Re[2]: крупнейшие производители электроники отказываются от комплектующих из Под
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 06.01.23 20:50
Оценка:
Здравствуйте, goto, Вы писали:

G>А куда им деваться? Перейти-то на некитайское, видимо, перейдут. Только все будет дороже, иными словами, уровень жизни на западе снизится из-за этого в том числе.


Импортозамещение, как оно есть.
Началось еще при Обаме, но до сих пор не взлетело.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[9]: крупнейшие производители электроники отказываются от
От: velkin Удмуртия https://kisa.biz
Дата: 06.01.23 22:23
Оценка: +1
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>но я слышал что вроде бы они решили что страна которая сохранит целыми леса и неворемент будет успешной через 100-200 лет

S>поэтому они стали переносить производство в азию (хотя возможно дело в зарплатах, а зеленными просто прикрылись как и сейчас продолжают прикрываться зеленой повесткой)

А как не почитаешь статьи так промышленность США перенесли в другие страны из-за высоких расходов как на рабочую силу, так и на налоги. По мне логика в этом есть, зачем платить больше, если можно платить гораздо меньше. Тот же Трамп хотел вернуть производства в США, но хотели ли это владельцы бизнеса. Зачем им портить хорошо налаженный бизнес процесс ради политических амбиций временщиков. Нужна какая-то выгода или пистолет у виска, чтобы они вернулись.
Re[10]: крупнейшие производители электроники отказываются от
От: paucity  
Дата: 06.01.23 22:42
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>А как не почитаешь статьи так промышленность США перенесли в другие страны из-за высоких расходов как на рабочую силу, так и на налоги.


У Сергея своеобразные источники информации
Re[10]: крупнейшие производители электроники отказываются от
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 06.01.23 22:43
Оценка:
У меня коллега с города new port с его слов 20 лет назад там было несколько крупных заводов электроники, военная база и аналоги НИИ
Теперь тенистый клуб , музеи и яхт клубы

У меня есть осциллограф сделанный в этом городе
Отличное качество, человека можно убить стукнув по голове , не то что китайский rigol


Рано или поздно начнётся передел мира, и тогда сша потребуются свое производство и инженеры
Но компетенция будет потерянна и людей умеющих работать будет мало
Re[7]: крупнейшие производители электроники отказываются от комплектующих из Под
От: paucity  
Дата: 06.01.23 22:45
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>он рассказывал долгими зимними вечерами как они искалю людей назад


Ну и я говорю, что информация "ОБС"
Re[11]: крупнейшие производители электроники отказываются от
От: paucity  
Дата: 06.01.23 22:52
Оценка: +1
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Но компетенция будет потерянна и людей умеющих работать будет мало


https://www.youtube.com/watch?v=aPt80Zg-ss8
Re[4]: крупнейшие производители электроники отказываются от
От: baxton_ulf США  
Дата: 06.01.23 23:02
Оценка:
Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:

МД>Здравствуйте, baxton_ulf, Вы писали:


_>>мы справимся


МД>А мы типа нет...


да, вы тоже, но не все
Отредактировано 06.01.2023 23:03 baxton_ulf . Предыдущая версия .
Re[8]: крупнейшие производители электроники отказываются от комплектующих из Под
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 06.01.23 23:02
Оценка:
От человека который работал в компании с 2006 по 2021
Re[12]: крупнейшие производители электроники отказываются от
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 06.01.23 23:05
Оценка:
Покупать особо не укого

Инструмент сделанный в Америки работает по 30 лет
А китайский ломаться через пару лет, и часто не соответствует заявленным характеристикам
Re[9]: крупнейшие производители электроники отказываются от
От: paucity  
Дата: 06.01.23 23:13
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>От человека который работал в компании с 2006 по 2021


Да хоть с 1906.

Аргументация так себе — просто детская какая-то.

Сразу видно, что не от человека принимающего решения, и даже не имеющего понятия об информации, на основе которой было принято решение открывать или не открывать производство в Бостоне.

ЗЫ. ты же сам в США попал по рабочей визе. И наверняка видишь соотношение американцев и понаехалов в ИТ.

Поверь, если бы дело было только в отсутствии монтажников и наладчиков, их бы за те несколько лет пока цеха строят завезли бы в нужном количестве
Отредактировано 06.01.2023 23:16 paucity . Предыдущая версия .
Re[8]: крупнейшие производители электроники отказываются от
От: cserg  
Дата: 06.01.23 23:20
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Ну и я говорю, что информация "ОБС"

Нормальная информация, не противоречит докладу CIS:

Хотя производство полупроводников является высокоавтоматизированным процессом, на каждом заводе требуются сотни квалифицированных рабочих, а в некоторых случаях более тысячи. Американские производители чипов уже борются с нехваткой кадров, и, по некоторым оценкам, когда новые фабрики в США, которые сейчас планируются, будут введены в эксплуатацию, потребуются дополнительные 70 000–90 000 фабричных рабочих. Некоторые предполагают, что если бы Соединенные Штаты стремились стать самодостаточными в чипах, их число увеличилось бы примерно до 300 000.
...
В настоящее время в полупроводниковой промышленности США «разрыв в навыках» существует практически в каждой категории должностей. Как утверждает генеральный директор одного стартапа по производству чипов, «это не значит, что не хватает определенного типа людей или функций. Это повсеместно».

Недостаточно построить заводы, нужно еще найти тех, кто будет на них работать.
Отредактировано 06.01.2023 23:35 cserg . Предыдущая версия .
Re[9]: крупнейшие производители электроники отказываются от
От: paucity  
Дата: 06.01.23 23:36
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, cserg, Вы писали:

C>Недостаточно построить заводы, нужно еще найти тех, кто будет на них работать.


Надо будет — завезут
Re[10]: крупнейшие производители электроники отказываются от
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 06.01.23 23:51
Оценка:
Зарплата монтажника меньше чем лимит зарплаты на h1b, те на работаю визу их не привезти
Насколько я знаю в итоге цех открыли в Мексики
Re[10]: крупнейшие производители электроники отказываются от
От: cserg  
Дата: 07.01.23 00:03
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Надо будет — завезут

Завезут, если будут платить больше чем им платят сейчас, но тогда американские чипы станут дороже:

Основатель компании TSMC Моррис Чанг (Morris Chang) рассказал, что он не впечатлён усилиями США, направленными на увеличение локального производства чипов.
...
Чанг считает, что в США наблюдается острая нехватка кадров, которые могли бы работать на местных фабриках по производству полупроводников, а также отсутствие готовности у людей работать на этих заводах в три смены 24 часа в сутки и 7 дней в неделю, как это делают тайваньские производства. По его мнению, США также не могут конкурировать с тайваньской отраслью в вопросе стоимости производства. По его словам, выпускать чипы в США на 50 % дороже по сравнению с Тайванем.

Re[11]: крупнейшие производители электроники отказываются от
От: paucity  
Дата: 07.01.23 00:08
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Зарплата монтажника меньше чем лимит зарплаты на h1b, те на работаю визу их не привезти


Ну т.е. ваша компания американцев на работу не могла набрать не потому, что у местных квалификации не хватает, а потому что местные с нужной квалификацией не хотят работать за такие деньги, не?
Re[11]: крупнейшие производители электроники отказываются от
От: paucity  
Дата: 07.01.23 00:21
Оценка:
Здравствуйте, cserg, Вы писали:

P>>Надо будет — завезут

C>Завезут, если будут платить больше чем им платят сейчас,

Больше чем платят сейчас где? В азии? Или в США?

C>но тогда американские чипы станут дороже:


Ну так чудес-то не бывает.

Достаточно вспомнить почему на самом деле производства оказались в азиях и мексиках, а не перессказывать сказки, что в США спецов найти нельзя (даже если и есть дефицит спецов, то из всех проблем возвращения производства в США это не самая не решаемая).
Re[12]: крупнейшие производители электроники отказываются от
От: cserg  
Дата: 07.01.23 00:39
Оценка: +1
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Больше чем платят сейчас где? В азии? Или в США?

Больше чем платят там, откуда вы собрались их завозить. Рабство вроде уже давно отменили.

P>Достаточно вспомнить почему на самом деле производства оказались в азиях и мексиках,

Там себестоимость производства ниже чем в США.

P>а не перессказывать сказки, что в США спецов найти нельзя (даже если и есть дефицит спецов, то из всех проблем возвращения производства в США это не самая не решаемая).

Но она есть.
Re[13]: крупнейшие производители электроники отказываются от
От: paucity  
Дата: 07.01.23 03:47
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, cserg, Вы писали:

C>Больше чем платят там, откуда вы собрались их завозить. Рабство вроде уже давно отменили.


Мне лень гуглить сколько там монтажники и наладчики в азии получают. В США гамбургеры в фаст-фудах переворачивают от $15/час и выше. Имхо, азиатский монтажник здесь по умолчанию будет получать больше, чем там.

P>>Достаточно вспомнить почему на самом деле производства оказались в азиях и мексиках,

C>Там себестоимость производства ниже чем в США.

Ну вот на этом можно поставить точку, а не мусолить сказки и булшитные ресерчи, что в США дефицит работников.
Re[10]: крупнейшие производители электроники отказываются от
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 07.01.23 04:19
Оценка:
https://youtube.com/shorts/AQAEeohaRHc?feature=share
Re[6]: крупнейшие производители электроники отказываются от комплектующих из Под
От: alsemm Россия  
Дата: 07.01.23 04:59
Оценка:
Здравствуйте, student__, Вы писали:

__>А что, в США нет системы ПТУ и колледжей как в России и Германии?

Есть, trade school называется.

Я хожу на скалодром под Бостоном и они планировали открывать еще один зал, но вышла задержка, потому что что-то незаладидось с доставкой деталей для стен из Болгарии. Видимо возить куски фанеры покрашенные нескользящей краской получается дешевле из Болгарии, чем организовать в США производство.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.