Здравствуйте, student__, Вы писали: __>Если серьезно, могу рассказать про инклюзивность в нашей компании. __>У ЛГБТ активистов есть свои отдельные митинги, на которых они кучкуются, я только знаю о том, когда они идут через календарь в аутлуке. __>Больше о них ничего не известно, ни кто они, ни о чем говорят.
У меня в двух компаниях был с этим опыт.
В одной примерно как у тебя. Было гей-сообщество, которое хз чем занималось.
Я их встречи представляю как-то так
В другой все серьезнее. У некоторых в слаке напротив имени эмоджи с радужным флагом. Каждый год в конце весны в честь гей-парада вывешиваются флаги, логотип компании переделывается в радужный, в соцсетях гордые рассказы про сотрудников-геев.
Плохо.
N>внезапно оказалось что капитализм расслояет общество и ни разу не объединяет. внезапно. N>ума что-то еще придумать не хватило, сделали ставку на средневековье... нуну...
Есть предложения? С объеденяющими идеями во всем мире как-то не очень. Религии в целом и христиантсво в частности, если без фанатизма и сращивания с государтством — почему нет, если людям нравится? На каком собственно основании ты отказываешь людям в целом и президенту в частности в выборе во что им верить? То что у тебя пригорает — слабый аргумент.
ЗЫ терминологически — "бесит", ты прям удачно зашел с топиком про христиантство.
Да, меня тоже удивляет эта политика. Религию надо изживать, а не поддерживать. Чёрт-те что.
Я это воспринимаю, как полный провал идеологической работы по созданию русского мира. И в итоге использование православия как готовой идеологической платформы. Но нормальному человеку оно же не нужно и только отталкивает. В то время, как Запад создал свою идеологическую платформу на современных принципах и она куда логичней и привлекает нормальных людей.
Вообще такое ощущение, что миру действительно не хватает религии 21 века. Без глупого мистицизма. Основанную на научном подходе. Продуманную хорошими философами и психотерапевтами. Дающую людям всех уровней всё то, что они пытаются искать в традиционных религиях и прочих квазирелигиозных объединениях. Чтобы уже спокойно похоронить древнееврейские сказки на следующие хотя бы несколько сотен лет, пока мир не изменится настолько, что потребует пересмотра.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали: K>В другой все серьезнее. У некоторых в слаке напротив имени эмоджи с радужным флагом. Каждый год в конце весны в честь гей-парада вывешиваются флаги, логотип компании переделывается в радужный, в соцсетях гордые рассказы про сотрудников-геев.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
K>>В другой все серьезнее. У некоторых в слаке напротив имени эмоджи с радужным флагом. Каждый год в конце весны в честь гей-парада вывешиваются флаги, логотип компании переделывается в радужный, в соцсетях гордые рассказы про сотрудников-геев.
__>Ну и что, ты стал геем после этого?
Возможно, всё впереди. Но молодёжь на модное и блестящее падка. Про меня вон в инстаграме не пишут. А разные перверсии в юности могут травмировать психику очень серьёзно.
__>Если серьезно, могу рассказать про инклюзивность в нашей компании. __>У ЛГБТ активистов есть свои отдельные митинги, на которых они кучкуются, я только знаю о том, когда они идут через календарь в аутлуке. __>Больше о них ничего не известно, ни кто они, ни о чем говорят.
примерно в 2015 уволился из конторы, где была активная группировка eagle. не помню как расшифровывается. интернациональная гомосячья группировка. дак у них даже анонимная горячая линия куда можно было стучать, что гомосячить запрещают. были случаи когда стучали на начальство, что гомосячить не дают. у начальства появлялись проблемы до увольнения не доходило, но нервы трепали.
хъ
__>А зачем в салоны красоты покупают гигантские розовые мониторы эппл? Чтобы быть в тренде и привлекать современным подходом обывателей.
Ну розовые мониторы в салонах, как в местах изначально предназначенных для работы с публикой и привлечению обывателей — оно несомненно оправдано. А вот зачем, допустим, в конторе занимающейся разработкой софта или перевозкой грузов привлекать обывателей нанимая ЛГБТ — не очень.
S>>А тебя атеизм возбуждает? N>заставляет быть реалистом.
S>>Тоже очередная религия, созданная капитализмом с целью разобщения общества. Ничего нового по сути, и уж тем более «прогрессивного». N>у капитализма нет цели разобщать. но это невозможно по смыслу капитализма. который себя тоже изжил
Еще как есть. Разрушить семью, пол, религии — сделать человека одиночкой, винтиком системы, на который никто кроме купленных тобой политиков и сми никто влияния не имеет.
N>и атеизм не религия, а ее отсутствие.
Религия, еще какая.
Со всеми атрибутами и типичными легендами «знаниями о возникновении мира и человека».
Не менее абсурдна по сути, чем легенды древней Греции, но пропаганда и агитация сделала эту религию самой «прогрессивной и очевидно — верной».
S>>Как по мне, атеизм — самая вредная для индивида религия. Делает своих последователей несчастными уже в этой жизни. N>почему несчастными? все несчатья в этой жизни человек получает. равно как и счастье. а обещания всяких гущей с 40 девственницами — вот то выглядит издевательством
А тут загугли исследования. Все эти неврозы, депрессии, уныние, одиночество — спутники атеизма.
Верующие стабильно более счастливы.
N>>у капитализма нет цели разобщать. но это невозможно по смыслу капитализма. который себя тоже изжил
S>Еще как есть. Разрушить семью, пол, религии — сделать человека одиночкой, винтиком системы, на который никто кроме купленных тобой политиков и сми никто влияния не имеет.
Ошибаешься. Суть капитализма, это прежде всего потребление. Чем больше людей тем больше потребление.
А рожать проще всего в семье.
Хотя можно и так. Женское обжежитие, мужское общежитие посередине детский садик. N>>и атеизм не религия, а ее отсутствие.
S>Религия, еще какая. S>Со всеми атрибутами и типичными легендами «знаниями о возникновении мира и человека». S>Не менее абсурдна по сути, чем легенды древней Греции, но пропаганда и агитация сделала эту религию самой «прогрессивной и очевидно — верной».
А можно про атрибуты поподробнее? Основной атрибут это церковь, монахи и главное это рай и ад. Какие у атеизма из этих атрибутов присутствуют?
Есть такое понятие как патеизм.
И что в атеизме про возникновение мира и человека? То есть наука это легенда?
Суть атеизма, это отрицание религии. Ибо религия не объясняет ничего. И опирается только на свои каноны.
S>А тут загугли исследования. Все эти неврозы, депрессии, уныние, одиночество — спутники атеизма. S>Верующие стабильно более счастливы.
Ну например особенные люди с недостатком развития мозга тоже могут быть счастливыми, потому что им немного и нужно для счастья. А вот достижение поставленных целей требует большего напряжения мозга. И радость от достижения целей тоже другая.
По твоему котенок более счастлив чем человек? Много ли надо? Поиграть с бумажкой, указкой. Почесаться, помурлыкать.
Ибо верующие как правило обладают меньшими знаниями, особенно в математике. Уровень образования, IQ и атеизм
Опубликованный в 1998 году в журнале Nature опрос показал, что процент верующих в личностного бога, который «находится в интеллектуальной и чувственной связи с человечеством, и может отвечать на молитвы» или жизнь после смерти по США минимален среди членов Национальной академии наук — только 7 % опрошенных[179]. Другие типы религиозности опрос не учитывал. Среди рядовых учёных, количество верующих сохранилось на том же уровне, как и в предыдущем аналогичном опросе, проводившемся в 1914 году, и составило около 40 %[179]. В том же году сотрудник MIT Франк Салловей (англ. Frank Sulloway) и сотрудник Университета штата Калифорния Майкл Шермер провели исследование среди группы, в которой 12 % составляли доктора наук и 62 % — выпускники вузов. Исследование показало, что 64 % опрошенных верили в бога (то есть промежуточное значение между таковым для академиков и средним по стране в вышеописанном исследовании). Кроме того, было замечено уменьшение числа верующих с повышением уровня образования[180].
По информации Mensa Magazine, такая обратная зависимость между религиозностью и образованностью была установлена в 39 исследованиях, проведённых с 1927 по 2002 годы[181].
Эти результаты в общем соответствуют статистическому мета-анализу профессора Оксфордского университета Майкла Аргайла (англ.)рус. , проведённому в 1958 году. Он проанализировал семь исследовательских работ по зависимости между отношением к религии и коэффициентом интеллекта среди опрошенных школьников и студентов университетов США. Была выявлена чёткая обратная зависимость: чем выше интеллект, тем ниже религиозность[182]. Отрицательная корреляция между IQ и религиозностью также была выявлена в работе Сатоси Канадзавы[183].
Согласно данным исследования, выполненного по заказу Санкт-Петербургской епархии сотрудниками НИИКСИ СПбГУ под руководством научного сотрудника Лаборатории политической социологии и психологии НИИКСИ СПбГУ С. В. Казакова в декабре 1994—январе 1995 гг. путём телефонного опроса 1100 жителей города по случайной выборке, среди петербуржцев с высшим и незаконченным высшим образованием православными себя считают 52 %, среди лиц со средним образованием — 67 %, среди лиц с неполным средним образованием — 88 %. Согласно другому исследованию НИИКСИ СПбГУ среди студентов до 25 лет из Санкт-Петербурга, верующими себя считали — 54 %, а в 2006 — 53 %[184].
Признаки зависимости между религиозностью и уровнем образования неоднозначны. Влияние религии на образование может разниться в зависимости от типа религии. Например, христианские фундаменталисты, особенно женщины, обычно получают более слабое образование, чем другие слои общества[185][186].
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Бинго!!! Симметрично про ЛГБТ на западе.
Не бинго. Разве кто-то говорил, что у половины населения на западе в машине и кошельке портрет ЛГБТ? Нет, такого уровня непонимания реальности здесь никто не демонстрировал.
S>Еще как есть. Разрушить семью, пол, религии — сделать человека одиночкой, винтиком системы, на который никто кроме купленных тобой политиков и сми никто влияния не имеет.
дык это собственно не цель, а следствие. сплотить массы для личных целей капиталиста они бы не отказались. но как? религия уже не работает.
N>>и атеизм не религия, а ее отсутствие.
S>Религия, еще какая. S>Со всеми атрибутами и типичными легендами «знаниями о возникновении мира и человека».
легендами? говорят о том только, что доказали. если не доказали, делают оговорку, что гипотеза.
S>А тут загугли исследования. Все эти неврозы, депрессии, уныние, одиночество — спутники атеизма. S>Верующие стабильно более счастливы.
которые несчастливы из-за очевидных вещей могут вполне двинуть в церковь. хрень это имхо.
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>И что в атеизме про возникновение мира и человека? То есть наука это легенда?
Наука — не легенда. Обывательское представление о науке, "популяризация науки" — это легенда.
S>Суть атеизма, это отрицание религии.
Христиан в Риме примерно за такое и преследовали, да.
S>
S>Опубликованный в 1998 году в журнале Nature опрос показал, что процент верующих в личностного бога, который «находится в интеллектуальной и чувственной связи с человечеством, и может отвечать на молитвы» или жизнь после смерти по США минимален среди членов Национальной академии наук — только 7 % опрошенных[179]. Другие типы религиозности опрос не учитывал. Среди рядовых учёных, количество верующих сохранилось на том же уровне, как и в предыдущем аналогичном опросе, проводившемся в 1914 году, и составило около 40 %[179]. В том же году сотрудник MIT Франк Салловей (англ. Frank Sulloway) и сотрудник Университета штата Калифорния Майкл Шермер провели исследование среди группы, в которой 12 % составляли доктора наук и 62 % — выпускники вузов. Исследование показало, что 64 % опрошенных верили в бога (то есть промежуточное значение между таковым для академиков и средним по стране в вышеописанном исследовании). Кроме того, было замечено уменьшение числа верующих с повышением уровня образования[180].
Интересно какой среди них процент оголтелых атеистов, которых само упоминание христианства бесит, в духе нашего nikkit? Боюсь, как бы не в разы меньше, чем 7%.
S>>И что в атеизме про возникновение мира и человека? То есть наука это легенда?
K>Наука — не легенда. Обывательское представление о науке, "популяризация науки" — это легенда.
S>>Суть атеизма, это отрицание религии.
K>Христиан в Риме примерно за такое и преследовали, да.
Нет. В римской империи например не преследовали греков со своей религией, иудеев и прочих. Империя она как раз многорелигиозна.
Проблема как сейчас в оскорблении чувств верующих. Преследования христиан в Римской империи
Для последователей традиционных римских культов христиане были слишком странны — не совсем варвары и не вполне римляне. Их религиозные практики являлись вызовом для традиционных устоев. Христиане отказывались отмечать народные праздники, участвовать в мероприятиях императорского культа[en] и публично критиковали древние обычаи[8]. Иустин Философ сообщает о муже-язычнике, донёсшем на жену-христианку[9], Тертуллиан о детях, лишённых наследства после обращения в христианство. Традиционная римская религия была неразрывно связана с римским обществом, а христиане отвергали и то, и другое. По мнению Тацита, этим они выказывали «ненависть к роду людскому»[10]. Распространены были представления о христианах как о занимающихся чёрной магией (лат. maleficus)[11] для достижения своих целей, а также практикующих инцест и каннибализм[8][12].
Тем не менее, в первые два века христианской истории законов против христиан не принималось, а преследования проводились лишь по инициативе местных властей[4]. Так было в 111 году в Вифинии-Понте при Плинии Младшем, в Смирне в 156 году — мученичество Поликарпа Смирнского, первое, о котором есть относительно достоверные сведения[13], Сцилле близ Карфагена в 180 году по приказу проконсула[14] и т. д. Когда император Нерон казнил христиан после пожара 64 года, это было исключительно местным делом, не выходящим за границы Рима[15]. Эти ранние преследования были хотя и жестокими, но спорадическими, короткими, локальными, не представлявшими угрозы для христианской общины в целом, но, тем не менее, глубоко повлиявшими на мироощущение ранних христиан.
При этом можно вспомнить на гонения других религий и атеистов при христианстве. Или смене религии из христианства.
S>>
S>>Опубликованный в 1998 году в журнале Nature опрос показал, что процент верующих в личностного бога, который «находится в интеллектуальной и чувственной связи с человечеством, и может отвечать на молитвы» или жизнь после смерти по США минимален среди членов Национальной академии наук — только 7 % опрошенных[179]. Другие типы религиозности опрос не учитывал. Среди рядовых учёных, количество верующих сохранилось на том же уровне, как и в предыдущем аналогичном опросе, проводившемся в 1914 году, и составило около 40 %[179]. В том же году сотрудник MIT Франк Салловей (англ. Frank Sulloway) и сотрудник Университета штата Калифорния Майкл Шермер провели исследование среди группы, в которой 12 % составляли доктора наук и 62 % — выпускники вузов. Исследование показало, что 64 % опрошенных верили в бога (то есть промежуточное значение между таковым для академиков и средним по стране в вышеописанном исследовании). Кроме того, было замечено уменьшение числа верующих с повышением уровня образования[180].
K>Интересно какой среди них процент оголтелых атеистов, которых само упоминание христианства бесит, в духе нашего nikkit? Боюсь, как бы не в разы меньше, чем 7%.
Ну, а что такое оголтелый? Тот кто пропагандирует атеизм как Докинз, Ричард
Или последователи Макаронного Монстра
Атеизм это не про христианство. Это про манипулирование людьми с помощью религии.
То есть если представителям разных религий имеют право из всех каналов заниматься пропагандой своей религии и распространять свою религию (миссионерство). То атеистам это по сути запрещено.
Я не видел ни одного канала с выступлениями Докинза и прочих атеистов.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>>>Суть атеизма, это отрицание религии. K>>Христиан в Риме примерно за такое и преследовали, да. S> Нет. В римской империи например не преследовали греков со своей религией, иудеев и прочих. Империя она как раз многорелигиозна. S>Проблема как сейчас в оскорблении чувств верующих.
Не понимаю почему нет, если да. Ты ведь подтвердил мой тезис. К тем, кто не оскорбляет чувства верующих, и сегодня никаких вопросов нет. Но nikkit'у этого мало.
S> При этом можно вспомнить на гонения других религий и атеистов при христианстве. Или смене религии из христианства.
S>>>
S>>>Опубликованный в 1998 году в журнале Nature опрос показал, что процент верующих в личностного бога, который «находится в интеллектуальной и чувственной связи с человечеством, и может отвечать на молитвы» или жизнь после смерти по США минимален среди членов Национальной академии наук — только 7 % опрошенных[179]. Другие типы религиозности опрос не учитывал. Среди рядовых учёных, количество верующих сохранилось на том же уровне, как и в предыдущем аналогичном опросе, проводившемся в 1914 году, и составило около 40 %[179]. В том же году сотрудник MIT Франк Салловей (англ. Frank Sulloway) и сотрудник Университета штата Калифорния Майкл Шермер провели исследование среди группы, в которой 12 % составляли доктора наук и 62 % — выпускники вузов. Исследование показало, что 64 % опрошенных верили в бога (то есть промежуточное значение между таковым для академиков и средним по стране в вышеописанном исследовании). Кроме того, было замечено уменьшение числа верующих с повышением уровня образования[180].
K>>Интересно какой среди них процент оголтелых атеистов, которых само упоминание христианства бесит, в духе нашего nikkit? Боюсь, как бы не в разы меньше, чем 7%. S> Ну, а что такое оголтелый? Тот кто пропагандирует атеизм как Докинз, Ричард S> Или последователи Макаронного Монстра
Так вот я как раз о том, что среди более-менее образованных людей таких оголтелых очень мало. Тут же по сути наш nikkit 40% американских ученых клиническими дебилами назвал.
S> Атеизм это не про христианство. Это про манипулирование людьми с помощью религии.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>>>>Суть атеизма, это отрицание религии. K>>>Христиан в Риме примерно за такое и преследовали, да. S>> Нет. В римской империи например не преследовали греков со своей религией, иудеев и прочих. Империя она как раз многорелигиозна. S>>Проблема как сейчас в оскорблении чувств верующих.
K>Не понимаю почему нет, если да. Ты ведь подтвердил мой тезис. К тем, кто не оскорбляет чувства верующих, и сегодня никаких вопросов нет. Но nikkit'у этого мало.
Атеизм это оскорбление чувств верующих? Где передачи с выступлениями Докинза?
S>> При этом можно вспомнить на гонения других религий и атеистов при христианстве. Или смене религии из христианства.
S>>>>
S>>>>Опубликованный в 1998 году в журнале Nature опрос показал, что процент верующих в личностного бога, который «находится в интеллектуальной и чувственной связи с человечеством, и может отвечать на молитвы» или жизнь после смерти по США минимален среди членов Национальной академии наук — только 7 % опрошенных[179]. Другие типы религиозности опрос не учитывал. Среди рядовых учёных, количество верующих сохранилось на том же уровне, как и в предыдущем аналогичном опросе, проводившемся в 1914 году, и составило около 40 %[179]. В том же году сотрудник MIT Франк Салловей (англ. Frank Sulloway) и сотрудник Университета штата Калифорния Майкл Шермер провели исследование среди группы, в которой 12 % составляли доктора наук и 62 % — выпускники вузов. Исследование показало, что 64 % опрошенных верили в бога (то есть промежуточное значение между таковым для академиков и средним по стране в вышеописанном исследовании). Кроме того, было замечено уменьшение числа верующих с повышением уровня образования[180].
K>>>Интересно какой среди них процент оголтелых атеистов, которых само упоминание христианства бесит, в духе нашего nikkit? Боюсь, как бы не в разы меньше, чем 7%. S>> Ну, а что такое оголтелый? Тот кто пропагандирует атеизм как Докинз, Ричард S>> Или последователи Макаронного Монстра
K>Так вот я как раз о том, что среди более-менее образованных людей таких оголтелых очень мало. Тут же по сути наш nikkit 40% американских ученых клиническими дебилами назвал.
При чем тут оголтелось? Среди верующих оголтелых огромное количество. И кто такой оголтелый?
Как видишь из статьи, чем более образован человек, тем больше вероятность, что он атеист.
А то, что nikkit кого то там называет дебилами, то это мелочь по сравнению с адскими муками прописанные в разных религиях для атеистов! Никто же не хочет убирать смертный грех атеизм из своих канонов.
в настоящее время свобода вероисповедания обычно понимается также как право не исповедовать и не практиковать никакой религии, проповедовать религиозные или другие мировоззрения и/или пропагандировать отказ от них.
Кстати ты где ни будь видел пропаганду отказа от религии?
Я не слежу за высказываниями nikkit, но судя по тому, что он говорит, я этой оголтелости не вижу, хотя и не согласен с ним. Религия к сожалению играет роль в обществе, хотя и не такую как 30 лет назад в капиталистическом мире. В пост СССР кстати тоже уже устают от неё.
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
K>>Не понимаю почему нет, если да. Ты ведь подтвердил мой тезис. К тем, кто не оскорбляет чувства верующих, и сегодня никаких вопросов нет. Но nikkit'у этого мало. S> Атеизм это оскорбление чувств верующих? Где передачи с выступлениями Докинза?
Мне кажется, мы о разном разговариваем. Я о конкретном, а ты об абстрактном. Абстрактный в вакууме атеист, который сидит дома и не обзывает никого клиническими дебилами, действительно никаких чувств верующих не оскорбляет. Христиан в толерантном Риме тоже преследовать начали далеко не сразу, а только когда они в своем неуважении к другим религиям какую-то планку перешли.
K>>Так вот я как раз о том, что среди более-менее образованных людей таких оголтелых очень мало. Тут же по сути наш nikkit 40% американских ученых клиническими дебилами назвал.
S> При чем тут оголтелось? Среди верующих оголтелых огромное количество. И кто такой оголтелый?
При том, что я говорю в контексте этой конкретной темы. Очень трудно назвать 40% американских ученых тупыми. Ну уж точно не тупее нас. Можно сколько угодно строить абстрактные графики, но мы с тобой в этом графике находимся там, где вера это как минимум нормально. Товарищу nikkit это было бы полезно осознать.
S>Я не слежу за высказываниями nikkit, но судя по тому, что он говорит, я этой оголтелости не вижу, хотя и не согласен с ним. Религия к сожалению играет роль в обществе, хотя и не такую как 30 лет назад в капиталистическом мире. В пост СССР кстати тоже уже устают от неё.
S>>> Атеизм это не про христианство. Это про манипулирование людьми с помощью религии.
K>>Атеизм это христианская ересь в каком-то смысле.
S> Это с точки зрения христиан. Для буддистов, конфуцианиста или даосиста или мусульманина, или индуиста атеист буден называться по другому.
Ни разу не видел, чтоб атеисты боролись с буддистами.
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>Не бинго. Разве кто-то говорил, что у половины населения на западе в машине и кошельке портрет ЛГБТ? Нет, такого уровня непонимания реальности здесь никто не демонстрировал.
здесь не демонстрируют, но я знаю людей, в т.ч. очень высокообразованных, с докторскими степенями, которые считают, что на западе каждый второй латентный ЛГБТ
до увольнения не доходило, но нервы трепали.
