Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
S>>А почему Румыния сдалась — а мы нет? Это что, мы должны испытать комплекс неполноценности — только Россия как бы в нас заинтересована? УП>Ну хотите — испытывайте, хотите — нет, дело ваше. Как я понимаю, вариант жить самим, без хозяина, вами не рассматривается.
Нет. Даже Жириновский говорил — в современном мире могут выжить только страны больше пол миллиарда или около того. По этому обязательно в рамках союза — либо Восточного либо Западного. Понятно что в союзы мы не будем ключевыми.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Нет. Даже Жириновский говорил — в современном мире могут выжить только страны больше пол миллиарда или около того. По этому обязательно в рамках союза — либо Восточного либо Западного. Понятно что в союзы мы не будем ключевыми.
Не помню, где он такое говорил. Но это и не важно, если ты не заметил, мир меняется, и скоро будет совсем не таким, как при Вольфыче.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
ну как бы Кремль такая конфигурацию на сегодня устраивает и это, то что они хотят постоянно заявляя о желании переговоров. Украину естественно не устраивает, они собираются отбить еще что-либо. Пока не произойдет рекламированное наступление, ни о чем никто договариваться не будет. Если у Украины наступление провалится, ее переговорная позиция сильно не ухудшится (при условии что они как и сейчас будут держать фронт), а вот у России в случаи неудачи придется осетра урезать
Здравствуйте, buerger, Вы писали:
B>Если у Украины наступление провалится, ее переговорная позиция сильно не ухудшится (при условии что они как и сейчас будут держать фронт), а вот у России в случаи неудачи придется осетра урезать
На Украине уже начались проблемы с нехваткой добровольцев, вот в чем проблема.
Планируется масштабное наступление, можно сказать играем ва-банк. Если проиграем — то крыть нечем. Останется только договориться.
Если же Украина выиграет — то далее вопрос Крыма и по списку. Тога России придется прекратить бахвальство и отнестись с полнейшей ответственностью, в т.ч. и уважаемым форумчанам придется в строй стать.
S>На Украине уже начались проблемы с нехваткой добровольцев, вот в чем проблема.
Того что есть достаточно для хорошей обороны, Запад будет давать более мощное оружие, а Польша и вообще сообщала что может помочь и людьми. Поэтому наихудший вариант для Украины типа новый раздел по линии на сегодня те для России это максимум что они получат и поэтому выпрыгивают из штанов про переговоры (уже без предварительных условий и позвали на помощь Китай). Запад обреза все концы и не пойдет на большие уступки, Путина обхявили вне закона и добавили что это не откатить.
Здравствуйте, buerger, Вы писали:
B>Того что есть достаточно для хорошей обороны, Запад будет давать более мощное оружие, а Польша и вообще сообщала что может помочь и людьми.
Чудесненько, не только украинцев, но и поляков готов отправить за свое величие воевать. Не раскатывай, с таким подходом очень скоро придется отправиться умирать тебе или твоим детям.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
B>>Того что есть достаточно для хорошей обороны, Запад будет давать более мощное оружие, а Польша и вообще сообщала что может помочь и людьми. _>Чудесненько, не только украинцев, но и поляков готов отправить за свое величие воевать. Не раскатывай, с таким подходом очень скоро придется отправиться умирать тебе или твоим детям.
Мне нравится как у них рассуждения о том, что всё в порядке и Украина контролирует ситуацию, легко совмещаются с начавшимися разговорами, что возможно придётся умирать и полякам.
S>А между тем некий вариант вырисовывается... S>Решение такое: зафиксировать по текущим границам/блок-постам. Украине полуразрушенный восток не особо нужен, Крым не особо светит.
Личное имхо. В настоящий момент настроения в украинском обществе таковы, что любой, кто предложит вернуться хотя бы к границам на начало 2022 года потеряет власть — снесут. Украинские власти целый год накачивали общество и убедили их в победе:
55% считают, что Украине удастся вернуть Крым в ближайшей перспективе., 34% — в отдаленной перспективе.
Я уж молчу про остальные территории.
И это проблема, имхо, для украинских властей — они хотели добиться объединения общества и уничтожить инакомыслие. Добились. Но теперь потеряли пространство для маневра.
Так что остановить на текущей линии разграничения для украинцев неприемлимо.
Личное имхо, текущая вялотекущая ситуация и для Запада неприятна, но раскрывать лень.
Вывод. Заморозка на текущий момент невозможна. Требуется обострение и уже по его результатам можно будет делать какие-либо выводы. На текущий момент обострения ждут весной.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>А зачем до конца?
Потому что сейчас Донецк постоянно подвергается обстрелам из артиллерии. Т.е. граница должна проходить минимум в 40, а лучше в 80 км от Донецка, и это как раз граница ДНР.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Вы можете хотеть чего угодно, однако все свои хотелки нужно соотносить с реальностью. В этом сложность. Просто хотеть — не сложно. А вот соотнести с реальностью — уже не каждый сможет.
S>Как вы соотносите с реальностью свои хотелки? Вы уже приняли что Россия не смогла удержать Херсон и уже не сможет его вернуть?
И с какой реальностью соотносятся твои хотелки? Почему, поучая нас, ты себе такие вопросы не задаёшь?
PS
Вы уже приняли, что потеряли Мариуполь и Артёмовск(Бахмут)?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали: S>Как вы соотносите с реальностью свои хотелки? Вы уже приняли что Россия не смогла удержать Херсон и уже не сможет его вернуть?
Удерживать Херсон было очень неудобно из-за рельефа местности. Стратегической ценности он почти не имеет. Было правильное решение об эвакуации людей и отступлении. Есть ли планы вернуть его и как — я хз
Это Украинская сторона любит заявлять о срыве российских планов, при этом сама Россия этих планов никогда и не публиковала. Это Украина заявляет о супернаступлении скором. Россия не делает никаких заявлений
Здравствуйте, Shmj, Вы писали: S>На Украине уже начались проблемы с нехваткой добровольцев, вот в чем проблема.
S>Планируется масштабное наступление, можно сказать играем ва-банк. Если проиграем — то крыть нечем. Останется только договориться.
S>Если же Украина выиграет — то далее вопрос Крыма и по списку. Тога России придется прекратить бахвальство и отнестись с полнейшей ответственностью, в т.ч. и уважаемым форумчанам придется в строй стать.
тут прикол в том что даже такое наступление не может пройти без серьезных потерь и в случае отталкивания России с территорий никакое другое наступление или оборона уже не будут возможны. И это самый позитивный расклад для украины
Здравствуйте, buerger, Вы писали: B>Того что есть достаточно для хорошей обороны, Запад будет давать более мощное оружие,
Ну допустим ты сидишь в окопе с самым мощным западным оружием. У тебя будет полная уверенность в том, что тебя не убьют?
>а Польша и вообще сообщала что может помочь и людьми. Поэтому наихудший вариант для Украины типа новый раздел по линии на сегодня те для России это максимум что они получат и поэтому выпрыгивают из штанов про переговоры (уже без предварительных условий и позвали на помощь Китай).
Путин ездил в Китай прямо перед самим началом военных действий, договоренности были уже тогда, а не «призвал на помощь Китай». А что это у вас там в немецкой прессе за вбросы про то что Россия выпрыгивает из штанов про переговоры?
>Запад обреза все концы и не пойдет на большие уступки, Путина обхявили вне закона и добавили что это не откатить.
Так работать с ними никто и не собирается
хъ
NB>8 лет минского соглашательства ничему не научило? с украинцами это не работает.
Это сейчас вообще ни с кем не работает из т.н. "цивиллизованого мира" (тм) Удивительно, но этот самый "цивиллизованый мир" судя по всему понимает только силу.
хъ
S>Личное имхо. В настоящий момент настроения в украинском обществе таковы, что любой, кто предложит вернуться хотя бы к границам на начало 2022 года потеряет власть — снесут.
Личное имхо — любой кто попробует снести власть — быстро окажется либо в окопах, либо к столбу привяжут. Это вам не майдан с вкусными печенками.
