Здравствуйте, shnur, Вы писали:
V>>При Зеле сформировали и оснастили 150+ тыс группировку на Юговостоке. S>Фееричный бред. При зеле провалили оба годовых оборонных заказа, свернули разработку перспективного оружие, которое было уже на стадии испытаний, и перестали индексировать зарплаты контрактников, из-за чего они активно из армии начали валить.
Одно другому не противоречит.
Просто планы были еще наполеонистее, я правильно тебя понял?
Здравствуйте, shnur, Вы писали:
S>Фееричный бред. При зеле провалили оба годовых оборонных заказа, свернули разработку перспективного оружие, которое было уже на стадии испытаний, и перестали индексировать зарплаты контрактников, из-за чего они активно из армии начали валить.
И жители ДНР не подверглись самому массовому обстрелу в феврале 22-го?
Очень удачно ты скипнул, я повторю:
И напали на Донбасс 16-18 февраля 2022-го.
Начали 3-ю по счёту горячую фазу этой войны.
Что такое массовый обстрел? По логике, это артподготовка к наступлению.
Здравствуйте, shnur, Вы писали:
V>>Пресловутый “доллар по восемь, который мы потеряли” стал общеизвестным мемом. А что с другими, менее известными показателями? S>Доллар по 8 потеряли из-за того, что еще до майдана правительство Азарова довело экономику до ручки
Э, нет, до Майдана доллар упал до 7.8, хотя до этого бывал и по 8.2.
Проблемы стали аукаться на 3-й месяц Майдана, аккурат в период, когда идут основные налоговые транши в бюджет (в конце текущего и начале следующего года).
А тут оп-па — недовыполнение бюджета.
Просто до сроков платежей оно, скажем, не так бросалось в глаза.
Хотя оно предрекалось, конечно, и "так и вышло" (С).
S>но за счет инертности экономики курс упал уже после майдана.
Не надоело врать? ))
К концу Майдана курс уже был по 9 официальный и 12-14 неофициальный.
S>Но ты умный только когда тебе нужно, а так с умным видом дурака включаешь
Не надо додумывать за коллег, просто я в долларах ЗП получал, был оформлен как ЧП.
Схема у меня была простая — продавал доллар на межбанке, снимал гривну, а на излишек ЗП (до 90% излишка от ежемесячной семейной корзины) опять покупал доллары в кубышку, зазор был минимальный. А тут я могу продать на межбанке примерно по 9, а обратно покупал с трудом по 12-14.
Нормальный такой зазор до 50% СВОИХ денег?
С женой тогда разругался в пух и прах, помнится. ))
Она была уверена, что эти безобразия временные из-за бардака.
Политикой просто не очень интересуется, и мне было сложно доказать ей, что дальше будет только хуже — это надо было слишком много инфы дать и она бы за короткое время не переварила.
Но вот её давила жаба столько терять на обмене.
И эта жаба давила многих, которые потом потеряли еще больше, ес-но.
V>>Непосредственным следствием смены власти стал массовый отток капитала из страны. Охрименко оценивает его в 17 миллиардов долларов, выведенных на протяжении января-марта 2014 года — причем делали это как “старые”, так и “новые” правители, от греха подальше. V>>Эта колоссальная утечка моментально подкосила платежный баланс страны и, как следствие, ударила по курсу гривны. S>Это все бла-бла-бла
Это всё из-за подходивших сроков уплаты по газу и по кредитам местных коммерческих банков иностранным.
Просто ты и тут не в курсе. ))
Кароч, украинским банкам было проще взять в долг у импортных банков, чем у центробанка.
И эти долги были сделаны еще хрен его знает когда, до Азарова.
S>потому что я рассказываю про время, когда Азаров еще вел открытые заседания кабинета министров в прямом эфире, уже тогда он советовал какпусту сажать.
Э, э, э, тебе сколько лет-то тогда было?
Это он докладывал состояние бюджета, только при чём тут Азаров, если практика привлечения иностранного капитала для финансирования местных банков расцвела при Ющенко?
Азаров, как раз, более-менее успешно боролся с этой практикой.
Просто не успели покончить с этим безобразием с заёмными ср-вами от иностранных банков из-за Майдана.
S>Бабки то они из казны не за один день вывезли
А как можно вывезти безналичные бабки из госказны? ))
И куда?
Где эти деньги?
Ведь все транши бюджета полностью прозрачны — их можно проверить за сколько угодно лет назад.
Так где эти транши?
И как же так, даже министерство финансов США их не нашли, хотя они собаку на таких делах съели?
Кароч, транслируешь нам тут пропагандисткое дерьмо эпохи Майдана, когда с политическими противниками не спорили по-существу, а тупо шельмовали.
Вот и получили в итоге, что получили.
S>Ооо, вот это интересно — так это майдан повлиял, или война и кража крыма?
Утрата технологических цепочек, утрата рынка РФ.
Майдан был антироссийским по своей сути и привёл к ожидаемому.
Кстате, Азаров предупреждал, что утрата кооперации с РФ и утрата рынка РФ губительна для Украины.
Эти речи есть в свободном доступе, там вполне доходчиво.
Но кто же слушал?..
S>Я напомню, что говорю про открытые заседания кабмина Азарова — Крым тогда чей был?
Я думаю, что ты был молод тогда, не понимал и половины.
Послушай сейчас еще раз.
Вам рассказывали, что вы, укронаци и прочие евро-ориентированные, тащите страну в пропасть.
И что вам в пору сажать капусту.
"Так и вышло" (С)
S>Бесконечный поток твоих передергиваний
Ты споришь с бывшим гражданином Украины, напомню.
Впрочем, в разные годы я давал просто тонны подробностей, что с Украиной теперь не так, и что БУДЕТ не так.
Аккурат со времён Оранжевой Революции.
Еще тогда мы сотоварищи рассуждали вот прямо на этом форуме, что подобный антироссийский оскал, продемонстрированный свидомыми варварами, однажды приведёт к непризнанным республикам.
Прикинь, насколько передёргивающим меня считали еще тогда?
Я бы поставил тут ржущий смайлик, если бы оно не было так грустно.
Я еще тогда спрашивал — на что вы, вообще, расчитываете с таким остервенелым подходом?
Вменяемого ответа за эти почти 20 лет так и не услышал.
Но я знаю ответ — небольшая часть украинцев решила, что все остальные просто молча утрутся и будут терпеть беспредел.
Это было слишком наивно, топорно.
Агрессия свидомых вызвала сопротивление, и оно было более чем ожидаемое.
А про курс Украины в НАТО, где Ющенко прописал это в Конституции?
Это ж каким идиотом надо было быть?
"Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?" (С)
V>>Это из разряда слышал звон. V>>Какая-то часть пошла бы и на закрытие долгов и пенсионному фонду, конечно. V>>Так вы только против своих пенсионеров войнушку устроили, рилли? )) S>Это прямая цитата Азарова. На заседании кабинета министров он сказал министрам, что не стоит раззевать рот на первые 3 ярда — они пойдут на покрытие дефицита ПФ до конца года
Тю, 3 лярда из оговоренных 15-ти.
Вот тебе результат Майдана — ПФ не досчитался 3 лярдов.
Так ты уже уточнил, как формируется ПФ?
V>>Ты вообще в курсе, как формируется ПФ Украины? V>>И как так вышло, что там стало не хватать денег под конец года и начало нового? S>Там стало не хватать денег всегда.
Э, нет.
Основная доля ПФ формируется из отчислений ЗП наёмным работникам.
Так вот, во времена Майдана куча бизнеса стали платить в конвертах, пуская недоплаченные налоги на поддержку Майдана.
А это не только Киев.
Это сложный и дорогой комплекс мероприятий.
Один только Порошенко неодплатил в бюджет овердофига по своим работникам.
Вот тебе дыра в ПФ — эти деньги были украдены у гос-ва "вашими".
Напомню, что бюджеты госпрограмм расчитываются из экономических показателей.
ПФ был расчитан верно, пенсии укладывались в бюджет.
Но из-за Майдана бюджет не был исполнен.
Вот и всё кино.
(не из-за самого Майдана, а из-за способов финансирования этого Майдана)
А вот этими своими байками "украли казну" кормите дебилов.
Казна — это не сундук с золотом, который можно закопать или вывезти ночью.
Это проводки украинского Сбербанка (наследника оного от СССР, он же Ощадний банк или Ощадбанк).
Где эти проводки, ы?
S>Но взять их было неоткуда.
Это тебе доказательства своим фантазиям взять неоткуда. ))
S>МВФ на это денег не давал — они денег на проедание не дают — их тогда вернуть нет возмозности. А РФ дала.
РФ считала, что Майдан изжил себя, и оно так и казалось в январе.
Да, Украине требовались ср-ва для ликвидации последствий путча.
Я в упор не понимаю, из какого пальца ты пытаешься тут насосать обвинительные коннотации? ))
Похоже, сугубо из-за слова "РФ", но это к психиатрам.
V>>И как это вяжется с твоей наркоманией: S>Это с твоей наркоманией не вяжется
Наркоманией я назвал твоё противоречие самому себе.
Стебусь, конечно, бо такие огрехи рассуждений — это однозначный залёт, курсант.
Ты был молод в 2013-м, теперь я более чем в этом уверен.
Тебе нассали в уши.
Ничего значимого не нассали, всё на уровне эмоций и агра на слово "РФ".
Звучит "РФ" — для тебя уже как обвинение.
Идиотизм? — он самый.
Ты не понимаешь самой важной штуки — если бы Майдан был против конкретно Януковича, а не против пророссийского курса — мы бы первые его поддержали.
Ну конечно, это трагедия Украины, что у власти или нацики, или бывшие "новые украинцы" (по аналогии с новыми русскими).
Это трагедия всего экс-СССР.
Но серьёзная вина таких как ты, что вы лили воду на усиление противоречий в самом обществе.
Вы вдруг стали все жутко политически активными (тупая молодёжь), не разбираясь ни в политике, ни в экономике аж ни хе ра.
И сделали своей стране больно.
Многие из вас уже свалили, бо понятно же — трудно кушать там, где серешь...
Но выглядело это именно так.
У Украины нет другого выхода, кроме как придти к согласию в обществе... или распасться.
Такие как ты работают в направлениии развала... На тебе будет часть вины за то, что еще только должно будет произойти с Украиной.
Здравствуйте, Rhino, Вы писали:
R>Что такое массовый обстрел? По логике, это артподготовка к наступлению.
Там не только артобстрел производился.
Укры стали сплошной линией выдвигаться в серые зоны, занимать ничейные по Минску-2 территории на линии разграничения.
В общем, военная машина Хунты пришла в действие, руководство ЛДНР срочно обратилось за помощью к РФ.
==================
Оно выглядело дичью из-за прозрачности происходящего — укры с осени стягивали войска, это было известно.
РФ в ответ тоже выдвинула войска к границам Украины, это тоже было известно.
КПРФ и Жириновский еще в январе в думе требовали официальных поставок ЛДНР вооружения, но Путин отвечал, что у Минских соглашений еще есть потенциал.
Задним числом мне видится так, что до последнего ставили на то, что Хунта не решится начать 3-ю горячую фазу, бо Хунта тоже прекрасно знала о приготовлениях РФ.
Я тоже до последнего не верил, что они решатся.
Потому что все всё знали.
Они развязали войну сознательно, хоть это и выглядит бредом.
Наверно, где-то тоже надеялись, что РФ не впишется, хотя после 08.08.08 это было малость наивно.
Или, есть более приближенный к здравому смыслу вариант — амеры надавили на Украину, чтобы она порешала свои территориальные споры до вступления в НАТО тем или иным образом.
Т.е., завоюет Хунта ЛДНР или проиграет в войне — для амеров было не столь принципиально.
Другого вменяемого объяснения у меня нет.
Просто Путин опять переиграл амеров как с Крымом — не ограничился одними ЛДНР.
Хотя, я тоже об этом говорил сразу же, что всего 2 области не нужны и ничего не решают в этой партии.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Там не только артобстрел производился. V>Укры стали сплошной линией выдвигаться в серые зоны, занимать ничейные по Минску-2 территории на линии разграничения.
Ну да. Они подождали, пока Россия соберёт группу вторжения на границе, и потом пошли атаковать. Сразу по всему фронту, включая на Приднестровье.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Ну да. Они подождали, пока Россия соберёт группу вторжения на границе, и потом пошли атаковать. Сразу по всему фронту, включая на Приднестровье.
Ты там на Марсе своём совсем георграфи забыл?!
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Одно другому не противоречит. V>Просто планы были еще наполеонистее, я правильно тебя понял?
Ты никальный чувак на этом форуме: ты в одном предложении пишешь противоречие, а тут же спрашиваешь, а что не так. Ну объясни мне, как можно собирать дополнительную военную группировку из уходящих из армии? Как можно вооружать доаолнительную военную группировку, урезая траты на вооружение и сворачивая разработку оружия, при этом оружия не хватало даже для существующей армии?
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Э, нет, до Майдана доллар упал до 7.8, хотя до этого бывал и по 8.2. V>Проблемы стали аукаться на 3-й месяц Майдана, аккурат в период, когда идут основные налоговые транши в бюджет (в конце текущего и начале следующего года). V>А тут оп-па — недовыполнение бюджета. V>Просто до сроков платежей оно, скажем, не так бросалось в глаза. V>Хотя оно предрекалось, конечно, и "так и вышло" (С).
Ну, я с интересом послушаю, как "хороводы", грубо говоря, на Майдане в Киеве влияли на поступления в бюджет? Сколько производств в Крыму закрылось во время майдана из-за майдана? Потому что я, например, практически майдан наблюдах из окна с рабочего места — ходить на работу мне это никак не мешало.
Здравствуйте, shnur, Вы писали:
S>Ну объясни мне, как можно собирать дополнительную военную группировку из уходящих из армии?
Вопрос демагогичен, т.к. содержит в себе утверждение, которого оппнент не делал.
Но это если в принципе.
А в частности вопрос банально глуп, бо даже если кто-то уходил из армии, итог будет результатом простого арифметического действия — прибыль минус убыль.
Но самая дичь в том, что ты пытаешься оспаривать украинские официальные данные.
Зачем?
S>Как можно вооружать доаолнительную военную группировку, урезая траты на вооружение и сворачивая разработку оружия
Ровно так, как это происходило в реальности — через расконсервацию и ввод в строй советских запасов.
В т.ч. шли активные работы по доработке/модернизации имеющегося вооружения.
Открытой инфы просто мильон.
S>при этом оружия не хватало даже для существующей армии?
Плюс поставки все эти годы.
Поставлялось как светское вооружение из стран бывшего соцблока, так и иностранное.
В избранных другими моих сообщениях где-то есть пост, где я собрал небольшую подборку найденных фактов о поставках.
Инфы тоже мильон, я просто подряд дал небольшую выборку из гугла.
Здравствуйте, Rhino, Вы писали:
R>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>Ну да. Они подождали, пока Россия соберёт группу вторжения на границе, и потом пошли атаковать. Сразу по всему фронту, включая на Приднестровье. R>Ты там на Марсе своём совсем георграфи забыл?!
Щас во всяких гуглах такие тренинги нонстопом идут, зазигуешь. А сейчас еще и журналистов всех пинками погнали. И до этого то можно было встретить посты о Белгородской области Украины , скоро у нас Приднестровье на Волге будет располагаться и войдет в состав Чечни
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали: C>Только тут больше другое сравнение подойдёт. С ситуацией, которая чуть раньше была только, лет на 80 от настоящего времени примерно.
Я думаю про немецкие танки на русской земле?
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
C>>Только тут больше другое сравнение подойдёт. С ситуацией, которая чуть раньше была только, лет на 80 от настоящего времени примерно. __>Я думаю про немецкие танки на русской земле?
Нет, я про совместные марши советской армии и нацистов на оккупированной земле.
Здравствуйте, Rhino, Вы писали:
C>>Ну да. Они подождали, пока Россия соберёт группу вторжения на границе, и потом пошли атаковать. Сразу по всему фронту, включая на Приднестровье. R>Ты там на Марсе своём совсем георграфи забыл?!
Ага. Но Батька Белорусский напомнил.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали: C>Нет, я про совместные марши советской армии и нацистов на оккупированной земле.
Тут уже много раз упоминалась что в любой европейской стране народ может считать что есть оккупанты или они сами оккупанты
Про нацистов я вообще не понял. Это элементарно незаконно в России . Можно с таким же успехом пытаться провернуть бдсм марш с участием армии. С такой записью в деле кансельнут очень быстро.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали: УП>Как там ваш флот, к берегам Белоруссии уже подошел? Лет 8-9 уже ждем.
Наверняка был изменен приказ на другой секретный. Может он уже гденить в ростовской области пробирается через берингов пролив к Приднестровью для защиты атаки из Белгородской области. А секретный чтобы не ржали
Я немного поясню для тех кто не изучал все тут мои посты.
Формально говоря из разговоров с европейцами жители Болгарии считают македонцев оккупантами, жители венгрии — оккупантами жителей румынии. Жители Ирландии — жителей Англии , а немцы (или австрийцы?) считают оккупантами итальянцев. Мексиканцы считают испанцев и американцев оккупантами. Абхазцы — грузин. Кто кого оккупировал в Крыму вообще не разберешь. Даже в России когда присоединялись нац. Республики странно считать что прямо все до одного были согласны. Сидит такой в юрте чувак, заходит кто-то и «теперь мы все любим Ленина и говорим по русски. Ах да, еще ваши традиции — мы там половину запрещаем короче»
Сейчас ну просто жители Украины считают оккупантами жителей России . Все побубнят и забудут
Просто Россия в отличии от других стран давала автономию людям и не препятствовала никогда вертикали местной власти быть полностью национальной и даже между собой говорить на любом удобном языке, иметь свой календарь, праздники и не лезла в обычаи.
