Re: Гиена Европы свирепствует
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 27.04.23 16:12
Оценка:
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>

S>Польская авиакомпания LOT не пустила на рейс российскую теннисистку Виталию Дьяченко – «потому что она русская»


S>https://t.me/yurasumy/8412


Что теннисистка не упоминает в прессе, так это была ли у неё виза? Там упоминается куча всего: приглашения, рекомендательные письма, папа с дипломатическим паспортом, а про визу ни слова.

Может быть причина куда банальнее?
Re[2]: Гиена Европы свирепствует
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 27.04.23 16:16
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>Что теннисистка не упоминает в прессе, так это была ли у неё виза? Там упоминается куча всего: приглашения, рекомендательные письма, папа с дипломатическим паспортом, а про визу ни слова.


D>Может быть причина куда банальнее?


Нашёл — у неё была испанская виза, а летела она во Францию. Авиакомпания решила не рисковать.
Помнится на границе прибалтийских стран и Финляндии одно время просто перечёркивали туристические визы разных Греций и Испаний и отправляли назад. С ней могло произойти тоже самое.
Re[8]: Гиена Европы свирепствует
От: Kerk  
Дата: 27.04.23 20:43
Оценка:
Здравствуйте, Jester, Вы писали:

K>>Гражданство — это citizenship. Nationality — это именно национальность.


J>Чё, правда, што ль?? Бли-ин! А у меня в корпоративном профайле (компания из Топ-5 по своему направлению в мире) стоит "Nationality: Canada"! Стоит ли мне пожаловаться нашим эйчарам на такую возмутительную неточность, и можно ли ссылаться при этом на тебя?


Не знаю что тут тебе ответить. Как минимум это синтаксически безграмотно. Nationality может быть Canadian, но никак не Canada.
Re[9]: Гиена Европы свирепствует
От: Jester Канада  
Дата: 27.04.23 20:52
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

J>>Чё, правда, што ль?? Бли-ин! А у меня в корпоративном профайле (компания из Топ-5 по своему направлению в мире) стоит "Nationality: Canada"! Стоит ли мне пожаловаться нашим эйчарам на такую возмутительную неточность, и можно ли ссылаться при этом на тебя?


K>Не знаю что тут тебе ответить. Как минимум это синтаксически безграмотно. Nationality может быть Canadian, но никак не Canada.


Не, это просто упрощение. Есть список стран, и есть по ним Nationality. Видно, сделали, чтобы не склонять, типа: Canada — Canadian, USA — American (or US??), Lebanon — Lebanese.
Re[9]: Гиена Европы свирепствует
От: CRT  
Дата: 27.04.23 20:55
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:



K>Не знаю что тут тебе ответить. Как минимум это синтаксически безграмотно. Nationality может быть Canadian, но никак не Canada.


Тем не менее в американских паспортах пишут
Nationality: United States of America
Re[10]: Гиена Европы свирепствует
От: Kerk  
Дата: 27.04.23 20:55
Оценка:
Здравствуйте, Jester, Вы писали:

J>>>Чё, правда, што ль?? Бли-ин! А у меня в корпоративном профайле (компания из Топ-5 по своему направлению в мире) стоит "Nationality: Canada"! Стоит ли мне пожаловаться нашим эйчарам на такую возмутительную неточность, и можно ли ссылаться при этом на тебя?


K>>Не знаю что тут тебе ответить. Как минимум это синтаксически безграмотно. Nationality может быть Canadian, но никак не Canada.


J>Не, это просто упрощение. Есть список стран, и есть по ним Nationality. Видно, сделали, чтобы не склонять, типа: Canada — Canadian, USA — American (or US??), Lebanon — Lebanese.


Ну хорошо. А в чем конкретно твоё возражение? Они тебя не воспринимают как канадца русского происхождения?
Re[10]: Гиена Европы свирепствует
От: Kerk  
Дата: 27.04.23 20:59
Оценка:
Здравствуйте, CRT, Вы писали:

K>>Не знаю что тут тебе ответить. Как минимум это синтаксически безграмотно. Nationality может быть Canadian, но никак не Canada.


CRT>Тем не менее в американских паспортах пишут

CRT>Nationality: United States of America

У них там свои сложности, т.к. написать просто American они не могут.
Re[11]: Гиена Европы свирепствует
От: Jester Канада  
Дата: 27.04.23 21:32
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

J>>Не, это просто упрощение. Есть список стран, и есть по ним Nationality. Видно, сделали, чтобы не склонять, типа: Canada — Canadian, USA — American (or US??), Lebanon — Lebanese.


K>Ну хорошо. А в чем конкретно твоё возражение? Они тебя не воспринимают как канадца русского происхождения?


Круг замкнулся. Цитирую твоё сообщение:

"Гражданство — это citizenship. Nationality — это именно национальность."

Нет, не именно.
Re[12]: Гиена Европы свирепствует
От: Kerk  
Дата: 27.04.23 21:43
Оценка:
Здравствуйте, Jester, Вы писали:

J>>>Не, это просто упрощение. Есть список стран, и есть по ним Nationality. Видно, сделали, чтобы не склонять, типа: Canada — Canadian, USA — American (or US??), Lebanon — Lebanese.


K>>Ну хорошо. А в чем конкретно твоё возражение? Они тебя не воспринимают как канадца русского происхождения?


J>Круг замкнулся. Цитирую твоё сообщение:


J>"Гражданство — это citizenship. Nationality — это именно национальность."


J>Нет, не именно.


Это какая-то реплика невпопад. Я вроде простой вопрос задал.

В русском языке кстати тоже самое на обычном житейском уровне. Кто живет во Франции? Французы. Мы, когда так говорим, не имеем ввиду "граждане Франции". Мы имеем ввиду французов как народ. Это в языке безошибочно срабатывает. И только когда речь заходит о нас, что-то в мозгах заклинивает. Ну у нас потому что нация толком не смогла сформироваться по известным причинам, у нас в стране живет некий многонациональный народ. Приходится придумывать объяснения типа "nationality — это не национальность". Нет, это национальность. Просто под национальностью они имеют ввиду немного другое. Не этнос. Если мы прекратим пытаться искусственно раздробить Россию на куски, то и у нас nationality будет значит тоже, что у них.

Ethnic nationalism, also known as ethnonationalism,[1] is a form of nationalism wherein the nation and nationality are defined in terms of ethnicity

The study of ethnonationalism emerged in the early 20th century in the interwar period between World War I and World War II, with the "redrawing of the political map of Europe in part along ethnic and national lines according to a proclaimed “right of peoples” to self-determination and the rise of fascist ethnocentric ideologies (including Nazism).

https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_nationalism

Приравнивание национальности к этносу делает тебя Гитлером. Так-то.
Отредактировано 27.04.2023 21:58 _____ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 27.04.2023 21:55 _____ . Предыдущая версия .
Re[10]: Гиена Европы свирепствует
От: Kerk  
Дата: 27.04.23 22:04
Оценка:
Здравствуйте, CRT, Вы писали:

K>>Не знаю что тут тебе ответить. Как минимум это синтаксически безграмотно. Nationality может быть Canadian, но никак не Canada.


CRT>Тем не менее в американских паспортах пишут

CRT>Nationality: United States of America

Кстати, хочешь прикол?

Only a relatively small number of individuals acquire U.S. nationality without becoming U.S. citizens. A U.S. national is any person who has the irrevocable right to reside in the territory of the United States without limitation. This definition includes citizens, and all U.S. citizens are also U.S. nationals. However, the term U.S. national also covers a relatively small number of people who have the unlimited right to reside in the United States, but who are not citizens.

https://www.usimmigration.org/articles/u-s-citizen-vs-u-s-national-what-is-the-difference

Nationality и citizenship не одно и то же. И американцы не единственные с такими приколами.
Re[13]: Гиена Европы свирепствует
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 28.04.23 00:22
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:


K>В русском языке кстати тоже самое на обычном житейском уровне. Кто живет во Франции? Французы. Мы, когда так говорим, не имеем ввиду "граждане Франции". Мы имеем ввиду французов как народ. Это в языке безошибочно срабатывает. И только когда речь заходит о нас, что-то в мозгах заклинивает. Ну у нас потому что нация толком не смогла сформироваться по известным причинам, у нас в стране живет некий многонациональный народ.


Спорное утверждение. Имхо как раз французы это это как раз граждане Франции, а не национальность. Национальность — это гасконец, эльзасец, лотарингец, бретонец. Это — вполне себе национальности, вполне разные, со своими языками. Француз — это скорее кто-то из французской ойкумены, кто лопочет на французском — тот и француз
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: Гиена Европы свирепствует
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 28.04.23 00:25
Оценка:
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>Что теннисистка не упоминает в прессе, так это была ли у неё виза? Там упоминается куча всего: приглашения, рекомендательные письма, папа с дипломатическим паспортом, а про визу ни слова.


D>Может быть причина куда банальнее?


То есть, она без визы ломилась на самолёт, чтобы что? Чтобы её в пункте прилёта развернули из-зи отсутствия визы?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[3]: Гиена Европы свирепствует
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 28.04.23 00:27
Оценка:
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>Нашёл — у неё была испанская виза, а летела она во Францию. Авиакомпания решила не рисковать.

D>Помнится на границе прибалтийских стран и Финляндии одно время просто перечёркивали туристические визы разных Греций и Испаний и отправляли назад. С ней могло произойти тоже самое.

А, ну то есть визы портить — это нормально. Кто лучше — жаба или гадюка?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[3]: Гиена Европы свирепствует
От: _ABC_  
Дата: 28.04.23 00:46
Оценка: +1
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>Нашёл — у неё была испанская виза, а летела она во Францию. Авиакомпания решила не рисковать.

Когда шенген отменили? Я как-то пропустил этот момент.

D>Помнится на границе прибалтийских стран и Финляндии одно время просто перечёркивали туристические визы разных Греций и Испаний и отправляли назад.

Сдаётся мне, что тебе помнится что-то неверно. Чтобы пограничники массово портили паспорта чужих государств перечёркиванием выданных другими государствами виз и без громких скандалов — я в это не верю.
Скорее, не пускали к себе в страну, если они были первыми пунктами въезда после получения визы от другого государства, если не было подтверждения транзита — вот в это верю.
"Потерял дар речи за зря"(с).
Re[5]: Гиена Европы свирепствует
От: playnext  
Дата: 28.04.23 00:59
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Я первого марта резервировал отель

S>Да потребовали указать гражданство
Это где такое?
Re[4]: Гиена Европы свирепствует
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 28.04.23 01:04
Оценка:
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Сдаётся мне, что тебе помнится что-то неверно. Чтобы пограничники массово портили паспорта чужих государств перечёркиванием выданных другими государствами виз и без громких скандалов — я в это не верю.


Трибалтийские вымиратчики — портили, читал об этом. Хз насколько массово. Про финнов вроде не было. Финны таки поадекватнее
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[4]: Гиена Европы свирепствует
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 28.04.23 01:05
Оценка:
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Сдаётся мне, что тебе помнится что-то неверно. Чтобы пограничники массово портили паспорта чужих государств перечёркиванием выданных другими государствами виз и без громких скандалов — я в это не верю.

Почему же без скандалов?
https://www.fontanka.ru/2022/09/09/71642186/
https://mr-7.ru/articles/2022/09/30/finskie-pogranichniki-nachali-annulirovat-turisticheskie-vizy-u-rossiian
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[6]: Гиена Европы свирепствует
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 28.04.23 01:07
Оценка:
В Вашингтоне дс
Могу название отеля дать в центре города
Re[11]: Гиена Европы свирепствует
От: CRT  
Дата: 28.04.23 06:38
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Nationality и citizenship не одно и то же. И американцы не единственные с такими приколами.


у слова nationality несколько значений (как и у многих других слов), и я уже давал тебе ссылку из словаря оксфорда где приводится одной из значений и это гражданство

вот другой словарь https://www.babla.ru/%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/nationality

да и по твоей ссылке тоже написано

The terms U.S. national and U.S .citizen are often used synonymously

Заметь, речь идет о U.S. national и U.S .citizen , а не просто о national и citizen
Отредактировано 28.04.2023 6:56 CRT . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 28.04.2023 6:41 CRT . Предыдущая версия .
Отредактировано 28.04.2023 6:39 CRT . Предыдущая версия .
Re[11]: Гиена Европы свирепствует
От: CRT  
Дата: 28.04.23 06:55
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:


K>Кстати, хочешь прикол?


Это какая-то чисто американская фишка. У них есть так называемые "невключенные неорганизованные территории США". Вот тот кто там родился и чьи родители не граждане США те и являются американцами (nationality) но не американцами(citizenship).

Non-citizen nationality status refers only individuals who were born either in American Samoa or on Swains Island to parents who are not citizens of the United States.

https://travel.state.gov/content/travel/en/legal/travel-legal-considerations/Advice-about-Possible-Loss-of-US-Nationality-Dual-Nationality/Dual-Nationality.html

Я думаю что это просто они так в Америке искусственно разделили значения nationality и citizenship чисто для своих бюрократических целей.

Да и кстати, разница между US national и US citizen только в том что US national без гражданства не может участвовать в федеральных выборах в США ни в качестве избирателя ни в качестве кандидата.
Отредактировано 28.04.2023 7:03 CRT . Предыдущая версия .
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.