Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>А в чем здравый смысл не давать нужного количества боеприпасов вагнера?
Новая прохладная история от Пригожина: украинцы теряют по 400-600 человек убитыми в обороне против 100 у «Вагнера» при снарядном голоде и непрерывных поставках новой техники украинцам.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>А в чем здравый смысл не давать нужного количества боеприпасов Ч ВК вагнера? И что нормального в реакции всегда защищать власть и МО, даже если они очевидно не правы?
все никак не понимаю связки — частная военная компания Вагнера и "давать"
частники априори не должны ничего получать от государства, а все быть под контрактами
как бы и боеприпасы тоже
в чем истерика пригожина-то? Платишь деньги — получаешь боеприпасы, т.е. покупаешь "инструментарий" для работы, получаешь потом договорную выгоду. Разве не так должно происходить у частной военной компании?
Хотя ясен пень, мало кто знает, как у них там договорено
VD>В чем был здравый смысл защищать решение не объявлять мобилизацию в начале войны?
войны нет
использование слова "война" вместо "СВО" наказуемо
нет войны — нет мобилизации
VD>В чем был здравый смысл не вводить военное положение вначале войны?
нет войны, нет военного положения
VD>В чем был здравый смысл нападать на превосходящие силы противника и потом осуществлять перегруппировки из Киева, непростые решения и т.п.?
странно не находить здравый смысл в одних действиях Путина, но желать непосредственно путина начать управлять войной
думаешь, не он санкционировал планы именно начальных действий?
боеприпасов нет не только у Пригожина.
VD>При этом говорит, что ВСУ конрнаступ начало и у них снаряды в безлемите: https://t.me/concordgroup_official/893
VD>Говорит, что ценой за 250 метров продвижения была гибель 116 вагнеровцев.
так может не стоит гнать людей на убой, а накопить немного этих боеприпасов?
не, это не наш метод.
надо же побыстрее отчитаться о взятии города, сколько при этом бойцов погибнет Пригожина не интересует.
Судя по всему "сюрприз", который готовят укры это то, что они передумали наступать, у них повыносили их тылы, и попытка наступления может закончится просто эпическим фейлом
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Ты просто орал, у тебя не было никаких аргументов: «Хочю мобилизацию! Хочю! Хочю!» — видишь, я тоже так могу обесценить твои доводы. Нет смысла обсуждать что-либо с таким подходом.
Срать тебе и таким как ты на аргументы. Вы всегда защищаете то что вам вливает в уши наша безмозглая пропаганда. Ты даже предположить, что тебе врут не можешь.
Какие ещё нужны аргументы кроме того, что противник ведёт постоянную массовую мобилизацию, а мы нет?
Вы что все тупые? Два и два сложить не можете?
Сведений о том, что кадровые части русской армии выбиты и измотаны было валом.
Вы просто верите тому говно, что вам в зомбоящика и ТГшечках втюхивают.
A>Ты пишешь: нет аргументов, и тут же игнорируешь аргументы. Его вина в том, что он не подстраивается под ограничения в ресурсах, например, не переходит в оборону. Если допустить, что он говорит правду.
Продолжай потреблять то, чем тебя кормят. Не думай своей головой. Она тебе не для этого дана.
Иначе ты бы понял, что Вагнера — это штурмовые отряды действующие по тактике ГРУ СССР. Они в обороне на фиг не нужны. Их призвание — штурм.
Вагнера единственные кто выполняют поставленные задачи. Остальные обломались.
Верховный приказал обеспечить вагнеров всем необходимыв. Даже Суровикино для связи выделил. Но саботаж продолжается.
A>Вероятность этого высока.
А я вот уверен, что тебе просто очень хочется в это верить. Веди иначе ты покрываешь саботажников и предателей.
Подумай над тем почему ВВП поддержал Пригожина? И почему даже при такой поддержке снабжение идёт со скрипом?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:
F>все никак не понимаю связки — частная военная компания Вагнера и "давать"
Да нет ничего частного в этой компании. Вся разница с регулярными войсками в том, что Вагнера не подчиняются бюрократам из МО, просравшим все на свете и воюют по настоящему, так как надо воевать. Насмерть и по приказу 227.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, night beast, Вы писали:
NB>так может не стоит гнать людей на убой, а накопить немного этих боеприпасов?
Да, точно. Предлагаю совершить не простые решения, перегруппироваться и т.п.
Сдать свидомым Артёмовск, все прилегающие высоты и копить снаряды для будущих поколений. Нам они ещё для гражданской войны понадобятся. Ага.
NB>не, это не наш метод. NB>надо же побыстрее отчитаться о взятии города, сколько при этом бойцов погибнет Пригожина не интересует.
Ао быстрее не надо? Куда торопиться то? Всего 8 метров берём мелкий Артёмовск. А впереди вся жизнь! Не надо торопиться. И боеприпасов давать не надо! Пусть Вагнера все сдохнут.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Nnova, Вы писали:
N>Судя по всему "сюрприз", который готовят укры это то, что они передумали наступать, у них повыносили их тылы, и попытка наступления может закончится просто эпическим фейлом
Хочется на это надеяться, но готовиться нужно к худшему.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Нет, это все же попытки занять всё территорию Донецкой области. Но попытки начавшиеся с началом СВО, а вовсе никакое не зимнее или какое либо еще подготовленное заранее наступление.
Ты ещё при царе горохе что-нибудь вспомни. Те попытки давно обломались.
Начиная с марта ни о каких наступлениях речи не идёт. Если разуть глаза и посмотреть на карту, отчётливо видно, что были попытки улучшить оборонительные позиции. И всё. Фактически с прошлой осени мы перешли к стратегической обороне.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, Nnova, Вы писали:
N>>Судя по всему "сюрприз", который готовят укры это то, что они передумали наступать, у них повыносили их тылы, и попытка наступления может закончится просто эпическим фейлом
VD>Хочется на это надеяться, но готовиться нужно к худшему.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Да нет ничего частного в этой компании. Вся разница с регулярными войсками в том, что Вагнера не подчиняются буракратам из МО, просравшим все на свете и воюют по настоящему, так как надо воевать. Насмерть и по приказу 227.
Только вот ходят упорные слухи, что ЧВК потребляет значительно больше любого другого подразделения (видел даже оценку в половину текущего производства и восстановления) и хочет потреблять ещё больше. При этом соотношение потребления и результатов — так себе. Вероятно, Пригожин провалил масштабирование ЧВК, отсюда и его публичные истерики.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Какие ещё нужны аргументы кроме того, что противник ведёт постоянную массовую мобилизацию, а мы нет?
Ты за счёт чего жить будешь в условиях постоянной массовой мобилизации?
Украине постоянно кредиты дают, там всем на экономику плевать, а Россия как будет жить?
VD>Вы что все тупые? Два и два сложить не можете?
А можно без хамства? Ведь может оказаться, что тупые не мы и не правительство и вовсе не правительство не может сложить два и два.
VD>Сведений о том, что кадровые части русской армии выбиты и измотаны было валом.
Я не знаю, что такое "русская армия". Это какое-то добровольческое формирование? Тогда о каких "кадровых" частях идёт речь?
VD>Вы просто верите тому говно, что вам в зомбоящика и ТГшечках втюхивают.
Как быть тем, кто не смотрит зомбоящики и не читает втюхивателей?
VD>Продолжай потреблять то, чем тебя кормят. Не думай своей головой. Она тебе не для этого дана.
Сказал человек, который тупо транслирует то, чем его кормят.
VD>Иначе ты бы понял, что Вагнера — это штурмовые отряды действующие по тактике ГРУ СССР. Они в обороне на фиг не нужны. Их призвание — штурм.
ГРУ СССР не имели в своём составе штурмовых отрядов/групп, предназначенных для того, чтобы брать подготовленные укреп. районы штурмом.
Задачей подразделений СпН ГРУ была разведка, диверсии, партизанские действия и т.п.
VD>Вагнера единственные кто выполняют поставленные задачи. Остальные обломались.
Слушай... Куда написать, чтобы и мне тоже направляли всю информацию обо всех приказах, постановке задач и ходе их выполнения?
VD>Верховный приказал обеспечить вагнеров всем необходимыв.
Погуглил. Написано, что минобороны приказало.
Глава ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин заявил, что Минобороны РФ пообещало ему предоставить оружие и боеприпасы, необходимые для дальнейших боевых действий.
«В этом боевом распоряжении было написано, что обязаны снабдить группировку ЧВК „Вагнер“ всем абсолютно необходимым», — заявил глава ЧВК «Вагнер». По его словам, «человек, который подписывал» «сделал это эмоциональное заявление» «потому что боялся, что мы уйдем и придут к нему в Ростов — а к нему в Ростов украинцы придут, если фронт посыпется. Сегодня делается всё абсолютно, чтобы он посыпался».
В Ростове-на-Дону находится штаб-квартира Южного военного округа Вооруженных сил РФ, командующим которого является генерал-полковник Сергей Кузовлев. Он же командует группировкой войск «Юг»
VD>Подумай над тем почему ВВП поддержал Пригожина?
А поддержал ли? Я нашёл только сообщение, что Песков не прокомментировал заявления Пригожина.
VD>И почему даже при такой поддержке снабжение идёт со скрипом?
Может, тупо нет лишнего на данном направлении, как вариант? Может, готовятся к отбитию контрнаступления о котором так долго говорят украинские фашисты?
Может, логистика не позволяет расширить объём подвозимых ресурсов, и увеличение квоты одним будет означать уменьшение квоты другим?
Впрочем, у тебя же полная информация есть обо всём. Точно. Так куда, говоришь, писать надо, чтобы и со мной поделились этой информацией? В Генштабе даже слушать не хотят, не разговаривают...
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:
F>все никак не понимаю связки — частная военная компания Вагнера и "давать" F>частники априори не должны ничего получать от государства, а все быть под контрактами
Вагнеры частные только формально. А практически это госвойска, выведенные из под формальной юрисдикции государства для неофициальной работы.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Только вот ходят упорные слухи, что ЧВК потребляет значительно больше любого другого подразделения (видел даже оценку в половину текущего производства и восстановления)
Где ходят? На чём основаны?
A>и хочет потреблять ещё больше.
Прекрасно. Надо дать столько сколько нужно.
A>При этом соотношение потребления и результатов — так себе. Вероятно, Пригожин провалил масштабирование ЧВК, отсюда и его публичные истерики.
Это у кого это есть лучшие результаты?
Опять слухи ходят?
Факт в том, что кроме вагнеров за последние месяцы никто никуда не продвинулся. Под Угледаром сплошные провалы. Вроде как в Марьинке продвинулись, но в результате контратаки обратно откатились.
На флангах вагнеров буквально вчера бежала 72-ой мотострелковая бригада ВС РФ сдав 3 км фронта (или 3 км², точно не понял). Это твои эффективные?
По словам Пригожина Верховный (ВВП) отдал приказ обеспечить всем необходимым вагнеров. Какие слухи и где ты услышал по этому поводу? ВВП не читает твои слухов?
Может хватит уже покрывать подонков и выдумывать какую-то чушь? Никто не говорит, что снарядов недостаточно. Никто не оспаривает, что нужно то количество БК, что они запрашивают. А твои слухи — это не более чем выдумки и медийная игра тех кто хочет избавиться от Вагнеров и Пригожина.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Впрочем, у тебя же полная информация есть обо всём. Точно. Так куда, говоришь, писать надо, чтобы и со мной поделились этой информацией? В Генштабе даже слушать не хотят, не разговаривают...
Ну как куда? В те каналы, которым Влад верит, там тебе все расскажут и даже твое мнение составят.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Ты за счёт чего жить будешь в условиях постоянной массовой мобилизации?
А за счет чего мы сейчас живем? Ну я лично за счет экспорта моей компании. Но страна то в основном живет за счет экспорта ресурсов. Они вроде никуда не деваются. Китай и Индия исправно их покупают и поставляют нам ширпотреб и даже станки с химикатами.
Массовой мобилизации тоже не нужно. Мобилизация должны превышать аналогичную у противника с учетом потерь, если, конечном, мы хотим победить.
Более того. Она ведь проводится. Только с запозданием. По этому осенью мы сдали сотни квадратных километров отвоеванных кровью наших солтат. А если бы не страдали хернёй, то не сдали бы. Стало быть сэкономили жизни, которые теперь придется снова потратить на отвоёвывание сданных территорий.
Может кто-то верит в договорняк? Минск-3? Стамбул-2? Хасавюрт-2?
Если нам не на что жить, то не надо было вообще впрягаться в эту авантюру. А если впряглись, то нужно побеждать. А побеждать в меньшинстве невозможно. Стало быть мобилизация продолжится. Конечно хорош было бы обойтись профессиональной армией, но раз не создали миллионную профессиональную, то вариантов то никаких нет! Или мобилизация, или сдаваться.
ВСУ больше не неандертальцы, которых можно загонять в котлы и бить как куропаток. У них лучшая разведка в мире, целеуказание, химарсы, артиллерия с высокоточными боеприпасами. Теперь еще танки и куча броневиков.
_AB>Украине постоянно кредиты дают, там всем на экономику плевать, а Россия как будет жить?
В России 90% людей проедают ресурсы которые добываются другими 10%. Миллиона на фронте Россия и не заметила бы. А самое главное, что тут просто не чего обсуждать. Мобилизацию все равно пришлось проводить. И придется еще. Других вариантов нет. Это не очевидно только тем кто убаюкивает себя сказками и хочет верить в чудеса.
И кредиты, как и прямую военную помощью Украине не перестанут давать. Их будут давать только больше. Мобилизацию там тоже никто не отменит.
VD>>Вы что все тупые? Два и два сложить не можете? _AB>А можно без хамства?
Так это вопрос! Если не тупые и способны к самостоятельному мышлению, то должна сами все понимать. Нельзя воевать против в несколько раз превосходящего по численности противника, который к тому же снабжается в несколько раз превосходящими нас экономически странами.
Мобилизация, между прочим, подразумевает так же мобилизацию промышленности и сельского хозяйства. Вот тот же отток капитала нужно закрыть. А его наоборот стимулируют. Разрешили экспортером не возвращать выручку, чтобы типа рубль не девальвировать.
_AB>Ведь может оказаться, что тупые не мы и не правительство и вовсе не правительство не может сложить два и два.
Я бы понял если бы мобилизации и драпа из под Харькова не последовало. Но мобилизация то прошла! Только с запозданием на полгода. Результатом этого стала сдача территорий и необходимость снова тратить жизни наших граждан, технику и тот самый БК на их очередное отвоевывание. Это и есть результат вашего дружного одобрямса. Как отсутствие у нас авиации стало результатом вашего одобрямса того что эти люди творили с авиацией все эти годы. Но ты же не признаешь, что был не прав? И сейчас продолжаешь защищать все это.
_AB>Я не знаю, что такое "русская армия". Это какое-то добровольческое формирование? Тогда о каких "кадровых" частях идёт речь?
Ага. Ребус прямо сложнейший. И что же такое "русская армия", да еще и кадровая? Прямо загадка века!
У русских в русском государстве есть только русская армия. Прикинь? Это за древних укров могут воевать поляки и прибалты. А за нас только русская армия. Если тебе очень хочется и для тебя это что-то изменит, можешь назвать её российской.
_AB>Как быть тем, кто не смотрит зомбоящики и не читает втюхивателей?
А тебе то какая разница? Ты то транслируешь и поддерживаешь то что надо этому прекрасному чудо-инструменту. Хотя, конечно, может быть это просто совпадение. Вот тут рядом еще одни про "слухи" рассказывает. Тоже удобная позиция. Эффективность у вагнеров типа ниже чем у воображаемых волшебных эльфов. По факту правда только вагнера меняют линию фронта в свою пользу, а укры вынуждены на них все резервы сжигать. Но по слухам есть какие-то неведомые силы, которые эффективнее вагнеров и обходятся без снарядов.
_AB>Сказал человек, который тупо транслирует то, чем его кормят.
Всех кормят. Но одни хавают не разбираясь, а другие разбираются в том кто им правду говорит, а кто просто уши заливает.
То что через 4 месяца после того как я начинаю говорить о необходимости мобилизации она происходит — это чистое совпадение ведь, не правда ли? И то что мы сидим без самолётов и начинаем выпускать казалось бы совершенно бесперспективные модели спроектированные в позднем СССР/раннем РФ — это тоже совпадение?
_AB>ГРУ СССР не имели в своём составе штурмовых отрядов/групп, предназначенных для того, чтобы брать подготовленные укреп. районы штурмом.
Как ты там любишь?
Про специальные операции слышал? Вот это тоже часть задач ГРУшников.
ГРУшники это наиболее боеспособная спецура. Уткин поставил их методы и свой опыт на поток в Донбассе и Сирии. Разведкой они тоже во всю занимались и она никакого отношения к сидению в окопах и обороне не имеет. Прикинь?
_AB>Задачей подразделений СпН ГРУ была разведка, диверсии, партизанские действия и т.п.
Быстренько что-то в Википедии читанул?
Жаль Уткин не знал, что ты и в его работе больше него разбираешься. По этому ему пришлось не к партизанам в лес густой отправляться, а в Чечне и Дагестане воевать с разными Гелаевыми, Хаттабами и Басаевыми. Далее штурмовать Луганский аэропорт, Дебальцево, Пальмиру и т.п.
В итоге разработал свой метод штурма и систему ускоренного обучения.
Слышал про ССО в Сирии? Вот это они и есть. Только намного удобнее, так как потери можно на МО не списывать. МО уже тогда врало, что это не ЧВК, а мифические ССО.
_AB>Слушай... Куда написать, чтобы и мне тоже направляли всю информацию обо всех приказах, постановке задач и ходе их выполнения?
Достаточно просто следить за происходящим. Действия более чем красноречивы. Единственное на что и можно смотреть в условиях тумана войны.
_AB>Погуглил. Написано, что минобороны приказало.
... После моих обращений от руководства страны поступила команда Министерству обороны рассмотреть все наши заявки.
Ввиду бюрократии, к сожалению, это делается крайне длительно...
Т.е. по его словам МО занимается саботажем.
Сначала закрыли вагнерам пополнение зэками насоздавав разных своих ЧВК, которые нихрена не делают хорошего. Потом начали обрезать БК. Явно идет борьба с Вагнером. Мешает он и башням Кремля, и МО РФ. Вот только тебе об этом кроме Пригожина, конечно, никто не скажет. Приходится на его слова ориентироваться и рассматривать действия.
_AB>А поддержал ли? Я нашёл только сообщение, что Песков не прокомментировал заявления Пригожина.
Ну если Пригожин не врет, конечно. Не думаю, что в таких вопросов он стал бы врать. Кто еще может иметься в виду под руководством страны?
Вот здесь он о ВВП открытым текстом говорит (см с 5:00): https://t.me/concordgroup_official/923
_AB>Может, тупо нет лишнего на данном направлении, как вариант?
Все говорят, что на сладах всё есть. Задачи МО обеспечить снабжением.
А если у нас чего-то не хватает, то опять же кто в этом виноват?
Уткин, Пригожин или Шойгу, который хрен знает кого поназначал себе в замы? Разных аэроэкспресовцев и (который, похоже, еще и на Аэрофлоте немного заработал). Говорят самый богатый зам Шойгу.
_AB>Может, готовятся к отбитию контрнаступления о котором так долго говорят украинские фашисты?
Складывают снаряды в одном место, чтобы потом их случайно химерами разнесли?
Для подготовки к наступлению противника нужно занять лучшие позиции, срезать выступы, уничтожать войска противника, а не ждать пока он сосредоточится и ударит. Вот этим Вагнер и занимается в отличии от подразделений МО.
МО уже просрало Хесон, Балаклею, Изюм. Хорошо хоть в котлы не попали.
А потом что тут обсуждать? Верховный сказал дать все что просят. И никто ведь ничего не возразил. Вот только не дал.
_AB>Может, логистика не позволяет расширить объём подвозимых ресурсов, и увеличение квоты одним будет означать уменьшение квоты другим?
Что еще придумаешь, чтобы защитить этих прекрасных полководцев прозревших все что можно?
Почему твои слова никогда не направлены против этих людей?
Что если Пригожин прав и в МО идет тихий саботаж?
Что если сопоставить это с тем, что Вагнерам закрыли пополнение зэками? Не является ли это все планом на уничтожение самого боеспособного подразделения?
Что если и Артёмовск им дали оборонять только потому, что это самый не важный участок и вагнеров хотели тупо стесать об него?
Что если шойгушные вассалы просто видят в Пригожине конкурента и избавляются от него таким вот тихим саботажем?
_AB>Впрочем, у тебя же полная информация есть обо всём. Точно. Так куда, говоришь, писать надо, чтобы и со мной поделились этой информацией? В Генштабе даже слушать не хотят, не разговаривают...
У меня есть возможность анализировать и не защищать тех кто много раз обосрался.
Я честно скажу, что Пригожин у меня вызывает отвращение своими быдляцко-уголовными манерами и не высоким умом. Но для меня очевидно, что он таки патриот, а Вагнер самое боеспособное подразделение нашей армии. И я бы насрал на все свои амбиции и помог им делать свою неблагодарную работу.
А достоверной информации нет ни у кого. Но анализировать имеющуюся информацию никому не возбраняется. Много становится понятно просто после банального анализа. О потерях можно судить по свидомым трешевым каналам и исходя из оценок потерь противника. Наступающая сторона редко несет даже сравнимые с обороняющейся стороной потери. Из банального знания о том, что противник ведет тотальную мобилизацию хватая людей на улице можно спокойно понять, что мы в этой самой мобилизации отстаем, так как мы ее не проводили вовсе. Все можно примерно оценить. По наличию видео с Т-62 и Т-55 едущим на фронт и оценкам производства танков на УВЗ в 3 штуки в сутки можно примерно понять, что с этой самой техникой.
А вот понять как можно поддерживать и искать оправдание тем, кто всё это допустил я не могу.
Что вас заставляет всё это оправдывать? Неужели не ясно, что лучшее что вы можете сделать — критиковать бездумные действия власти и МО? Их нерешительность. Все эти попытки договорняков.
Пригожин требует слишком многого? Ну пусть представители МО это открыто скажут.
Чудес не бывает! Нельзя в меньшинстве идти в атаку и побеждать. И обороняться в тотальном меньшинстве невозможно. Вот смотри. Простая логика. Факты:
1. У нас намного худшая разведка из-за отставания в технических средствах разведки (спутники, беспилотник, самолеты ДРЛО, агентурная разведка).
2. При создании трех и более кратного превосходства на направлении удара любая оборона может быть прорвана.
3. Мы обороняемся по внешнему периметру, а значит имеем значительно более длинные пути переброса сил между частями фронта.
4. Фронт очень протяженный.
5. Свидомые имеют лучшую логистику между участками фронта, так как перебрасывают войска по кратчайшему пути.
6. У противника преимущество в живой силе.
7. Противник вооружен добротной натовской техникой и почти не уступает нам в артиллерии, на сегодняшний день.
Поставим себя на место противника. Как бы действовал ты? Я бы произвел сосредоточение в больших городах по которым наши не бьют из соображения гуманности и плохой разведки. Организовал быструю переброску сил на несколько направлений ударов и дождавшись переброски наших резервов туда выбрал бы 1-2 самых перспективных направления и быстро перебросил бы войска туда (причем так можно делать несколько раз). В результате наши просто не успеют перебросить нужно количество резервов в точку (точки) прорыва.
Как проще всего противостоять такой стратегии? Да тупо обеспечить численное преимущество на всех фронта. Тогда никакие переброски войск свидомым не помогут, а мы можем иметь отличный наступательный потенциал везде. Если сил будет втрое больше, можно еще организовать наступление в слабо защищенных местах вроде смежных с Белоруссией.
Но численное преимущество не создается. Это значит, что мы в худшем положении. И несколько успешно уничтоженных складов с БК могут обрушить фронт.
Даже если мы отобьём наступление свидомых без огромных прорывов фронта и потерь мы все равно окажемся в стратегическом тупике и не сможем наступать дальше.
Одна надежда на чудесное обрушение экономики Штатов и/или приход Трампа к власти и смена курса США. Но что если этого не случится? А это ведь почти наверняка не случится. ГГ явно взяло курс на тоталитаризм и удержание власти любыми методами. Украину будут кормить ровно настолько, чтобы она продолжала прокси-войну и истощала нас.
В наших интересах поскорее закончить эту войну победой.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Qa1888, Вы писали:
Q>та здесь на форуме, полистах по темам января, начала февраля.
О наступлении после лета 2022 говорили исключительно пропагандисты. Особенно укроповские.
Даже вменяемые украинские военные эксперты говорили о том, что русская армия перешла к стратегической обороне и занимается выравниванием оборонительных позиций и активной обороной для удержания инициативы и изматывания резервов противника.
Если посмотреть на реальные действия, то никаких попыток стратегических прорывов не было. Были попытки срезать выступы и занять высоты. И это правильно в условиях когда у нас нет серьезного численного преимущества.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:
F>странно не находить здравый смысл в одних действиях Путина, но желать непосредственно путина начать управлять войной F>думаешь, не он санкционировал планы именно начальных действий?
У меня ответов нет. Есть только предположения.
Путин относительно не плохо подготовил экономику страны к противостоянию с США и их марионетками. В военном же плане все печально.
Одна из версий — золотая клетка. Те кто его окружил тупо его дезинформировали. А с его мягкой кадровой политикой подхалимы и лгуны пробираются на верх вполне эффективно. Путину обещали, что красная армия всех сильнее (ц). Что армия на 70% оснащена новым оружием. Что на Украине ничего не изменилось и как и в 2014 все будут встречать войска цветами, а генералы сдаваться и переходить на нашу сторону. Все как на зомбоящике. Вот только всё это было ложь и очковтирательство.
Вторая версия заключается в том, что на победу исходно и не рассчитывали, а стоит задача затянуть войну до 2024 года когда случится много выборов и может измениться стратегическая раскладка. С этой задачей они успешно справляются. Если до Крыма не откатятся, так точно досидят до 2024-го.
Третья в том, что вся буча была именно для того, чтобы забороть систему огромной частью которой являются рассаженные по местам агенды ГГ США. Скажем так — федоровская теория того, что Россия управляется пятой колонной.
А возможно сочетание факторов.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>В чём здравый смысл принимать это утверждение как достоверное. Я понимаю, что ты лично веришь Пригожину на слово. Но ты не можешь требовать этого от остальных.
Так какие есть основания ему не верить? Где хотя бы какие-нибудь доказательства обратного? Где хотя бы обвинения его во лжи?
Пригожин уже ссылается на распоряжение Верховного, которое не выполняется. Почему никто не останавливает зарвавшегося лгуна?
А основания верить Пригожину очень простые. То что у него отобрали его же ноухау — пополнение зеками это очевидный факт. Опять же никто не оспаривает. Все это выглядит как попытку убрать конкурента. Они и во власть пролезть может. И выставляет МО РФ в неприглядном свете.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
