Вот уже неделю в сети обсуждают утечку секретных документов Пентагона, которые касаются текущей ситуации в мире, в том числе на Украине. Говорят, что опубликовано примерно 100 документов, но полную коллекцию видели не многие — публикации очень быстро удаляют. Как мне кажется, эксперты склоняются к тому, что документы подлинные, но остаётся вероятность, что в часть из них были внесены правки.
Установить подлинность и происхождение утечки непросто из-за двух ее особенностей. Во-первых, документы не были выложены единым архивом, а на протяжении нескольких месяцев появлялись по несколько или несколько десятков в разных источниках. Среди наиболее экзотических — Discord-чат о популярной видеоигре Minecraft и, как указывает Forbes, анонимный форум для поливания грязью YouTube-блогеров. Во-вторых, это не текстовые файлы и даже не сканы документов — это фотографии распечатанных, местами помятых бумаг. Financial Times пишет, что это существенно затрудняет поиск первоисточника. Не доверяют информации и в США.
BBC (заблокирован в РФ) называет произошедшее «крупнейшей утечкой американских разведданных» за 14 месяцев боевых действий и пишет о «гигантских» масштабах возможных последствий. В Пентагоне объявили о начале межведомственного расследования, а источники CNN в ведомстве заявили о подлинности как минимум части архива. Собеседники телеканала в Киеве сообщают, что ВСУ пришлось внести изменения в планы готовящейся попытки контрнаступления. Офис украинского президента объявил документы подделкой российской разведки. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков назвал утечку «достаточно интересной» и заявил, что публикации лишний раз подтверждают, что США ведут слежку за европейскими лидерами.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A> Как мне кажется, эксперты склоняются к тому, что документы подлинные, но остаётся вероятность, что в часть из них были внесены правки.
Скорее всего деза. И даже если не деза, то уже деза, так как никто не будет использовать засветившийся план.
В прочем, вариантов наступления у свидомых не так много и они все читаются. Учитывая круговою оборону задача сосредоточения резервов в глубине обороны для контрударов не такая уж сложная. Думаю наши давно все просчитали.
Сейчас вопрос лишь в стойкости людей на конкретном направлении и в размерах кретинизма конкретных командиров на местах.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
A>> Как мне кажется, эксперты склоняются к тому, что документы подлинные, но остаётся вероятность, что в часть из них были внесены правки. VD>Скорее всего деза. И даже если не деза, то уже деза, так как никто не будет использовать засветившийся план.
Там собственно наступлению не так уж много посвящено. Например, есть оценка положения в Артёмовске, как катастрофического, или утверждение о том, что агенты США есть практически в каждой нашей спецслужбе, или документы, из которых следует, что американцы прослушивают южнокорейцев. В этом интересность утечки — она разноплановая, затрагивает множество тем.
Это инопланетяне подосрали походу, ну или искусственный интеллект, что на самом деле одно и тоже. От них ничего не утаишь они умные шопи..ц. Человечеству тягаться с ними сложно.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Вот уже неделю в сети обсуждают утечку секретных документов Пентагона, которые касаются текущей ситуации в мире, в том числе на Украине.
Возможно, документы слил ребёнок. До чего сетевые баталии доводят.
Многие из опубликованных в Сети в начале апреля секретных документов американской разведки и Пентагона изначально были размещены на малоизвестной чат-группе в Discord (мессенджер с возможностью голосового общения), созданной подростками для обсуждения конфликта на Украине, сообщает Assosoated Press (AP).
18-летний участник чата под ником Thug Shaker Central рассказал AP, что в рамках дебатов об Украине один из собеседников, под ником Лукка (Lucca), начал делиться якобы засекреченными документами. Сначала он перепечатывал тексты по памяти, однако несколько месяцев назад начал размещать изображения.
По словам собеседника АР, Лукка — «просто ребенок» (в оригинале — just, а kid, где последнее слово можно перевести как «ребенок, детвора или молодой парень». — РБК), который публиковал документы, чтобы «включиться в спор». При этом личность Лукки собеседник агентства раскрывать отказался, отметив, что тот не руководствовался идеологией и не стремился раскрывать государственные секреты, «а скорее хотел произвести впечатление на людей в группе».
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Например, есть оценка положения в Артёмовске, как катастрофического,
Так это бред сивой кобылы! В Артемовске у свидомых всё пучком! Наши не выполнили задача практически нигде, включая Артемовск. Мы в очередной раз разбили об него лоб. Артемовск не самоцель. Судя по действиям нашей армии задача зимнего псевдонаступления заключалась в улучшении оборонительных позиций к весне 2023-го года, когда свидомые должны пойти в наступление. А это включало занятие высот и спрямление выступов. Артёмовск был лишь одним из них и самым незначительным. Цель артемовской операции — создать мешок (а затем котёл) в Северске. А сам Артёмовск — это одна из промежуточных целей. Очевидно, что до мая (когда, скорее всего и начнётся наступление ВСУ) это сделано не будет. Возможно даже Артёмовск не возьмут до конца.
Артёмовск изначально не был самоцелью ни для одной из сторон.
A>или утверждение о том, что агенты США есть практически в каждой нашей спецслужбе,
Это очевидное утверждение. В любой дезе самой дезы не так уж много. Деза всегда обкладывается достоверными (но не секретными сведениями).
A>или документы, из которых следует, что американцы прослушивают южнокорейцев.
Ну тоже очевидная вещь.
A>В этом интересность утечки — она разноплановая, затрагивает множество тем.
Ну то есть, как и любая другая деза, нужная врагу информация щедро приправленная известной нам правдой. Остаётся только понять в чём нас пытаются обмануть.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Цель артемовской операции — создать мешок (а затем котёл) в Северске.
Взятие Артемовска не создает этот котел. Можно конечно предположить, что наличие сил ВСУ в Артемовске мешает создать этот котел, но тогда точно так же этому мешает и наличие сил ВСУ в Часов Яре.
VD>Артёмовск изначально не был самоцелью ни для одной из сторон.
Может и не был, но стал.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
A>>Например, есть оценка положения в Артёмовске, как катастрофического, VD>Так это бред сивой кобылы! Артёмовск изначально не был самоцелью ни для одной из сторон.
От этого положение бахмутского гарнизона перестаёт быть катастрофическим?
A>>или утверждение о том, что агенты США есть практически в каждой нашей спецслужбе, VD>Это очевидное утверждение. В любой дезе самой дезы не так уж много.
С чего бы оно очевидное?
A>>или документы, из которых следует, что американцы прослушивают южнокорейцев. VD>Ну тоже очевидная вещь.
Для корейцев вот она не очевидное, их парламент потребовал осуждения. Но американцы подсуетились, и скорее всего историю замнут.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Вот уже неделю в сети обсуждают утечку секретных документов Пентагона, которые касаются текущей ситуации в мире, в том числе на Украине. Говорят, что опубликовано примерно 100 документов, но полную коллекцию видели не многие — публикации очень быстро удаляют. Как мне кажется, эксперты склоняются к тому, что документы подлинные, но остаётся вероятность, что в часть из них были внесены правки.
Больше всего похоже на феерический факап американцев. Видать, после окончания холодной войны они шибко расслабились и привыкли к тому, что правопреемница всемогущего КГБ стала выглядеть как-то бледно.
Мало того, что президенты от обеих партий таскают совсекретные документы к себе домой — так теперь какой-то подросток в пылу интернетовых политсрачей понёс на форумы всё подряд. Внимание, вопрос: откуда у него доступ ко всему этому добру?
Я прямо отсюда чувствую, как сейчас горят пердаки у всех руководителей американских спецслужб.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Вот уже неделю в сети обсуждают утечку секретных документов Пентагона, которые касаются текущей ситуации в мире, в том числе на Украине.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Вот уже неделю в сети обсуждают утечку секретных документов Пентагона, которые касаются текущей ситуации в мире, в том числе на Украине.
Раз нашли сливальщика, то может и не подделка, но выглядит как хохма. Скорее дезинформация, либо там поставки белого колумбийского снега не только гниде, но и прямыми партиями в США.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>От этого положение бахмутского гарнизона перестаёт быть катастрофическим?
А что в нем катастрофического? Там сидят мобики в укреплениях об которых убивается штурмовая пехота Вагнер.
Когда Вагнер был в двух шагах от окружения Артёмовской группировки ВСУ вводились квалифицированные резервы и угроза окружения снималась. В результате вагнера ценой больших потерь (с обоих сторон, но понятно, что наступающая сторона всегда несёт большие потери) вытесняют ВСУ из Артёмовска.
Фактически штурм Артёмовска затянулась. ВСУ выигрывают время.
Думаю в планах нашего командования было не только убрать Артемовских выступ, но и еще ряд плюс подвинуть противника в Угледаре. Но нигде все цели достигнуты не были. Хотя кое какие успехи есть.
A>С чего бы оно очевидное?
Потому что это задачи спецслужб. Наши точно так же внедряют своих к ним. Только у них ресурсов по более. 90-е (да и последующие годы) очень упростили им задачу.
A>Для корейцев вот она не очевидное, их парламент потребовал осуждения.
Ну пусть осудят.
A>Но американцы подсуетились, и скорее всего историю замнут.
Тем более.
Но вообще смешно удивляться тому, что США следят за всеми. Они вон за Меркель следили.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Раз нашли сливальщика, то может и не подделка, но выглядит как хохма. Скорее дезинформация, либо там поставки белого колумбийского снега не только гниде, но и прямыми партиями в США.
Выглядит как операция прикрытия — какой-то совершенно левый чувак имел доступ к секретным документам. Разве что он был любовником какого-нибудь генерала.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали: A>Выглядит как операция прикрытия — какой-то совершенно левый чувак имел доступ к секретным документам. Разве что он был любовником какого-нибудь генерала.
Ну, если судить по тому, какой бардак творится у нас, то ничего удивительного тут нету.
И в любовниках ходить совершенно необязательно: соблюдение настоящей секретности — штука неудобная. Если не дрючить личный состав, то очень быстро всё приходит к тому, что с открытыми данными приходится работать в первом отделе, на компьютере без интернета и USB-портов; а совсекретные документы выносятся за пределы защищённого периметра.
К некоторым документам подобного типа есть физический доступ даже у меня. Но я не собираюсь тащить их на форумы ни в виде фоток, ни в виде пересказа .
Шансы на то, что это спланированный вброс некоей дезы — минимальны. Если бы нам скармливали дезу, то эта утечка была бы обставлена совсем другим образом.
Чтобы хорошо скормить противнику дезу, нужно обеспечить его уверенность в том, что мы не в курсе утечки.
Ну, вот простейшая вещь — я хочу убедить противника в том, что я для подготовки наступления ослабляю оборону в месте X. Делаю я это не просто так, а чтобы заманить его в ловушку, расставленную в месте Х.
Если я допускаю публичную утечку этого плана, то противник надо мной посмеётся и всё — он же понимает, что обнародованные секретные планы более недействительны. Даже если бы я и в самом деле собирался вывести войска из Х, то теперь я этого делать не буду, и противник наступать на X не станет.
Нужно сделать так, чтобы противнику казалось, что он добыл эти данные с большим трудом, и что больше никто не знает ни про эти данные, ни про утечку.
Тогда он будет этой утечке доверять.
А то, что сейчас происходит — это публичная антиреклама Пентагона. Никакого способа извлечь пользу из инцидента для Штатов я не вижу — даже если это всё полный фейк, и Тейшейра действовал по инструкциям ЦРУ. Чего они добились бы таким вбросом? Иллюзии, что их секреты валяются направо/налево, и нужно просто найти любого новобранца в региональном разведотделе? Профит-то в чём?
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Шансы на то, что это спланированный вброс некоей дезы — минимальны. Если бы нам скармливали дезу, то эта утечка была бы обставлена совсем другим образом.
Надо разделять вопросы достоверности и источника. Утечка может быть настоящей (хотя сейчас уже не понятно, какие из документов действительно утекли, а какие вбросили позже), а козёл отпущения — нет.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>И в любовниках ходить совершенно необязательно: соблюдение настоящей секретности — штука неудобная.
Хорошо, не любовник. Секретарь. делопроизводитель.
S>Если не дрючить личный состав, то очень быстро всё приходит к тому, что с открытыми данными приходится работать в первом отделе, на компьютере без интернета и USB-портов; а совсекретные документы выносятся за пределы защищённого периметра.
Там вроде фотографии бумажных документов, похоже компьютерные дела не при чем.
Странно еще то, зачем подобный набор документов оказался на военной базе национальной гвардии. Там ему просто делать нечего.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали: A>Надо разделять вопросы достоверности и источника. Утечка может быть настоящей (хотя сейчас уже не понятно, какие из документов действительно утекли, а какие вбросили позже), а козёл отпущения — нет.
А, ты в этом смысле. Тут согласен. Проблема, естественно, не в 21-летнем дебиле, который неспособен держать язык за зубами даже под угрозой life sentence.
А во всей системе, которая позволяет этому долбоклюю получить доступ к таким документам.
Полагаю, что его публично расстреляют за сортиром, а реальные виновники отделаются внутренними перестановками с переделом сфер влияния.
Потому, что бардак там 100% сквозной, и если попытаться реально посадить какого-нибудь генерала, то он обнародует подобного же плана косяки за обвиняющими
Спустят всё на тормозах, "не время раскачивать лодку", "внутренняя утечка произошла в результате малозначительного технического сбоя", "расследование прекращено под давлением конгресса", "давайте удвоим бюджет на соблюдение безопасности коммуникаций".
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Шансы на то, что это спланированный вброс некоей дезы — минимальны. Если бы нам скармливали дезу, то эта утечка была бы обставлена совсем другим образом.
Чтобы хорошо скормить противнику дезу, нужно обеспечить его уверенность в том, что мы не в курсе утечки.
Дезу вобщем вбрасывают разными способами, в т.ч. с разыгрыванием спектаклей. Мало ли, может этого товарища просто использовали втихую, зная что он чего то там периодически сливает.
Важен не способ, а результ — абы противник поверил в нужный расклад.
