Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>А между тем некий вариант вырисовывается...
Вариант чет начинает вырисовывается когда уже "Гитлер — капут"... Т.е. полный разгром ВСУ и НАТО.
В прошлый раз это были Минские соглашения, которые "партнеры" из НАТО назвали обманом, чтобы вооружить украину, что и делали. Это все официальные заявления...
Так что теперь только "Гитлер — капут" и полная капитуляция, естественно что Зеленского и ко при этом судить как фашистов, и повесить — было бы самым правильным. Далее еще годы вправлять назад мозги тем, которых замбировали и превратили в фашистов. Иного варианта нет, ну разве что будет война с НАТО и тогда уже просто испепеление территорий, если туда НАТО поставит ядерное оружие — просто раззомбировать некого уже будет. Тут вопрос только насколько будет украина уничтожена — полностью или все же частично.
VD>Мне так больше нравится. Но как бы в 980 Украины тоже не было. Так что для вас это ничего не решает. Ну если вы, конечно, не считаете себя Хазарами. Президент у вас точно из них.
В 988 киевский князь Владимир крестил государство Киевскую Русь, земли которого простирались в том числе и на территорию современной России.
Про Хазар — даже нечего комментировать, плод вашей фантазии.
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
VD>>Мне так больше нравится. Но как бы в 980 Украины тоже не было. Так что для вас это ничего не решает. Ну если вы, конечно, не считаете себя Хазарами. Президент у вас точно из них. PCH>В 988 киевский князь Владимир крестил государство Киевскую Русь, земли которого простирались в том числе и на территорию современной России. PCH>Про Хазар — даже нечего комментировать, плод вашей фантазии.
Никогда не существовало государства "Киевская Русь". А ваша большая любовь к новгородскому князю захватившему Киев иронично конечно выглядит на фоне сегодняшних событий.
K>Никогда не существовало государства "Киевская Русь". А ваша большая любовь к новгородскому князю захватившему Киев иронично конечно выглядит на фоне сегодняшних событий.
Халва-Халва.
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
K>>Никогда не существовало государства "Киевская Русь". А ваша большая любовь к новгородскому князю захватившему Киев иронично конечно выглядит на фоне сегодняшних событий. PCH>Халва-Халва.
Не поможет оно тебе. Не станет во рту слаще.
Забавно конечно наблюдать за вашим цирком. У меня сообщение состоит из двух фактов, которые элементарно проверить. Но в вашем мире фэнтези и не нужно ведь ничего проверять.
P.S. Даже стало интересно, а чего там украинская википедия по этому поводу пишет. А оно вон что.
Ця боротьба за владу між князями Ярополком I, Олегом та Володимиром тяглася досить довго (972—979) і завершилася перемогою новгородського князя Володимира (980—1015).
Т.е. получается ты даже по украинским меркам неуч.
K>Не поможет оно тебе. Не станет во рту слаще.
Не поможет, значит не говорите. Причем здесь я? K>Забавно конечно наблюдать за вашим цирком. У меня сообщение состоит из двух фактов, которые элементарно проверить. Но в вашем мире фэнтези и не нужно ведь ничего проверять.
Давайте проверим. K>P.S. Даже стало интересно, а чего там украинская википедия по этому поводу пишет. А оно вон что. K>
K>Ця боротьба за владу між князями Ярополком I, Олегом та Володимиром тяглася досить довго (972—979) і завершилася перемогою новгородського князя Володимира (980—1015).
Вы, конечно, забыли почитать российскую Википедию про предков Владимира. Вот здесь про деда:
И́горь (летописная хронология — ок. 878—945) — киевский князь (по летописи 912—945 годы), муж княгини Ольги и отец Святослава Игоревича, согласно летописной традиции начиная с «Повести временных лет» — сын Рюрика.
Вот здесь про отца, Святослава Игоровича
"Приходящие из внешней Росии в Константинополь моноксилы являются одни из Немогарда, в котором сидел Сфендослав, сын Ингора, архонта Росии."
Константин Багрянородный[34]
В Немогарде Константина обычно видят Новгород, которым сыновья киевских князей традиционно владели и впоследствии.
K>Т.е. получается ты даже по украинским меркам неуч.
Т.е. получается что Киев захватил Владимир — потомок великого князя киевского, дед которого Игорь до этого захватил/подчинил Новгород.
Киев — мать городов русских, а не Новгород. Новгород — это просто трофей. Вам надо с этим смириться и жить дальше.
.
PCH>Вы, конечно, забыли почитать российскую Википедию про предков Владимира. Вот здесь про деда: PCH>
PCH>И́горь (летописная хронология — ок. 878—945) — киевский князь (по летописи 912—945 годы), муж княгини Ольги и отец Святослава Игоревича, согласно летописной традиции начиная с «Повести временных лет» — сын Рюрика.
А ты знаешь как Игорь стал киевским князем?
Согласно «Повести временных лет» (начало XII века), основатель древнерусской княжеской династии Рюрик умер в 879 году, передав власть и попечение над малолетним Игорем своему родичу Олегу. Когда (882) Олег покинул Новгород и подошёл к Киеву, где правили варяги Аскольд и Дир, он хитростью выманил киевских князей из города и приказал убить их именем Игоря, которого летопись называет ещё младенцем: «Не князья вы и не княжеского рода, но я княжеского рода. А это сын Рюрика».
PCH>Т.е. получается что Киев захватил Владимир — потомок великого князя киевского, дед которого Игорь до этого захватил/подчинил Новгород.
Игорь захватил не Новгород, Игорь захватил Киев. Точнее не лично, а его опекун Олег, Игорь тогда еще малолетним был. Игорь — новгородский князь по рождению, он сын Рюрика. Вот у тебя беда совсем с фактами, говорю же. Князь Игорь захватил Новгород, лол.
PCH>Киев — мать городов русских, а не Новгород. Новгород — это просто трофей. Вам надо с этим смириться и жить дальше.
Рюрик — новгородский князь. Все последующее — это завоевания его династии и внутрисемейные разборки.
Так что давай еще раз по слогам "халва-халва, халва-халва". Ты умеешь, я видел.
K>Согласно «Повести временных лет» (начало XII века), основатель древнерусской княжеской династии Рюрик умер в 879 году, передав власть и попечение над малолетним Игорем своему родичу Олегу. Когда (882) Олег покинул Новгород и подошёл к Киеву, где правили варяги Аскольд и Дир, он хитростью выманил киевских князей из города и приказал убить их именем Игоря, которого летопись называет ещё младенцем: «Не князья вы и не княжеского рода, но я княжеского рода. А это сын Рюрика».
... и после этого Игорь, стал князем ... (барабанная дробь) ... киевским, а не новгородским. Ибо, как говорил сам Олег:
В «Повести временных лет» Киев в устах князя Олега Вещего под 882 годом называется «матерью городов русских» («мати градомъ руским»).
То есть Киев — "мать городов русских", Новгород еще один город этой империи. K>Так что давай еще раз по слогам "халва-халва, халва-халва". Ты умеешь, я видел.
Да, давай-те, по слогам ...
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
K>>А ты знаешь как Игорь стал киевским князем? K>>
K>>Согласно «Повести временных лет» (начало XII века), основатель древнерусской княжеской династии Рюрик умер в 879 году, передав власть и попечение над малолетним Игорем своему родичу Олегу. Когда (882) Олег покинул Новгород и подошёл к Киеву, где правили варяги Аскольд и Дир, он хитростью выманил киевских князей из города и приказал убить их именем Игоря, которого летопись называет ещё младенцем: «Не князья вы и не княжеского рода, но я княжеского рода. А это сын Рюрика».
PCH>... и после этого Игорь, стал князем ... (барабанная дробь) ... киевским, а не новгородским.
Ну захотел и стал. Он этот титул взял силой. И вы теперь портрет этих захватчиков на деньгах рисуете. В целом все верно. Злые новгородцы убили Аскольда и Дира, разогнали хазар, но кому интересна вся эта предыстория, если можно к истории России примазаться?
Когда Украину от бандеровцев освободим, тоже может столицу в Киев перенесем. А вы через тысячу лет будете марки с Владимиром Путиным Великим печатать, рассказывая, что на самом деле он ваш, а Москва просто один из городов империи
PCH>
PCH>В «Повести временных лет» Киев в устах князя Олега Вещего под 882 годом называется «матерью городов русских» («мати градомъ руским»).
PCH>То есть Киев — "мать городов русских", Новгород еще один город этой империи.
Новгород — это место, откуда пришли люди, создавшие эту империю. А центр её менялся не один раз.
Я здесь живу в двух шагах буквально от Ладоги, я там бывал. Вот это место откуда пошли Рюриковичи.
Что там кстати с киевлянами захватившими Новгород? Закрыли вопрос, получается?
K>Ну захотел и стал. Он этот титул взял силой. И вы теперь портрет этих захватчиков на деньгах рисуете. В целом все верно. Злые новгородцы убили Аскольда и Дира, разогнали хазар, но кому интересна вся эта предыстория, если можно к истории России примазаться?
Слив засчитан. K>Когда Украину от бандеровцев освободим, тоже может столицу в Киев перенесем.
Да, да, давай-те сотый раз расскажите эти сказочки как вы Киев возьмете за 3 дня.
K>Я здесь живу в двух шагах буквально от Ладоги, я там бывал. Вот это место откуда пошли Рюриковичи.
Место откуда пошли Рюриковичи называется Скандинавия.
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
K>>Никогда не существовало государства "Киевская Русь". А ваша большая любовь к новгородскому князю захватившему Киев иронично конечно выглядит на фоне сегодняшних событий. PCH>Халва-Халва.
Халва тебе будет, когда князьцарь президент Владимир в очередной раз захватит Киев
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
K>>Ну захотел и стал. Он этот титул взял силой. И вы теперь портрет этих захватчиков на деньгах рисуете. В целом все верно. Злые новгородцы убили Аскольда и Дира, разогнали хазар, но кому интересна вся эта предыстория, если можно к истории России примазаться? PCH>Слив засчитан.
Новгородцы не убивали Аскольда и Дира? Потрясающе. Ну засчитан, так засчитан.
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
K>>Я здесь живу в двух шагах буквально от Ладоги, я там бывал. Вот это место откуда пошли Рюриковичи. PCH>Место откуда пошли Рюриковичи называется Скандинавия.
Да, скандинав Рюрик стал новгородским князем и так началась история его династии, которая управляла Русью вплоть до Романовых. Тут как не переворачивай, всё одно получается.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>>>Я здесь живу в двух шагах буквально от Ладоги, я там бывал. Вот это место откуда пошли Рюриковичи. PCH>>Место откуда пошли Рюриковичи называется Скандинавия.
K>Да, скандинав Рюрик стал новгородским князем и так началась история его династии, которая управляла Русью вплоть до Романовых. Тут как не переворачивай, всё одно получается.
Это если принять на веру, что Рюрик был скандинавом, а не из западных славян, живших на территории нынешней Германии
