из-за разного временного масштаба процессов. По идее.

Пока имеет место чиста типа хайп:
1. не факт, что на фото кинжал;
2. бетонный муляж с расфигачиванием — это слишком затейливая информационная операция;
3. и вообще, встречаются бетонные и чугунные тумбы/столбы ограждения, очень похожие по форме на снаряды и бомбы. И фиг знает что встречается, особенно в местах войны.
Re[3]: А вот это реально плохая новость
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 05.05.23 15:19
Оценка: +2
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:

TB>кто что опроверг или подтвердил еще ничего не значит.


Ладно уже, признайся, что фигню принёс и тебе стыдно
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[4]: А вот это реально плохая новость
От: СвободуАнжелеДевис СССР  
Дата: 05.05.23 15:21
Оценка: -1 :))
TB>>Если честно, я и раньше не понимал пиара вокруг этого Кинжала. По сути это обычная баллистическая твердотопливная ракета в основе которой Искандер. Единственное преимущество перед Искандером в дальности, так как запускается с воздушного носителя (Миг 31К).
LVV>Не. Гиперзвук — это не обычная ракета.

На самом деле, почти обычная.
Она слабо отличается от искандера.
Просто её изначально запускают с большой высоты, что позволяет её лететь на большой скорости.
Однако, выходя на цель, она замедляется, как любая другая ракета, становясь уязвимой для систем ПРО,
которые чудом оказались в той области.
Так что, в целом, Кинжал, в целом, не является ничем эдаким.
Нет времени на раскачку!
Re[4]: А вот это реально плохая новость
От: СвободуАнжелеДевис СССР  
Дата: 05.05.23 15:26
Оценка: -1 :))
G>При гиперзвуковом столкновении

он не сталкивается на гиперзвуке.
против физики не попрёшь, на такой скорости он сгорит нахрен.
потому скорость захода на цель не выше искандера. а иногда может быть даже ниже.
Нет времени на раскачку!
Re[5]: А вот это реально плохая новость
От: pagid_ Россия  
Дата: 05.05.23 16:33
Оценка: +1
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>он не сталкивается на гиперзвуке.

Возможно.
САД>против физики не попрёшь, на такой скорости он сгорит нахрен.
Не сгорит. Боеголовка МБР входит в атмосферу со скоростью немногим меньше первой космической, не сгорает. Хотя некоторые технические решения для этого там используются.

САД>потому скорость захода на цель не выше искандера. а иногда может быть даже ниже.

Ничего не мешает быть скорости выше, чем у Искандера. Несмотря на торможение в атмосфере скорость столкновения с поверхностью от начальной скорости зависит.
Отредактировано 05.05.2023 19:51 pagid_ . Предыдущая версия .
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.